qualche probema su nuova costruzione

[max.doc]

Ciao,
Dopo essermi documentato leggendo moltissimi post e svariate ricerche via web e riviste specilizzate, pensavo di aver ridotto al minimo eventuali sorprese, tratto sul contratto, modlita' di pagamento SAL e via.
Premetto che in 30 gg la haus e gia' arrivata alla rasatura esterna colorata.. compresa platea.
Sto costruendo in xlam casa monofamiliare unico piano,
semplice tetto a due falde, per circa 150mq.
Lavori completati fino alla rasatura colorata del perimetro
esterno e coibentazione tetto fino alla guaina, mancano le tegole. Contratto con formula chiavi in mano compresa
platea.
Lamento la completa assenza dei responsabili di cantiere della
haus (solo 1 volta come da verbali) , le maestranze (fino ad oggi 3 subappaltatrici)hanno lavorato molto di fretta e in libero
arbitrio, tranne per il controllo del mio d.l..
L'impressione e' che l haus si stia interessando solo della velocita' per ricevere i bonifici dei SAL
Risultato:
Platea non in bolla, al montaggio della struttura hanno dovuto
spessorare anche di 6cm le pareti sotto il dormiente di larice;
Struttura ancorata ancora precariamente alla platea con una
decina di hold down di cui almeno la meta non fissati al c.a.
Davanzali in marmo passanti gia montati, (la haus non li aveva forniti alla subappaltatrice che si e' incaricata forse di farli tagliare ad un marmista in loco) mentre a capitolato
erano previsti a taglio termico, montati con malta cementizia e pure spessorati . Mi risulta che questa subappaltatrice non abbia mai collaborato con la haus in precedenza e che non ha mai operato su una struttura in legno.
Manca Predisposizione corrugati per illuminazione soffitto nei
centro stanza (il soffitto e' a vista);
Manca predisposizione tubo sfiato caldaia sul tetto.
Perplessita circa i tempi intercorsi tra il montaggio del cappotto
in ldr e la rasatura finale colorata (4 gg totali) credo troppo breve
per i tempi di asciugatura tra le diverse mani.
Tutto questo fatto presente nei vari verbali di cantiere inoltrati
anche per email alla haus ma niente risposte ufficiali.
Pertanto in accordo con la d.l abbiamo deciso di sospendere i
lavori fino a quando non verra fissato un incontro tra le parti.
Speriamo bene!!
Suggerimenti per risolvere questi poblemi sono logicamente bene accetti, grazie.

[Paolo Boni]

La dl aveva il potere di far rifare le cose, es la platea.
Se il progetto prevedeva banchine finestra non passanti anche li doveva intervenire.

[Paolo Boni]

Così ad occhio avete aspettato troppo tempo

[max.doc]

Ciao Paolo,
Per onor del vero la D.L ha pure sospeso i lavori in un paio di occasioni per avere delle risposte dallo strutturista, che ci ha rassicurati tramite email che le lavorazioni sono state fatte a regola d'arte. Ci sono volute anche maniere non ortodosse per feemare le maestranze che non avevano ricevuto ordini dalla haus circa la sospensione.
Solo dopi le rassicurazioni della haus il D.L. ha Fatto riprendere i lavori, ma date le mie perplessita, ha di nuovo sospeso pretendendo un incontro con la haus direttamente in cantiere. Ad oggi nessuna risposta e cantiere chiuso letteralmente a chiave dal sottoscritto.
Il problema sara' sicuramente confrontarsi con la haus principalmente sulla platea e il vuoto tra la stessa e la parete che francamente non sappiamo come possa essere risolto.
Grazie per le soluzioni che vogliate propormi.

[Paolo Boni]

Il vuoto è difficilmente risolvibile
6 cm vuol dire che hanno lavorato letteralmente col culo.
Anzi hanno subappaltato al minor offerente la platea e quello l'ha eseguita COL CULO e poi se n'è andato.
Ora io inizierei a chiedergli i danni ed il fermo cantiere anche perchè sano di essere in torto e quindi non si muovono ed aspettano che voi facciate qualcosa.

[Emc]

Quando leggo di queste cose mi incazzo!! Ma mannaggia la miseria quando avete deciso con chi costruire avete cercato di capire se l'azienda era affidabile o avete guardato solo il prezzo! Non sei il primo e non sarai l'ultimo, ma già è difficile scegliere quando ti si presentano aziende con migliaia di case sulle spalle e che ti aprono le porte alla produzione, a visite sui cantieri...come si fa dico, come si fa? Forse mi sono perso qualcosa ma ci scommetto che si tratta di un assemblatore che ha sparato migliaia di paroloni ed immagini accattivanti e soprattutto proposto un prezzo favoloso! Non so come bisogna dirlo!!! In Greco, Aramaico? Costruire una casa di legno non è un gioco e bisogna saperlo fare a partire dai minimi particolari...quelli che magari non si vedono ma fanno la differenza e quesata capacità si matura in anni di lavoro!... poi...se un'azienda fa case di legno non costruisce fondamenta...ad ognuno il proprio mestiere!!!! Il tuo tecnico dove cavolo era? Doveva fare le capriole già nel momento in cui costruivamno le fondamenta!!! Lo sa anche mio nipote di 8 anni che se devi appoggiare una parete in legno il livello del piano deve essere perfetto...cosa faceva dormiva? Doveva fermare i lavori già in quel momento e impedire la consegna della casa....a questo punto non farei fare più una virgola a quei delinquenti che ti hanno costruito casa fino ad oggi , cercherei di chiudere il prima possibile e mi affiderei a qualche altra azienda del settore o artigiano disposto ad intervenire con azioni correttive mirate, ma soprattutto mi munirei di un tecnico esperto nel settore che predisponga il piano degli interventi a ragion veduta altrimenti rischi solo di mettere delle "pezze" che non miglioreranno la situazione.

[franco mori]

Gia....emc...pero oramai il danno e fatto quindi l unica e metterci una pezza....il cliente avra una casa non in classe A...ma forse C ma cmque performante piu della media.Spero per lui che alla fine abbia veramente risparmiato

[Paolo Boni]

Non è tutto oro quello che luccica.
Le grandi Haus hanno un gravissimo difetto...
Non riesci a stipulare nessun contratto dove vincolare i pagamenti ai lavori e SEMPRE TROVI SCRITTO CHE SEI OBBLIGATO A PAGARE ANCHE SE IN CANTIERE SUCCEDONO SITUAZIONI DA DOVER CONTESTARE.
Prima si paga e poi ci si rivale.
Quindi dite alle vostre Haus di TOGLIERE QUELLA PARTE DEL CONTRATTO (che tanto so che nessuna lo farà mai).
Paolo

[franco mori]

Da noi si paga a Sal e solo con la firma del paolo boni di turno....per gli altri nn so...a chi ti riferisci paolo?

[Emc]

Idem come sopra...

[max.doc]

In primis voglio ringraziare per gli interventi,
Poi riguardo alla scelta della haus, non sono stato attirato dal prezzo, pago 1980 €. mq.
La haus faccio a meno di nominarla, ma si proclama l'unica ad avere nel centro Italia il macchinario a controllo numerico per il taglio e la produzione delle pareti in xlam, hanno pure realizzato di recente un edificio multipiano (7/8) nei pressi di L'Aquila che ho pure visitato, oltre ad un asilo per una nota multinazionale. Hanno anche un cantiere avviato con un utente del forum..... che ho gia contattato in mp ma non risponde forse causa ferie.
Ho spuntato un ottima modalita di pagamento senza anticipo e bonifico a completamento SAL a partire dalla posa in opera della casa .
Loro operano come segheria da 50 anni e costruiscono dal 2007.
La mia impressione e che stanno operando come se si trattasse di una delle ultime realizzazioni prima di fare il botto.
Infatti la ditta della platea che si doveva pure occupare della finitura interna ed esterna che collabora con loro da anni , ha mollato quasi subito, cosi pure i montatori che dovevano completare il tetto con le tegole, sono andati viia senza effetture la posa delletegole stesse, per non parlare del loro responsabile di cantiere una persona che ho conosciuto prima di iniziare che vanta una esperienza consolidata e' stato liquidato qualche giorno prima dell'inizio lavori, subito dopoaver fatto la prima verifica di accantieramento. Anche lo strutturista era stato congedato, ma poi successivamente reintegrato.
Preciso che tutto e' successo in poco piu' di un mese.
Non ho pagato l'ultimo sal perche' incompleto (mancano le tegole per finire il tetto) cio' nonostante mi e' stata inviata fattura con espressa preghiera di saldo anche al 50%, logicamente rifiutato, ma nessun accenno della haus alle nostre lamentele gia' formalizzate, infatti oltre email ho inviato lettera raccomandata.
Quali sono i passi immediati che fareste al mio posto?

[gbykat]

anche se non sono un tecnico qualche casa l ho costruita e mi sembra che ti sei cacciato in un casino.
EMC ha ragione. hanno lavorato veramente con il kulo.
6 cm sono veramente tanti.
anche io mi sono lamentato di due specie di professionisti che non prendevano mai in mano un metro e come scrivevo pare sia un luogo comune questo comportamento infatti pensano solo a certificare ed emettere fattura.
e i muratori non sono assistiti e controllati.
al punto in cui sei secondo me devi ufficialmente contestare in modo scritto i lavori tramite il dl.far sistemare quel che si può e finire la casa perchè mi sembra di aver capito sei ormai alla fine.
se riesci non pagare l ultima fattura anche se credo che poi non ti daranno i collaudi ecc.
comunque poi con la documentazione gli fai causa.
che altro puoi fare?
anche a cantiere fermo non è che le cose vanno a posto e se chiami qualcun altro a finire ,con il contratto capestro che hai in mano, alla fine dovrai pagare due conti.
piazzi il dl in cantiere a fare il poliziotto e gli fai sistemare il possibile e finire al meglio.
che altro.
per quel che hai speso...bhè 2000 euro al mq se la platea è compresa,la casa in xlam,se non ho letto male su un piano solo,non è un prezzo alto.anzi.....

[Emc]

Fammi capire....1980€/mq compreso le fondamenta? Diciamo che hai una platea e niente interrato e una platea più che buona la porti a casa con 200€/mq che più o meno incidono al costo protandoti la sola casa a 1780€/mq...più o meno.
Beh! l'azienda per cui lavora mia moglie a quel prezzo ti dava una casa chiavi in mano di 131 mq effettivi a telaio assolutamente ben fatta, con pompa di calore, riscaldamento a pavimento, raffrescamento, impianto elettrico predisposto alla domotica e altre rifiniture a piacere di ottimo livello e montata fino in fondo in tre mesi dal primo giorno di posa...non hanno mancato una consegna di un minuto le ultime 200 case...la statistica precedente non ce l'ho, ma no sarà troppo distante. Ma adesso devi fare un respiro profondo e correre ai ripari. Potrai rimediare ad un sacco di guai, ma munisciti di un buon tecnico....

[Noodles]

io contatterei anche un avvocato... e fermerei i pagamenti (come hai già fatto).
Cerca di reperire informazioni dalle imprese che erano in cantiere e son fuggite...

[gbykat]

Fammi capire....1980€/mq compreso le fondamenta? Diciamo che hai una platea e niente interrato e una platea più che buona la porti a casa con 200€/mq che più o meno incidono al costo protandoti la sola casa a 1780€/mq...più o meno.
Beh! l'azienda per cui lavora mia moglie a quel prezzo ti dava una casa chiavi in mano di 131 mq effettivi a telaio assolutamente ben fatta, con pompa di calore, riscaldamento a pavimento, raffrescamento, impianto elettrico predisposto alla domotica e altre rifiniture a piacere di ottimo livello e montata fino in fondo in tre mesi dal primo giorno di posa...non hanno mancato una consegna di un minuto le ultime 200 case...la statistica precedente non ce l'ho, ma no sarà troppo distante. Ma adesso devi fare un respiro profondo e correre ai ripari. Potrai rimediare ad un sacco di guai, ma munisciti di un buon tecnico....

una platea può costare 200 o 400 al mq...è una selva di prezzi e tu sai bene meglio di me che il costo di una platea varia a seconda di molte cose.ma comunque anche a 1500 al mq ce ne sono di ditte che fanno il chiavi in mano.....anche in xlam. ma bisogna vedere il capitolato.
resta il fatto che lui ha fatto una scelta "comoda" ....mi par di capire.
una ditta sola che fa tutto. e lo capisco perchè è un bel sollievo che uno ti faccia dal cantiere al giardino.
non è questione di soldi.è questione che proprio gli hanno fatto le cose male.
conoscendomi avrei preso la mazzetta e gli sarei corso dietro a tutti......
ma forse ha già intrapreso la strada giusta cercando di fare un tavolo per sistemare le cose.....vorrei ben vedere se con tali strafalcioni non gli si mettono tutti a 90 per sistemagli le cose.....oppure sono dei mentecatti che devono solo chiudere.