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Ciao a tutti
qualche riga per condividere con voi la mia esperienza ed i miei errori.
La casa è un abito su misura, sono quasi tutte uguali, ma alla fine ognuno ci mette del suo. Chi per motivi famigliari ,chi per problemi origrafici, climatici, comunali ecc. ecc.
Perchè una casa prefabbricata?
Nel mio caso principalmente per 3 motivi: il primo perchè nei cantieri della mia zona, la manovalanza edile è di qualità veramente bassa e siccome mi incaz...... quando sbagliavano e non era casa mia, mi sono detto" qui mi gioco il fegato!"
il secondo perchè seguendo i miei clienti anche a lavori ultimati, tutti, ma proprio tutti ,si lamentavano dei costi fuori preventivo/capitolato, insomma non veniva mai rispettato l'importo patuito.
Terzo ed ultimo motivo risparmio energetico.
E chi sapeva di questo stupendo mondo? La casa in legno!! ... tutti pronti a prenderti per il culo, peccato che tutti pensino alla casetta del brico o alla baita di montagna.
Leggi leggi leggi leggi, forum ,riviste ,libri e poi visita visita visita case e cantieri, case e cantieri e stabilimenti .
Partiamo dai prezzi?!
Anche in questo caso bisogna considerare il mercato immobiliare della zona. Se a Milano costruisci o acquisti a 3.000€/mq non è datto che ciò valga per la Valcamonica o Sanfelice sul Panaro.Quindi un Milanese che costruisce in P.f. a 1.600€/mq è contentissimo, un pò meno quello di SanFelice s.Panaro perchà da lui il mercato è sui 1.200€/mq.
Detto questo, secondo la mia esperienza ormai i prezzi sono uguali.
Quale tecnica? Telaio o Massiccio?
Decidete voi, alla fine sono performanti entrambi e si vive meglio di quelle in laterizio.
Ero indeciso tra una Haus a telaio ed una in Massiccio, i preventivi erano uguali, differenza di un paio di mille euro.
Sono andato a vedere le sedi e lì ho deciso quale haus mi avrebbe costruito casa.
Errori? qualcuno!
- geometra, non predere mai un amico o parente, mai alla prima casa in legno. io ho fatto entrambe le cose e alla fine continuavamo a litigare.
- Termotecnio, che abbia una buona esperienza nelle case così "performanti". Sono contento degli impianti realizzati, con il senno di poi avrei potuto fare meglio e risparmiare.
- allacciamenti basilari, luce, acqua e gas. ACCELLERARE tutte le pratiche per avere le forniture e rompere le palle fino alla fine.
- non aver fatto il Blower test e la termografia della casa.
- non aver messo la piastra ad induzione per cucinare.
- aver rinunciato a lavori per qualche migliaio di euro
- aver perso molto tempo nel cercare la parete "ideale"
- aver letto troppo sui forum

Soddisfazioni? TANTISSIME!!!!

-Conoscere tutti i minimi particolari della tua casa
-Aver scoperto un mondo tutto nuovo
-Aver progettato,pensato tutto su carta e alla fine vederlo realizzare.
- Nuove amicizie
-Aver regalato un ambiente sano e vivibile alla mia famiglia
- Aver scoperto che ci sono ancora gli amici, quelli veri con la A maiuscola.
- sapere che ti stai riscaldando con 2mq di gas al giorno
- Vedere le facce degli amici che cercano lo split del condizionatore e non lo trovano , in quelle toste giornate estive.
- molti gli aiuti ricevuti dai forum
................................. e molto altro.

Ora torno a lavorare....
A dopo

Bandito ha scritto: - non aver messo la piastra ad induzione per cucinare.
-

Guarda che sei ancora in tempo: io dopo aver messo il FV sul tetto ho comperato per meno di 100 euri una piastra ad induzione "portatile" che uso a pranzo (o quando il sole sorge presto...anche a colazione) con estrema soddisfazione! Facendo così ho cmq tenuto di 3 kw. di base che costano in tutti i sensi, meno di "taglie" superiori.

Bandito ha scritto: Decidete voi, alla fine sono performanti entrambi e si vive meglio di quelle in laterizio.

Povero laterizio trattato come essere maligno del mondo edile..... se nel mondo edile ritrovassero un pò di cultura su questo materiale, sarebbe un'ottima cosa...

Bel post Bandito! Come stai??? non ho niente da aggiungere se non una nota...come fai a riscaldare casa con 2mq di gas metano al giorno? ....è chiaro che intendevi 2 metri cubi, ma....sei sicuro?! Dovresti aver una casa passiva oppure molto, molto piccola!!! Facci sapere il calcolo esatto....le mie statistiche mi dicono che per una casa in classe A di 100 mq ci vogliono almeno 3/4 mc giorno di gas metano! Ovviamente come tutte le statistiche è da prendere con le pinze e comunque la media è calcolata sull'intero periodo ottobre/marzo in zona climatica E
Un caro saluto!

IngMR ha scritto:

Bandito ha scritto: Decidete voi, alla fine sono performanti entrambi e si vive meglio di quelle in laterizio.

Povero laterizio trattato come essere maligno del mondo edile..... se nel mondo edile ritrovassero un pò di cultura su questo materiale, sarebbe un'ottima cosa...

Concordo e non è mia intenzione denigrare il laterizio.
Come dicevo le mie conclusioni sono molto molto personali e basate su mie esperienze.

Emc ha scritto:Bel post Bandito! Come stai??? non ho niente da aggiungere se non una nota...come fai a riscaldare casa con 2mq di gas metano al giorno? ....è chiaro che intendevi 2 metri cubi, ma....sei sicuro?! Dovresti aver una casa passiva oppure molto, molto piccola!!! Facci sapere il calcolo esatto....le mie statistiche mi dicono che per una casa in classe A di 100 mq ci vogliono almeno 3/4 mc giorno di gas metano! Ovviamente come tutte le statistiche è da prendere con le pinze e comunque la media è calcolata sull'intero periodo ottobre/marzo in zona climatica E
Un caro saluto!

Ciao!
bene e voi? Guarda che ti verrò a trovare presto con famiglia allargata.
Si!!! scusami metri cubi.
Devo dire che portata in temperatura la casa, temperatura ambiente 18° ,che per noi vanno benissimo, giocando sui parametri della caldaia a condensazione, le letture sono quelle. Mi riferisco al consumo di solo riscaldamento, no acqua calda e fornelli.
In verità devo ringraziare Rov, che si è fatto un c.....tanto ad è arrivato a ciò. Stessa caldaia, stessa Haus, ho provato ad impostare i settaggi da Lui ottenuti e funzionano.
Vado a gpl con una resa superiore del metano.

Benissimo i dati tornano! Fammi sapere quando intendi passare!!!! Ti aspettiamo

Bandito ha scritto: - non aver fatto il Blower test e la termografia della casa.

mi permetto di aggiungere, di non aver fatto in fase progettuale una simulazione in regime DINAMICO. Aiuta moltissimo nella valutazione complessiva delle performance e della qualità (in positivo e negativo) del progetto e del sistema costruttivo ipotizzato (e ne vengono fuori delle belle!)

Bandito ha scritto: In verità devo ringraziare Rov, che si è fatto un c.....tanto ad è arrivato a ciò. Stessa caldaia, stessa Haus, ho provato ad impostare i settaggi da Lui ottenuti e funzionano.
Vado a gpl con una resa superiore del metano.

Marca e tipo di caldaia? Così vedo se posso/provo a ..."copiare" ,visto che vado a gpl anch'io...

Sono felice di saperlo perchè ho optato per la stessa "casa".

Hai messo Rielxxx o Viessxxx (o altro)? Io ho optato per la prima perchè il maggior costo non l'avrei ammortizzato a breve.
Inoltre ho scelto VMC con predisposizione clima. Tu hai messo VMC o no? Il tuo confort estivo deriva da fibra di legno e sfasamento o anche deumidifichi?

Thanks...

carletto ha scritto:

Bandito ha scritto: In verità devo ringraziare Rov, che si è fatto un c.....tanto ad è arrivato a ciò. Stessa caldaia, stessa Haus, ho provato ad impostare i settaggi da Lui ottenuti e funzionano.
Vado a gpl con una resa superiore del metano.

Marca e tipo di caldaia? Così vedo se posso/provo a ..."copiare" ,visto che vado a gpl anch'io...

Viessmann Vitodens 200

Noodles ha scritto:Sono felice di saperlo perchè ho optato per la stessa "casa".

Hai messo Rielxxx o Viessxxx (o altro)? Io ho optato per la prima perchè il maggior costo non l'avrei ammortizzato a breve.
Inoltre ho scelto VMC con predisposizione clima. Tu hai messo VMC o no? Il tuo confort estivo deriva da fibra di legno e sfasamento o anche deumidifichi?

Thanks...

Viessmann, per la qualità e perchè il centro assistenza è a due passi.... non si sà mai.
no vmc, temperatura massima raggiunta questa estate 26°.

IngMR ha scritto:

Bandito ha scritto: - non aver fatto il Blower test e la termografia della casa.

mi permetto di aggiungere, di non aver fatto in fase progettuale una simulazione in regime DINAMICO. Aiuta moltissimo nella valutazione complessiva delle performance e della qualità (in positivo e negativo) del progetto e del sistema costruttivo ipotizzato (e ne vengono fuori delle belle!)

Credo che i miei ex tecnici non ne sappiano nulla.
...provo ad informarli????

.... dunque, dove eravamo rimasti?!
Vado a braccio!!!
Il progetto è nato per soddisfare la tecnica costruttiva, il mio ex geo ha solo modificato seguendo le nostre esigenze. Il 95% disposizione locali interni.
Tutto studiato per aver la miglior esposizione nord/sud, sia per gli ambienti, sia per il tetto. La casa è un rettangolo con tetto due falde, quindi cercavamo la massima resa da esso.
Purtroppo scavando per le fondazioni, abbiamo dovuto "girare" la casa di una ventina di gradi verso est.
Facendo così, l'ingresso principale non è tra i più comodi ed molto sgraziato. Non avevamo tempo per modificare il disegno ce lo teniamo, ma se avessi iniziato prima...... lo avrei cambiato.
Impianti?
Impianto elettrico tradizionale, non a soffitto, ma con i corrugati che "corrono" nei massetti. Impianto d'aspirazione centralizzato e luci d'emergenza ovunque.
Abitiamo in una collinetta abbastanza isolati, con 2 bambini in casa non si può correre il rischio di rimanere al buio quando, salta o manca la corrente... e quando lo fà? quando gli stai facendo il bagno,quando sei sulle scale o quando cucini con uno in braccio , l'altro fà la peste e sei in casa da solo/sola. Un classico!!
Illuminazione a LED.
Non abbiamo messo la vmc, per 2 semplicissimi motivi. Abituati ad aprire sempre le finestre, quando si fà la doccia e quando si rifanno i letti, In estate, la notte, le finestre sono sempre spalancate.
Il costo.
riscaldamento e ACS.
impianto radiante a pavimento, con caldai a condensazione e panneli solari ACS con accumulo 350 litri. I pannelli non sono integrati con l'impianto di riscaldamento, forniscono acs e alimentano Lavatrice e lavastoviglie , unico modo per "consumare" l'esubero di produzione nei mesi estivi.
Nessun termostato ambiente, predisposizione canna fumaria.
Ampie vetrate a sud e a ovest, protette per ora da Raffstore poi metterò delle piante a foglie caduche.
Parete Rodo6 con 12cm di fibra di legno.
Per non saper ne leggere e ne scrivere, la predisposizione al clima c'è.
Ora vi dico cosa modificherei negli impianti, in base alla mia zona climatica e alle nostre esigenze.
- No pannelli solari per ACS, ma un bel Boiler con pompa di calore con accumulo, il tutto alimentato da Fotovoltaico. In più il locale tecnico diventa un ambiente ideale per asciugare i panni.
-Scalda bagno istantaneo, installato nei bagni, ce ne sono da incasso. Si spreca poca acqua !!!
-Installazione VMC e stufa bergamasca. Nei mesi invernali ti scaldi con niente.
-Parte dell'illuminazione 12 volt con batterie tampone, ricaricate da Fotovoltaico.
-Piastra Induzione .
-Fotovoltaico .
...... per ora è tutto, se mi viene in mente altro.............
Ciao

Grazie Bandito!Ottimo post! Devo dire che ex post si capiscono un sacco di cose in più!!

Bandito ha scritto: No pannelli solari per ACS, ma un bel Boiler con pompa di calore con accumulo, il tutto alimentato da Fotovoltaico. In più il locale tecnico diventa un ambiente ideale per asciugare i panni.

A casa mia abbiamo installato pompa di calore geotermica (12 sonde verticali a spirale), pannello solare per ACS e boiler, 4,6 kw di fotovoltaico (di più non ci stavano e al tempo, nel 2008, costavano ancora tanto), impianto radiante a pvaimento, natural cooling geotermico e deumidificazione. Con il senno di poi sicuramente troppa roba e soprattutto mal coordinata. Un investimento dal quale sicuramente non rientreremo mai. Con tutti quei soldi avrei sicuramente realizzato una parete molto più performante e potrei aver messo una buona VMC...

Bandito ha scritto:Parete Rodo6

Per curiosità, esiste anche una Rodo9?

Ciao
non saprei.

Si comunque l'esperienza altrui serve molto.
In verità si legge e scrive molto sul forum per "fame " d'informazioni, poi una volta terminata la corsa e realizzata la casa... il forum và nel dimenticatoio, anche se le info da condividere sono molte.

Bandito ha scritto:Ciao a tutti
qualche riga per condividere con voi la mia esperienza ed i miei errori.

Ciao Bandito!
Davvero interessante e costruttivo (per noi ) questo tuo intervento. Si impara sempre molto dall'esperienza altrui. Aiuta a riflettere e capire dove si sta andanto.

Mi chiedevo perché ti sei pentito di:

- non aver fatto il Blower test e la termografia della casa?

Era per tua conoscenza, o perché volevi farti certificare la casa?

Eppoi, perché ritieni di:

- aver perso molto tempo nel cercare la parete "ideale"?

Grazie per le risposte