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sfasamento 12 h
Inviato: gio lug 04, 2013 5:52 pm
da SSLMCM
Questa è la mia prima stagione estiva nella nuova casa, ricordo che ho una casa con struttura a telaio quindi, ho scelto lo spessore intermedio, quello da 28 cm, poi aumentato a 31 cm perché ho usufruito di alcuni omaggi "fiera", aumentando il cappotto esterno in eps da 5 cm (dello standard parete da 28) a un cappotto eps da 8 cm, quindi sono passato a 31.
Ben consapevole che il polistirolo non è migliorativo per lo sfasamento solare, in accordo con il mio tecnico ho ritenuto adeguato lo sfasamento di 12h della mia casa.
Ora, in casa in estate, come in inverno, la temperatura è gradevole, attualmente siamo sui 24 gradi, però ho un fastidio, vi spiego.
Premesso anche che io e mia moglie assicuriamo il giusto ricambio di aria aprendo le finestre (in estate solo la sera) per diverse ore, accade che il giorno a finestre chiuse, con afa e sole battente in casa siamo freschi il giorno, ma alla sera......
Tra le 23 e l'una di notte, quando la casa rilascia il massimo del caldo abbattuto tra le 11 e l'una di mattina, la temperatura sale sino a 27, con picchi di 28,4. Troppo!
Ora la logica vuole che bisogna aprire le finestre e far aerare e scendere la temperatura, e questo accade (molto lentamente), ma non possiamo andare a dormire tutte le notti dopo l'una, solo per far abbassare la temperatura e stare freschi tutta la notte ed il giorno successivo, anzi, a dirla tutta, quando poi chiudiamo le finestre, dopo che a fatica abbiamo fatto scendere la temperatura a livelli da noi ritenuti più gradevoli in estate, 24 gradi appunto, tempo mezz'ora lo sfasamento riporta la temperatura 0,5 gradi sopra. Nulla di così fastidioso, mai al mattino ho trovato più di 26 gradi, ma sono arrivato all'idea che 12 h di sfasamento sono troppe, forse era meglio avere 8 ore.
Se fosse stato così, il caldo di mezzogiorno alle 20 è dentro, ma è sera, quindi mi permette di aprire alle 8 sino a quando lo ritengo opportuno, ma soprattuto, chiuse le finestre, ho 4 ore in meno di rilascio del caldo.
Non so se mi sono spiegato.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: gio lug 04, 2013 7:02 pm
da IngMR
in fase di progettazione sono state fatte valutazioni sul regime estivo, sistemi d'ombreggiamento, schermature solari, sistemi di raffrescamento passivo, posizionamento dei serramenti, ecc da proteggere l'abitazione nel periodo estivo?
la disposizione degli ambienti interni è stato pensato in maniera tale da non trovarsi a vivere le parti di casa nei momenti meno adatti?
L'impiantistica è stata pensata e ragionata a modo?
l'involucro non risolve tutto, anzi è da mettere nelle condizioni tali da poter esprimere il massimo delle performance. può aver un ottimo sfasamento ma se soggetto a condizioni eccessive rende nettamente meno del dichiarato (che ricordiamo sono valori di prove in condizioni stazionarie e non variabili come invece succede nella realtà).
Che sistema di raffrescamento hai? si può andare ad intervenire lì?
Re: sfasamento 12 h
Inviato: gio lug 04, 2013 7:36 pm
da SSLMCM
Il sole al mattino è nella zona notte, nel pomeriggio è nella zona giorno.
Casa esposta a sud, le finestre sono ben dimensionate, rispettando la superficie 1 a 8, quelle della zona giorno sono protette da un porticato di 3,5 metri, in cucina non è protetta ma prende il sole solo al tramonto.
Finestre bayerwald tre strati di vetro e 0,6 di trasmittanza
Ho una veranda che gira intorno casa, il punto più stretto è 1,5 m sul lato est, 3,5 nei lati sud ed ovest
Raffrescamento nulla, riscaldamento a pavimento.
Camera mia a nord, camera bambine a nord/ovest, camera in più a est. Sala a sud, cucina ad est.
Tetto ventilato usolamento in lana minerale 22 cm e 0,17, mura perimetrali 0,15.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: gio lug 04, 2013 7:48 pm
da SSLMCM
Ps comune con zona climatica D
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 8:24 am
da Emc
Ciao! Come fai ad avere 0,17 con 22 cm di coibentante in lana minerale? Mi sembra strano che si riesca a raggiungere quei valori con la lana minerale, anche se di elevata densità...prova a verificare. Questo perchè il problema principale nelle abitazioni in legno sta proprio nel tetto che è la parte più sollecitata, infatti si "beca" il sole per tutto il giorno a differenza delle pareti e quindi se non ha una massa o una configurazione particolarmente "spinta", rischia di vanificare le buone prestazioni delle pareti.
Se poi sul tetto hai del FV e dei pannelli ACS ancora meglio....le temperature si alzano.

Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 8:55 am
da hm52
intervenire sull'involucro è dispendioso e piuttosto fastidioso... proverei prima a lavorare dal lato impiantistico (che ti porta benefici anche invernali) installando un sistema di ventilazione forzata puntuale tipo "inventer".... basta che fai una googlata in internet con chiave di ricerca "ventilazione puntuale" oppure "ventilazione a parete" oppure "ventilazione decentrata"....
alcuni prodotti hanno anche i sensori di presenza e si attivano solo in caso di uso dei locali
con meno di 5.000 € dovresti mitigare il problema estivo e migliorare le prestazioni invernali
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 10:31 am
da franco mori
noi abbiamo dovuto sostituire la lana minerale di roccia con la fibra di legno per avere 11 ore di sfasamento...mi sembra molto strano che tu ne abbia 12...guarda che esistono due metodi per calcolare lo sfasamento....visto che la tua parete e molto simile costruttivamente parlando alla nostra, direi che con la lana di roccia ne ha circa la meta....a meno che tu nn abbia fatto interventi particolari sulla parete standard della tua ditta. comunque metti un piccolo split, lo accendi un ora alla sera e hai gia risolto con un paio di migliaia di euro..adesso e vero che queste case non dovrebbero averne bisogno....ma se tua moglie si dimentica di oscurare le finestre e la sera c e un caldo boia tu che fai? uno split risolve i casi di emergenza....quelli che spendono decine di migliaia di euro in piu per avere una parete superisolante contro il caldo forse avrebbero risolto con piu "efficienza " il problema usando una parete standard con un piccolo split nel sottotetto....il consumo di corrente elettrica sara veramente irrisorio con l isolamento delle pareti che hai.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 4:00 pm
da SSLMCM
Mi avete fatto venire il dubbio sul tetto, devi andare a rivedere.
Sullo sfasamento invece abbiamo già fatto tutte le prove e rilevazioni del caso, è tra le 11 e le 12 ore.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 4:47 pm
da cri_15
Fratello laziale, quella parete non può avere uno sfasamento di 11-12 ore, così come il picco di caldo non è verso le 12 ma verso le 16. Da quel che dici, una vmc con free cooling ti avrebbe aiutato parecchio...
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 4:52 pm
da SSLMCM
cri_15 ha scritto:Fratello laziale, quella parete non può avere uno sfasamento di 11-12 ore, così come il picco di caldo non è verso le 12 ma verso le 16. Da quel che dici, una vmc con free cooling ti avrebbe aiutato parecchio...
Dici? Devo far rifare le misurazioni?
Ho controllato anche sul sito!
Mah!
Ps, glie l'abbiamo alzata in faccia!:)
Chiuso ot.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 4:59 pm
da SSLMCM
Allora sono andato a vedere sul cartaceo, ho ripreso tutti i documenti tecnici firmati in fase di informativa.
In una delle tabelle, leggo che lo sfasamento è 10,7 ore.
Arrotondiamo per difetto a 10. È comunque troppo, imho
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 6:19 pm
da tmx64
Ciao SSMLCM
riesci a darci la strtirafia esatta? Spessori + materiali?
Oppure darci il link relativo alla parete sul sito della Haus?
Magari possiamo fare noi (=forum) una valutazione di massima.
Tieni conto, secondo me, che dovresti anche vedere qual'è lo smorzamento del picco.
ciao
TMX
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 7:19 pm
da SSLMCM
tmx64 ha scritto:Ciao SSMLCM
riesci a darci la strtirafia esatta? Spessori + materiali?
Oppure darci il link relativo alla parete sul sito della Haus?
Magari possiamo fare noi (=forum) una valutazione di massima.
Tieni conto, secondo me, che dovresti anche vedere qual'è lo smorzamento del picco.
ciao
TMX
Si, però domani pomeriggio, tra poco devo andare al lavoro.
Comunque per iniziare, è la mega wang della wolf Haus, in misura da 28 più un cappotto extra, come già detto, di eps, da 5, portato ad 8.
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 9:55 pm
da SSLMCM
Allora, è questo, con poi la modifica da 5 ad 8 cm di eps, eps che non è migliorativo ai fini di sfasamento.
Perdonate la qualità, sono con iPhone
Come dicevo, sono 10,7 ore.
http://img62.imageshack.us/img62/408/yfmu.jpg
Re: sfasamento 12 h
Inviato: ven lug 05, 2013 10:05 pm
da SSLMCM
Sono andato a vedere anche i calcoli del tetto, sono 0,14, se volete metto foto.