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ciao a tutti,
devo fare il collaudo per il fine lavori. niente di complesso, non devo fare la prova di tenuta o chissà cosa ,solo il collaudo base. ma devo dire che non sò nemmeno di cosa si tratti esattamente.
mi spiegate in cosa consiste? chi lo fa? volontari?quanto costa?

Collaudo strutturale? Il collaudo in questo caso consiste in un controllo della parte strutturale. Lo fa un tecnico (architetto o ingegnere) che controlla che quello che è stato costruito corrisponda alle caratteristiche previse in progetto (caratteristiche di resistenza dei materiali, delle connessioni ecc.). Dovrebbe (uso il condizionale perchè alcuni proprio non lo fanno) anche controllare la parte dei calcoli per verificare che non ci siano sviste o mancanze rilevanti.
Nel tuo caso, sempre se si tratta di collaudo strutture, mi pare strano che non sia stato fatto prima: praticamente hai già la casa finita... il collaudatore, se volesse controllare le connessioni o materiali come fa? Si dovrebbe fidare del solo storico fotografico. Costi, dalle mie parti per una casa sui 600-900 mc si va dai 500€ ai 1000/1200, dipende dalla serietà e pignoleria del collaudatore. Per dirti vedo spesso collaudatori che sono amici o collaboratori del progettista, per cui oltre al "prezzo amico" anche la verifica è piuttosto blanda. Il che può essere un bene o male a seconda dei punti di vista.

Grazie. sarei per una verifica seria.
La parte strutturale più importante,travi e pilastri,è tutta a vista. per le connessioni ci sono le foto e i video.

Dovresti dire al tuo collaudatore di verificare bene i fissaggi soprattutto in ottica della ETAG 001 2013 (Annex E).
Non so dove hai costruito ne con chi, ma se rientri in categoria sismica C2, i fissaggi hanno bisogno di determinate specifiche e certificazioni. Molte aziende non ne tengono conto soprattutto perchè alcuni produttori leader nel campo della carpenteria & c sono ancora sprovvisti di materiale correttamente certificato.

gbykat ha scritto:ciao a tutti,
..mi spiegate in cosa consiste? chi lo fa? volontari?quanto costa?

Ciao Gbykat.
a non è stato nominato all'inizio dei lavori?!?
http://www.ordineingegneri.bergamo.it/N ... datore.htm
vedi terzo paragrafo
http://www.altalex.com/documents/news/2 ... lica#capo2
Vedi art 67, comma 3
http://www.sicet.it/pages/normativa/dec ... 425-94.htm
Vedi art 2, comma 2
A questo punto, come già accennato da altri, trovi il tecnico "amicodellamicofratellodelcognato" citato da KCL79 oppure, a mio avviso!, ci potrebbero essere problemi.

Il tuo progettista /direzione lavori cosa dice? Non è che era già stato nominato all'inizio e tu non lo sai?


ciao
TMX

tmx64 ha scritto:
http://www.sicet.it/pages/normativa/dec ... 425-94.htm
Vedi art 2, comma 2

...ops! Art 2,comma 1
Tieni poi conto che si parla di cemento e acciaio ma ormai il legno è equiparato a questi materiali.

ri-ciao
TMX

no,non è stato nominato, a meno che lo abbia fatto senza dirmi nulla ma non credo.
Posso farlo fare a quello che mi ha certificato i ca della platea?

IngMR ha scritto:Dovresti dire al tuo collaudatore di verificare bene i fissaggi soprattutto in ottica della ETAG 001 2013 (Annex E).
Non so dove hai costruito ne con chi, ma se rientri in categoria sismica C2, i fissaggi hanno bisogno di determinate specifiche e certificazioni. Molte aziende non ne tengono conto soprattutto perchè alcuni produttori leader nel campo della carpenteria & c sono ancora sprovvisti di materiale correttamente certificato.

Ciao IngMR, interessante osservazione la tua, che riprendo andando un po' OT perchè molto discussa anche dove lavoro io. I fissaggi di cui parliamo sono i tasselli e servono per ancorare la struttura alle fondazioni, o eventualmente a strutture in elevazione in c.a. Le categorie sismiche C1 e C2 identificano la capacità del tassello di lavorare su cls fessurato, dove alla categoria C1/C2 corrispondono fessure più o meno ampie.
Adesso, le interpretazioni che vanno per la maggiore è che se in sede di verifica trovo che gli elementi in c.a. sono in condizioni di non fessurarsi in nessuna combinazione, allora si è esonerati dall'uso di fissaggi certificati.

Te come la vedi in merito?

ciao

Ciao, in sede di verifica si può definire un aspetto che nella realtà dubito molto si riesca a ottenere. Ovvero, in fase di calcolo posso intendere il cls non fessurato / non fessurabile ma poi nella realtà ho molti dubbi che si possa ottenere la medesima ipotesi del calcolo. Ci sono troppi fattori che già nel breve / medio periodo possono verificarsi (ritiri, movimenti del terreno, eventi sismici o microsismici). Comunque le categoria C1 e C2 sono una tabella che incrocia la categoria di edificio con l'accelerazione sismica, sia per parti strutturali che non strutturali. Come ben saprai però poi ci sono tecnici che si prendono la responsabilità, per cui diventa affar loro (considera che ci sono tanti tecnici che nemmeno sanno che esiste questa etag). Personalmente trovo questa normativa sensata e giusta, a differenza di tante altre che vanno a creare limiti piuttosto insensati.
C'è poi la figura di colui che in sede di autorizzazione deve approvare o meno il progetto e l'aspetto del fessurato / non fessurato può ragionarlo in maniera personale.
Alla fine c'è sicuramente un aggravio di costi e tempi

IngMR ha scritto:Ciao, in sede di verifica si può definire un aspetto che nella realtà dubito molto si riesca a ottenere. Ovvero, in fase di calcolo posso intendere il cls non fessurato / non fessurabile ma poi nella realtà ho molti dubbi che si possa ottenere la medesima ipotesi del calcolo. Ci sono troppi fattori che già nel breve / medio periodo possono verificarsi (ritiri, movimenti del terreno, eventi sismici o microsismici). Comunque le categoria C1 e C2 sono una tabella che incrocia la categoria di edificio con l'accelerazione sismica, sia per parti strutturali che non strutturali. Come ben saprai però poi ci sono tecnici che si prendono la responsabilità, per cui diventa affar loro (considera che ci sono tanti tecnici che nemmeno sanno che esiste questa etag). Personalmente trovo questa normativa sensata e giusta, a differenza di tante altre che vanno a creare limiti piuttosto insensati.
C'è poi la figura di colui che in sede di autorizzazione deve approvare o meno il progetto e l'aspetto del fessurato / non fessurato può ragionarlo in maniera personale.
Alla fine c'è sicuramente un aggravio di costi e tempi

il collaudo del cemento l ho fatto fare. a suo tempo il tecnico incaricato ha fatto i blocchetti ,il collaudo e tutta la pratica. ora mi chiedono il collaudo della struttura. credo che il discorso cls sia chiuso. porta pazienza, io di queste cose non ci capisco molto,faccio altro. ma mi pare che per fare una casa sia un pò esagerato il numero di tecnici che occorrono.

progettista,direttore lavori
geologo
termotecnico
certificatore energetico
strutturista
ingegnere per i cementi
collaudatore
elettrotenico
certificazione impianti
collaudatore struttura
commercialista
....e sicuramente mi son dimanticato qualcuno.....

gbykat ha scritto: ma mi pare che per fare una casa sia un pò esagerato il numero di tecnici che occorrono.

progettista,direttore lavori
geologo
termotecnico
certificatore energetico
strutturista
ingegnere per i cementi
collaudatore
elettrotenico
certificazione impianti
collaudatore struttura
commercialista
....e sicuramente mi son dimanticato qualcuno.....

Ferma.. tutte le figure sono necessarie indipendentemente dalla tipologia edilizia. Il mio intervento è riferito all'aspetto normativo e le figure coinvolte dovrebbero progettare tenendone conto. Quando ho scritto che è un aggravio di costi e tempo mi riferivo alle haus. Dando numeri finti, se prima per un fissaggio ci mettevano 1 minuto e costava 1 euro, ora ci mettono più tempo e gli costa il doppio; non è una questione di figure professionali!
poi molte di quelle voci che hai citato possono essere svolte dalla stessa figura. Io ad esempio faccio progettazione architettonica, progettazione strutturale, DL strutturista cementi armati, legno o acciaio (faccio anche il collaudo ma per case non progettate da me).
Oggi io sono dell'idea che si debba evitare lo studio formato da un singolo professionista (della serie "penso io a tutto, al max ho degli amici che fanno quello che non riesco io"). Esistono realtà in cui in un unico ufficio sono presenti più figure professionali in grado di lavorare sia in maniera autonoma sia da team per seguire un cliente. Per il cliente c'è un bel risparmio, per i professionisti un po meno guadagno ma si lavora meglio, più velocemente e con un risultato decisamente migliore

Grazie per il tuo parere IngMR, alla fine vedo che si tratta sempre del solito tiro alla fune tra il far rispettare i dettami delle normative (sensati o meno che siano) e le continue richieste "al risparmio" delle imprese.

avete ragione, io non sono un tecnico e mi informo al meglio anche per vedere se il mio dl fa le cose per bene e se si può far meglio..

e cosa mi dite delle certificazioni e collaudi fotocopia?

secondo me è una vergogna eppur è una pratica diffusa ,molto diffusa.