Idratazione viso.

[sole75]

usando un olio veramente leggero io lo userei al 90% con un 10% di vitamina.

Mi spiegate una cosa, per favore? Preparandosi una miscela d'olio leggero (vinaccioli, riso, albicocca, sesamo...) al 90% + VIT E (tocoferolo) al 10%, ci si può spalmare il viso solo con questa, o sarebbe meglio emulsionarla al momento con una fase acquosa (acqua, gel d'aloe...)?

Io fino a poco tempo fa idratavo il viso solo con olio, poi mi era parso di capire che fosse considerato insufficiente o per lo meno non completo.

grazie
Ciao
ciao
Sole

[frafrulla]

ciao Sole, sì servirebbe la fase acquosa, anche se ci sono alcune persone (cioè pelli) che sembrano trovarsi bene anche nel lungo periodo senza mettere acqua

**********


ripropongo la citazione di alastor per capirne di più.
ripeto che fondamentalmente concordo con alastor perchè il mio quaderno degli appunti riporta varie esperienze e varie creme e balsami che ho fatto (più balsami) e la notevole quota di vit E acetato che inserivo all'inizio nelle composizioni sembra cambiare poco , per non dire niente, i risultati sulla pelle..........

E' vero che la vitamina E è estremamente viscosa ma se diluita con un olio leggero si dimostrerà un potentissimo idratante, veramente superiore.

Fabrizio, quindi la tua posizione è un pò diversa da quella di alastor...... ?

mi puoi chiarire questa faccenda per favore, oppure potete commentare ulterioremente così capisco meglio ?

il tocoferil acetato è una forma stabile della vitE (tocoferolo) tanto è vero che negli integratori è presente questa molecola; ma se all'interno del corpo può essere idrolizzata in tocoferolo e acido acetico (e quindi il suo impiego ha del razionale in forma di liposoma o nanosoma) l'operazione non è poi così scontata sulla pelle perchè dipende da diversi fattori che sono abbastanza variabili. oltre a ciò, il tocoferil acetato costa di meno.
un'altra cosa da tenere presente è la forma di tocoferolo che viene usato: meglio privilegiare il D-alfa-tocoferolo e conseguentemente il D-alfa-tocoferil acetato. laddove non specificato è probabile che sia stata usata una forma sintetica (racemica) di vitE, nel qual caso raddoppia le dosi.

citazione da questo topic
viewtopic.php?f=2&t=30807

in verità, dopo una mia euforia iniziale sul tocoferolo acetato, non è che ora ci trovi tutta questa azione fantastica sulla pelle..... e siccome più avanti vado e più sperimentazioni faccio, devo osservare che altri buoni cocktail di materie prime danno risultati ottimi, anche senza la vitamina E acetato - mentre continuo ad usare ovviamente il tocoferolo come antiossidante per gli olii e la pelle.


attendo pareri

ciao
frafrulla

[Laura12]

ripropongo la citazione di alastor per capirne di più.]

Posto che il tocoferolo è più attivo non è detto che in forma acetata - tocoferile sia inefficace, puoi leggere qui l'intervento di Paracelso; se non ti piace il tocoferile non usarlo.

[frafrulla]

risistemazione post cancellato per sbaglio
dicevo a Laura

non è questione se mi piace o no. desidero sapere se è efficace oppure no.

paracelso sostiene le stesse posizioni di alastor.....

il tocoferol convenzionalmente d-alfa-tocoferolo è un estratto naturale da oli ecc.
il dl-alfa-tocoferolo
è invece quello sintetico "derivato" dall'acido racemico
l'acetato normalmente in commercio è il
dl-tocoferil acetato, derivato dal tocoferolo sintetico.
L'efficacia come Vitamina E è molto inferiore di quella del tocoferolo naturale....
ma per l'uso in un cosmetico industriale, come antiossidante-emolliente va bene.
Tempo fa sollevai il problema della moda e del dilagare del tocoferil acetato nelle formulazioni cosmetiche , dove si vantavano caratteristiche e qualità che sono proprie del tocoferolo naturale e che invece nel tocoferil acetato sono inferiori se non assenti.
Questo non significa che l'acetato normalmente in commercio sia una molecola da evitare. Semplicemente non è "Naturale" come raccontano e non è efficace nell'uso topico, come fanno intendere quando parlano di vit E.

(cioè non è che siano dannoso o malefico ma piuttosto inutile sembrerebbe)

[Laura12]

non è questione se mi piace o no. desidero capire se è efficace o no.

Personalmente trovo il tocoferile efficace, penso che ci sia abbastanza soggettività nel risultato che si ottiene, però "ufficialmente" a livello topico è sicuramente più efficace il tocoferolo.

[Fabrizio Zago]

Ed io sottoscrivo, ancora una volta, le posizioni di Laura12.

[frafrulla]

ah bene adesso sono a posto.

nel senso che a livello pratico seguo i miei esperimenti e miei risultati, ovvio.

però mi manca il dato scientifico certo.... cioè mi parlate Laura e Fabrizio di soggettività su un tema che non dovrebbe essere soggettivo. Ci saranno degli studi - o delle affermate teorie- se la vitamina E acetata si può trasformare o no sulla pelle........

altrimenti "soggettivo" mi dà l'idea che una cosa vischiosa, sia essa miele o toc acetato o qualsiasi roba vischiosa, faccia bene a questo sì e a quello no. E che sia la consistenza vischiosa a fare il tutto e non la sostanza.

uuuuuffffff

mi mancherebbe l'opinione di Meristemi....... non so se ha qualche info in merito.........

Fabrììììììì quando sei così laconico non so che cosa pensare.........

ciao
frafrulla

[frafrulla]

porca miseria ho fatto casino con i post mentre facevo quote!!!!
il post delle 4.52 andava qui e non lì......
urpa ho cancellato la risposta a Laura ... adesso metto a posto... se ci riesco

[frafrulla]

Tempo fa sollevai il problema della moda e del dilagare del tocoferil acetato nelle formulazioni cosmetiche , dove si vantavano caratteristiche e qualità che sono proprie del tocoferolo naturale e che invece nel tocoferil acetato sono inferiori se non assenti.

il discorso non fa una piega.... e ricorda anche vari eventi di mode alimentari....... scientificamente supportate per qualche tempo e poi lasciate perdere.........

insomma, non è come il burro di karitè o l'olio di oliva che può piacere o non piacere cioè soggettivo, avranno fatto qualche studio sulla pelle...... o no ?

forse qualcuno si chiederà perchè m'incaponisco: quando sono qui sto studiando per me stessa in primis e poi per scrivere sul mio blog (cioè anche per altri, parenti e amici) e là voglio scrivere solo info fondate scientificamente e quando non le trovo ........ un pò m'incamponisco
(non ho ancora scritto sulla vitamina E, anche perchè scrivo solo distillati molto meditati sul lungo periodo e ho fatto bene a quanto pare )


ok, ho sistemato i post incasinati .

[Laura12]

però mi manca il dato scientifico certo....

voglio scrivere solo info fondate scientificamente e quando non le trovo ........

Le puoi cercare da te sul web, per esempio su PubMed, o consulti dei testi appropriati; personalmente non tengo un blog di informazione scientifica eppure i riferimenti bibliografici me li rintraccio di volta in volta.

ok, ho sistemato i post incasinati

Parliamone: puoi tranquillamente evitare di aprire topic diversi in risposta allo stesso argomento, in alto a destra trovi il tasto edita che ti consente di rientrare nel tuo intervento per aggiungere o togliere quello che vuoi, quando vuoi.

[frafrulla]

Le puoi cercare da te sul web, per esempio su PubMed, o consulti dei testi appropriati; personalmente non tengo un blog di informazione scientifica eppure i riferimenti bibliografici me li rintraccio di volta in volta.

hai perfettamente ragione
è solo che per i testi mi rimane solo il bagno libero ma ci posso fare un pensierino
riguardo al web..... per me era anche questo il web
(perdona la battuta)


dai ok ho capito non c'è molta documentazione al riguardo e nemmeno opinioni concordi, e per il resto farò ricerche adeguate.

scusate il disturbo.

[Laura12]

..... per me era anche questo il web
(perdona la battuta) .

E infatti ci trovi dell'ottima informazione, e non è una battuta

[frafrulla]

e difatti mi sono iscritta

..certo che converrai che ..... dire che "il tocoferile acetato è meno efficace del tocoferolo" (o meglio del d-alfa-tocoferolo) è un cosa. Altra cosa è dire che "è per nulla efficace".

chiarire questo mi sembrerebbe molto interessante per il forum.

non è certo sostanza nè tossica nè inquinante però è sempre una materia prima che possiamo non comprare (se non serve) e anche risparmiare (sempre se non serve)

e siccome conosco gli intenti del forum, che sono quelli di "distinguere", mi corre la mente alle questioni della varie palline lavanti che non sono di certo tossiche però sono pari pari all'acqua... capisci ciò che voglio dire ?

che alcune volte, me compresa, siamo talmente abituati a pensare con uno schema che è difficile toglierlo, anche davanti all'evidenza dei fatti.

comunque mi è rimasta ancora un pò di vit E acetata e raccoglierò ulteriori appunti sugli effetti sulla pelle.

ciao, grazie della conversazione

Francesca

[Laura12]

..chiarire questo mi sembrerebbe molto interessante per il forum.

Gli interventi di Alastor e Paracelso chiariscono ampiamente la questione, per riferimenti bibliografici bisogna fare le opportune ricerche, punto.

.. e siccome conosco gli intenti del forum, che sono quelli di "distinguere", mi corre la mente alle questioni della varie palline lavanti che non sono di certo tossiche però sono pari pari all'acqua... capisci ciò che voglio dire ? .

No, semplicemente perchè le situazioni non sono minimamente confrontabili.
Non c'è nulla di sensazionalistico da scoprire

[frafrulla]

ma nooooooooo ma quale sensazionalismo, mantengo semplicemente una linea scientifica e faccio notare i parallelismi con altre situazioni.

poi è ovvio che per te una cosa va bene e per me va male, i gusti sono gusti.

ora per me -e anche per te- le palline lavanti non funzionano in quanto fanno in maniera davvero minimale il lavaggio , cioè fanno il lavoro più che altro perchè "sbattono" il bucato e non per altro. E anzi questo "altro" è messo (almeno) in dubbio, ad essere buoni.

ora è ovvio che la vitamina E naturale fa bene alla pelle. non ci piove.

ma gli interventi di alastor e paracelso ci fanno notare che quella acetata è messa (almeno) in dubbio, se non addirittura sia sicuro che è per nulla efficace
alastor lo mette in dubbio. paracelso che tu mi hai linkato propende anche per l'inefficacia (e ventila una moda industriale)

Mi piacerebbe allora sapere da chi la usa , e magari non solo da te (perchè più siamo e più ci confrontiamo), PERCHE' la usa.

(dato che riferimenti più scientifici al momento non ne abbiamo, almeno cerco di capire perchè scegliete e avete scelto di usarla -quella acetata.)