termocamino o caldaia a pellet?

[Il guardingo]

Ciao;

Rieccomi qui come l'erbaccia. Stavolta ho pensato di modificare il riscaldamento a casa mia. Potrei fare un termocamino senza eliminare l'attuale caldaia a gas ma smantellando l'attuale camino (è solo ventilato e scalda solo la sala), o sostituire la caldaia a gas con una a pellet evitando lavori edili in casa per smantellare il camino ventilato.

Commenti?

[marco63]

Hai lo spazio per silo x pellet sfuso?

[Il guardingo]

si, ma non ci arriverebbe il camion, e le stime dicono che i MWH cota 72 euro con pellet in sacchi e 69 con pellet sfuso, quindi non mi pare la chiave di volta.

Piuttosto mi fa pensare la forte dipendenza dell'italia dall'import di pellet per via della produzione nazionale insufficiente, in pratica il pellet non fa che aumentare. La legna invece si produce tutta qui, la compri sempre vicino a casa, io l'ho comprata negli ultimi 5 anni e non ha avuto gran rincari....i taglialegna sonio ben diversi dalle multinazionali che possono far cartello per aumentare i prezzi. Il problema è che il pellet è più comodo, e si stocca meglio, senza parlare del fatto che la caldaia a pellet si troverebbe nel punto in cui l'impianto di riscaldamento ha previsto che ci sia una caldaia, il termocamino invece si dovrebbe allacciare in un punto di fortuna. Sinceramente non credo che il sangue mi circolerebbe bene nelle arterie se mi attaccassi un cuore sostitutivo in un dito. E poi il termocamino ti porta i muratori in casa=casini.

[marco63]

Ammetto l' ignoranza, pensavo si risparmiasse di piu' con il pellet sfuso.
A questo punto il pellet non e' una grande alternativa al metano ... lo devi acquistare in anticipo, la caldaia e' piu delicata e non non puo' lavorare a bassa temperatura ... vale se proprio vuoi eliminare il gas.
Hai valutato le caldaie a legna? non so' quanta autonomia possa avere una caldaia domestica a legna, ma almeno risparmi.

[marco63]

La legna invece si produce tutta qui, la compri sempre vicino a casa, io l'ho comprata negli ultimi 5 anni e non ha avuto gran rincari....

Confermo

[Il guardingo]

Già, mi piacerebbe molto la legna, ma ha volumi di stoccaggio maggiori. e qui sono scomodo. Poi sta all'esterno e va ricaricata più volte al giorno (cosa diversa è il termocamino, lo ricarichi senza uscire). Una caldaia a pellet con un grande caricatore può darti anche giorni di autonomia, e lo riordini quando vuoi così hai bassi volumi di stoccaggio.
Visto che la casa ha già un camino ventilato e la caldaia a gas (gpl) mi sta balenando l'idea semplicemente di aggiungere una caldaia a pellet. Nessuna modifica all'esistente, solo un vantaggio in più. Così faccio una gestione integrata. vado a legna nella media stagione e per integrare il pellet in inverno. Così riduco l'uso del pellet ma non lo escludo, e il risparmio rispetto al GPL è a metà tra legna e pellet. Quando sono malato e non posso caricare vado a gas. Di meglio non mi viene in mente.

[gbykat]

due conti della serva.....

son sempre andato a legna e nei giorni più freddi un pò di metano.

a volte la compravo già tagliata a circa 9-10 euro al ql.
a volte me la tagliavo nel bosco.

ho calcolato che per riscaldarsi a legna,comprata o autotagliata che sia,tra spese di acquisto,stoccaggio,motoseghe,pulizia, ecc partisero una media di 15-17 euro di spesa al giorno.
+ il lavoro+insetti+polvere+lavoro.
questo per riscaldare abbastanza bene circa 100 mq di appartamento ed intiepidire appena il piano sopra.
anche l acs appena tiepida.
il resto coperto dal metano.

anche il pellets per un giorno ci andranno un paio di sacchi che sono circa 9 euro

ma scusate...una pompa di calore che consuma 1 kwh e ne produce 4.....scalda bene i 100 mq anche senza metano.
adesso non vorrei star li a discutere di fabbisogni ecc....è un discorso diverso.

allora 1 kwh se la fai andare 24 ore a palla(ma non succederebbe mai)consumerebbe 24 kw in un giorno.
quindi 24 kw per il costo di un kw che si aggira tutto compreso intorno ai 30 cent

24kwx0,30€= 7,20 euro al giorno (ma abbiamo detto 24 ore a palla)

e un pdc non sporca,non affumica,costa meno di una stufa,e sopratutto non ci devi lavorare.


ma non è più conveniente e comodo ?

[cri_15]

...adesso non vorrei star li a discutere di fabbisogni ecc....è un discorso diverso...

in linea di principio posso essere d'accordo con te, ma far calcoli economici partendo dal presupposto che i fabbisogni energetici siano un dettaglio ha poco senso...

[gbykat]

...adesso non vorrei star li a discutere di fabbisogni ecc....è un discorso diverso...

in linea di principio posso essere d'accordo con te, ma far calcoli economici partendo dal presupposto che i fabbisogni energetici siano un dettaglio ha poco senso...

non intendevo dire che il fabbisogno è poco importante ma volevo evitare le solite polemiche sugli stratini di isolante o sul vetro a 7 strati......volevo tenere l'attenzione sulla praticità e costi della legnae pellets vs pdc.

in poche parole , riepilogando:

visto cosa costa riscaldare con le pcd
vista la praticità
visto cosa costa realmente la legna in ordine di lavoro sporcizia e manutenzione
visto che il ftw e il termico è ormai ovunque
vista la prestazione di queste case
visto tutto quel che va dietro a fumo e canne fumarie

oltre al lato estetico

economicamente,vale la pena ancora mettere in casa stufe,camini e caldaie a legna?

[cri_15]

...non intendevo dire che il fabbisogno è poco importante ma volevo evitare le solite polemiche sugli stratini di isolante o sul vetro a 7 strati......volevo tenere l'attenzione sulla praticità e costi della legnae pellets vs pdc.

in poche parole , riepilogando:

visto cosa costa riscaldare con le pcd
vista la praticità
visto cosa costa realmente la legna in ordine di lavoro sporcizia e manutenzione
visto che il ftw e il termico è ormai ovunque
vista la prestazione di queste case
visto tutto quel che va dietro a fumo e canne fumarie

oltre al lato estetico

economicamente,vale la pena ancora mettere in casa stufe,camini e caldaie a legna?

ma secondo me guardingo non sta parlando di una casa a consumo quasi zero...

[gbykat]

sarebbe utile saperlo.
ma la cosa è proporzionale.
anche fosse in classe G .
più grossa la stufa =più legna
più grossa la pdc = più corrente.
una grossa stufa costa anche più di una pdc.
poi dipende dalla stufa e dalla pdc.

ma è proprio la sostituzione del gas,che approvo assolutamente,con la legna, che mi suona anacronistico.
anche possedendo il bosco,anche fosse attaccato a casa,non si risparmia più della corrente perchè bisogna mettere in conto il lavoro,le attrezzature....
vedo il risparmio se proprio la casa è piena di spifferi e devi bruciarne proprio tanta,ma allora forse invece che investire negli impianti bisogna investire nella casa.

[cri_15]

sarebbe utile saperlo.
ma la cosa è proporzionale.
anche fosse in classe G .
più grossa la stufa =più legna
più grossa la pdc = più corrente.
una grossa stufa costa anche più di una pdc.
poi dipende dalla stufa e dalla pdc...

È esattamente il contrario:
la pdc ha senso solo in abitazioni a basso consumo e con potenze di picco limitate

[Il guardingo]

ok, non è una casa in bioediliza ma volgare mattone, non conosco la classe enrgetica, e soprattutto ...è enorme. Mi ci vuole una potenza della m...a.

Adesso stiamo di nuovo rivalutando, la caldaia avrebbe il problema dei fumi, non si riesce a mettere in una zona dove la canna fumaria arriva sul tetto. Forse scovando gli attacchi giusti ai tubi dell'acqua ritorna più conveniente il termocamino.

Le considerazioni di gbykat comunque sono lecite. Conosco bene la gestione e la sporcizia della legna, anche perchè sono consapevole che parliamo nel mio caso di oltre 100 Qu-li a inverno. E poi al mattino devi accendere il camino se vuoi scaldarti, le caldaie invece partono da sole. ecco perchè mi stava allettando il pellet...meno casino e più gestione elettronica. Però sei legato alle multinazionali. Credo che farò fare un paio di preventivo alla pdc, a cui non avevo proprio pensato, grazie. (Tanto per complicarsi la vita...finora ho visto 5 termotecnici tutti con soluzioni diverse - ma comunque sul piatto della bilancia voglio mettere tutto). Incredibile, ogni volta sembra sempre che la soluzione migliore sia quella dell'ultimo che è uscito di casa.

[gbykat]

sarebbe utile saperlo.
ma la cosa è proporzionale.
anche fosse in classe G .
più grossa la stufa =più legna
più grossa la pdc = più corrente.
una grossa stufa costa anche più di una pdc.
poi dipende dalla stufa e dalla pdc...

È esattamente il contrario:
la pdc ha senso solo in abitazioni a basso consumo e con potenze di picco limitate

non sono daccordo.
io vedo per esempio dove lavoro ambienti enormi e sono riscaldati a pompe di calore.
la qualità di infissi ,isolamento e tutto il resto è patetica.
si riscaldano in un attimo e ,da quel che dice il proprietario,se andavano a metano sarebbe costato tutto di più.
ormai son passati i tempi della pompa di calore che non ce la fa.con le rese che hanno ora.....
io son per le pdc..mille volte.
gli ambienti si riscaldano velocemente e a misura di bisogno.
ambienti grandi riscaldati termicamente,magari anche a pavimento,con il metano e la legna...bhò mi sà di roba vecchia.
poi,sapendo che sei un tecnico mi inchino ai calcoli crudeli della matematica.
ma resto dell'idea che riscaldarsi in questi tempi con la legna è roba vecchia e scomoda.
magari costerà meno della pdc ma se si conta scomodità e lavoro e sporcizia....ecc ecc....

[marco63]

oltre 100 Qu-li a inverno.

Se non fosse per il problema Della canna fumaria Potresti valutare quelle caldaie Che si caricano una Volta al giorno con legna in stanga.