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Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 11:30 am
da Daniele84
Salve a tutti, è tantissimo tempo che vi leggo ma ora che con mia moglie abbiamo la necessità e possibilità di costruire una casa ho deciso di scrivere.

Avrei tantissime domande ma mi limiterò a farvene soltanto qualcuna che pur utilizzando il search non hanno mai trovato una risposta certa ed esaustiva, almeno per me.

Inanzitutto dico che la voglia di costruire una casa in legno viene da un discorso di fondo e non economico, mia moglie è sempre vissuta in provincia di vicenza in mezzo al verde e io nato a roma ho sempre avuto il desiderio di vivere più "naturalmente" cosa che mi era possibile solo per periodi estivi al mare dai miei nonni o in campagna da un'altro nonno. Vivo da 3 anni a vicenza (provincia) e devo dire che amo la natura, l'orto, gli animali e la tranquillità.

Ora i miei hanno venduto casa a roma e per me e mia moglie ci sono circa 200.000 euro da investire per la casa, le uniche necessità sono 3 camere e un bagno al piano di sopra, con un altro bagno e cabina armadio nella matrimoniale, mentre al piano di sotto un bel salone/cucina open space,un bagnetto di servizio e una piccola lavanderia ripostiglio.

Per il garage stavamo valutando se farlo interrato con una cantina, ma credo costi troppo, o a livello della casa come fosse un'altra stanza unendo la lavanderia. Facendomi due conti per 120/130 metri di casa a 1400 euro sono circa 168.000 182.000 quindi mi avanzerebbe qualcosa anche per la platea, mentre inpianti elettrici/idraulici in giardino, murette ecc me le faccio da solo con mio padre (in casa no per via del solare, ecc). Ma ad esempio il responsabile sicurezza, i bagni chimici ecc è tutto compreso nel prezzo o è a parte e quanto incide?

Sono stato a ECOCASA a Cassola questa domenica e abitazioniecologiche mi ha chiesto 1700 euro per una casa a progetto (escluso) con riscaldamento a terra, solare, fotovoltaico e domotica standard (tapparelle già tutte insieme ecc), è decisamente troppo. Devo sentire anche greendesign eco-building di bassano. e c'era alla fiera anche LegnoMax e una ditta italiana(haas qualcosa) che faceva da tramite per la rengnauer tipo ma non le conosco.

Leggevo invece di 1400 euro per case di catalogo delle varie major tedesche/austriache (wigo,, rensch ecc) ma non ho ben chiaro alcune cose: 1) casa da catalogo significa che l'esterno è quello ma l'interno posso farlo come voglio? nelle piante mettono 3 camere e un bagno ma posso decidere di ricavare un'altro bagno e cabina armadio quindi? Gli impianti elettrici poi decidono loro il numero di frutti e quanti punti luce fare o posso dirgli dove le voglio e quante ne voglio? 2) +- 1400 euro è iva esclusa o inclusa?4% giusto? ma soprattutto si intende per metri calpestabili o lordi? 3)Con circa 1400 ci esce una classe B ? riscaldamento a terra + solare + fotovoltaico? 4) nella vostra esperienza con il nostro budget si riesce in quello che voglio?per i mobili ne abbiamo già molti da portarci dietro(cucina,camera ecc) più ikea ovviamente per il resto quindi parlo solo di casa chiavi in mano. 5) istintivamente mi piace molto rubner ma come prezzi come siamo?ovvio non voglio la certezza ma le fasce del tipo 1500 come minimo in su o si riesce anche sotto i 1500? 6)discorso progetto. Se non opto per una casa a catalogo ho un amico che si sta laureando in architettura, posso farmi disegnare il tutto da lui e poi semplicemente passare il progetto, anche se non firmato da un architetto abilitato, alla ditta e risparmiarmi dei costi?

grazie mille spero perdoniate tutte queste domande ma ho bisogno di qualche punto fermo :)

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 11:44 am
da angel72
amico mio, sarò brutale.
metti in preventivo almeno il doppio della spesa, e forse ti fai l'idea di un vero chiavi in mano

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 12:25 pm
da Daniele84
angel72 ha scritto:amico mio, sarò brutale.
metti in preventivo almeno il doppio della spesa, e forse ti fai l'idea di un vero chiavi in mano
3400 euro al metro :shock:

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 12:47 pm
da Daniele84
Scusate riscrivo con le pause che dal cellulare avevo fatto casino e non trovo il tasto modifica.

Salve a tutti, è tantissimo tempo che vi leggo ma ora che con mia moglie abbiamo la necessità e possibilità di costruire una casa ho deciso di scrivere.

Avrei tantissime domande ma mi limiterò a farvene soltanto qualcuna che pur utilizzando il search non hanno mai trovato una risposta certa ed esaustiva, almeno per me.

Inanzitutto dico che la voglia di costruire una casa in legno viene da un discorso di fondo e non economico, mia moglie è sempre vissuta in provincia di vicenza in mezzo al verde e io nato a roma ho sempre avuto il desiderio di vivere più "naturalmente" cosa che mi era possibile solo per periodi estivi al mare dai miei nonni o in campagna da un'altro nonno. Vivo da 3 anni a vicenza (provincia) e devo dire che amo la natura, l'orto, gli animali e la tranquillità.

Ora i miei hanno venduto casa a roma e per me e mia moglie ci sono circa 200.000 euro da investire per la casa, le uniche necessità sono 3 camere e un bagno al piano di sopra, con un altro bagno e cabina armadio nella matrimoniale, mentre al piano di sotto un bel salone/cucina open space,un bagnetto di servizio e una piccola lavanderia ripostiglio.

Per il garage stavamo valutando se farlo interrato con una cantina, ma credo costi troppo, o a livello della casa come fosse un'altra stanza unendo la lavanderia. Facendomi due conti per 120/130 metri di casa a 1400 euro sono circa 168.000 182.000 quindi mi avanzerebbe qualcosa anche per la platea, mentre inpianti elettrici/idraulici in giardino, murette ecc me le faccio da solo con mio padre (in casa no per via del solare, ecc). Ma ad esempio il responsabile sicurezza, i bagni chimici ecc è tutto compreso nel prezzo o è a parte e quanto incide?

Sono stato a ECOCASA a Cassola questa domenica e abitazioniecologiche mi ha chiesto 1700 euro per una casa a progetto (escluso) con riscaldamento a terra, solare, fotovoltaico e domotica standard (tapparelle già tutte insieme ecc), è decisamente troppo. Devo sentire anche greendesign eco-building di bassano. e c'era alla fiera anche LegnoMax e una ditta italiana(haas qualcosa) che faceva da tramite per la rengnauer tipo ma non le conosco.

Leggevo invece di 1400 euro per case di catalogo delle varie major tedesche/austriache (wigo,, rensch ecc) ma non ho ben chiaro alcune cose:
1) casa da catalogo significa che l'esterno è quello ma l'interno posso farlo come voglio? nelle piante mettono 3 camere e un bagno ma posso decidere di ricavare un'altro bagno e cabina armadio quindi? Gli impianti elettrici poi decidono loro il numero di frutti e quanti punti luce fare o posso dirgli dove le voglio e quante ne voglio?

2) +- 1400 euro è iva esclusa o inclusa?4% giusto? ma soprattutto si intende per metri calpestabili o lordi?

3)Con circa 1400 ci esce una classe B ? riscaldamento a terra + solare + fotovoltaico?

4) nella vostra esperienza con il nostro budget si riesce in quello che voglio?per i mobili ne abbiamo già molti da portarci dietro(cucina,camera ecc) più ikea ovviamente per il resto quindi parlo solo di casa chiavi in mano.

5) istintivamente mi piace molto rubner ma come prezzi come siamo?ovvio non voglio la certezza ma le fasce del tipo 1500 come minimo in su o si riesce anche sotto i 1500?

6)discorso progetto. Se non opto per una casa a catalogo ho un amico che si sta laureando in architettura, posso farmi disegnare il tutto da lui e poi semplicemente passare il progetto, anche se non firmato da un architetto abilitato, alla ditta e risparmiarmi dei costi?

grazie mille spero perdoniate tutte queste domande ma ho bisogno di qualche punto fermo :)[/quote]

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 1:08 pm
da Emc
Con 200.000€ ti puoi fare un chiavi in mano monopiano di circa 130MQ/lordi...chiavi in mano inteso al minimo ovvero con riscaldamento a termosifoni, pavimenti in ceramica e forse solare termico. Comunque una signora casa che sicuramente ha le caratteristiche per andare in classe B nazionale come minimo....(se orientata bene) ma restano fuori almeno altri 50.000€ di platea allacciamenti, oneri, spese tecniche, e quant'altro...oltre al terreno ovviamente. Anche se sceglierai un grezzo per completarlo tu alla fine non ti allontanerai di molto. Ci sono a volte offerte particolari soprattutto di grandi aziende che possono per quella cifra darti più mQ, ma scendere sotto è difficile. UN suggerimento, NON e dico NON guardare solo al prezzo e NON e dico NON farti abbindolare dal primo signor sconosciuto che cercherà di convincerti con paroline dolci. Nessuno regala niente per cui se ti fanno pagare meno ti danno meno! Bisogna valutare esperienza, tradizione, case costruite e quant'altro. l'azienda deve essere trasparente e dimostrarti di aver costruito case su case. In rete trovi numerosi costruttori che vantano 40 anni di esperienza. BALLE!!! In Italia i costruttori che hanno quel curriculo si contano sulle punte di tre dita! Ricordati che se sbagli scelta non butti solo il risparmio che puoi aver realizzato rispetto ad un'altra azienda, butti tutta casa! Non spaventarti, prendi un bel respiro e informati, studia, guarda!
Ciao

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 2:25 pm
da Daniele84
Emc ha scritto:Con 200.000€ ti puoi fare un chiavi in mano monopiano di circa 130MQ/lordi...chiavi in mano inteso al minimo ovvero con riscaldamento a termosifoni, pavimenti in ceramica e forse solare termico. Comunque una signora casa che sicuramente ha le caratteristiche per andare in classe B nazionale come minimo....(se orientata bene) ma restano fuori almeno altri 50.000€ di platea allacciamenti, oneri, spese tecniche, e quant'altro...oltre al terreno ovviamente. Anche se sceglierai un grezzo per completarlo tu alla fine non ti allontanerai di molto. Ci sono a volte offerte particolari soprattutto di grandi aziende che possono per quella cifra darti più mQ, ma scendere sotto è difficile. UN suggerimento, NON e dico NON guardare solo al prezzo e NON e dico NON farti abbindolare dal primo signor sconosciuto che cercherà di convincerti con paroline dolci. Nessuno regala niente per cui se ti fanno pagare meno ti danno meno! Bisogna valutare esperienza, tradizione, case costruite e quant'altro. l'azienda deve essere trasparente e dimostrarti di aver costruito case su case. In rete trovi numerosi costruttori che vantano 40 anni di esperienza. BALLE!!! In Italia i costruttori che hanno quel curriculo si contano sulle punte di tre dita! Ricordati che se sbagli scelta non butti solo il risparmio che puoi aver realizzato rispetto ad un'altra azienda, butti tutta casa! Non spaventarti, prendi un bel respiro e informati, studia, guarda!
Ciao
Grazie dei consigli, quindi quando leggi 1400 al metro di wigo e simili in realtà ci sono un'infinità di altre spese nascoste?
Io pensavo che due piani da 60 metri l'uno erano fattibili con 200 k.. Ora sono totalmente sconfortato(


il terreno lo abbiamo ma a sto punto

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 2:44 pm
da Paolo Boni
Chiavi in mano, termine fuorviante ed inesatto
viewtopic.php?f=4&t=39847

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 3:00 pm
da Il guardingo
Ehi, la tua nuova fuoriserie è un chiavi in mano? No un chiavi in macchina!

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 3:12 pm
da Daniele84
Paolo Boni ha scritto:Chiavi in mano, termine fuorviante ed inesatto
viewtopic.php?f=4&t=39847
Letto tutto.
A me hanno proposto a 1700 un chiavi in mano tranne platea, lampadari mobili in classe B con riscaldamento a pavimento, solare ecc.
Dite che una casa a catalogo della wigo e simili nkn si trova a 1400? Il terreno è già urbanizzata, ho gli allacciamenti in strada già pronti da attaccarmi.
La platea è a parte e lo so, mi hanno detto 200 euro al metro circa
Lavori esterni me li faccio io dal muretto all'elttrico a me interessa che la casa sia ultimata con riscaldamento a terra, solare ecc

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 3:23 pm
da Paolo Boni
Daniele84 ha scritto:
Paolo Boni ha scritto:Chiavi in mano, termine fuorviante ed inesatto
viewtopic.php?f=4&t=39847
Letto tutto.
A me hanno proposto a 1700 un chiavi in mano tranne platea, lampadari mobili in classe B con riscaldamento a pavimento, solare ecc.
Dite che una casa a catalogo della wigo e simili nkn si trova a 1400? Il terreno è già urbanizzata, ho gli allacciamenti in strada già pronti da attaccarmi.
La platea è a parte e lo so, mi hanno detto 200 euro al metro circa
Lavori esterni me li faccio io dal muretto all'elttrico a me interessa che la casa sia ultimata con riscaldamento a terra, solare ecc
Da quanto mi ricordo del catalogo Wigo mi pare che ci siano anche a 1200 euri, però ricordati di non fare modifiche altrimenti poi rischi di non ritrovarti più con i prezzi.
Comunque a catalogo anche le anche grandi ditte hanno dei prezzi buoni.
200 € è moolto al limite direi che la cifra va dai 250 ai 300 tanto per iniziare a fare il calcolo della serva.
Poi se i soldi ti rimangono meglio altrimenti se poi non li hai moolto peggio...
Ciao Paolo

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 3:50 pm
da Daniele84
Con questi prezzi mi rincuori :)
noi solo il piano sopra con le camere sicuramente dovremmo disporre diversamente

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 4:00 pm
da Paolo Boni
Daniele84 ha scritto:Con questi prezzi mi rincuori :)
noi solo il piano sopra con le camere sicuramente dovremmo disporre diversamente
Purtroppo le modifiche comportano sempre rincari.
Se un progetto è ottimizzato facilmente possono esistere delle ottimizzazioni di passaggi impiantistici oppure delle ottimizzazioni di utilizzo delle pareti portanti, quindi l'alterare la distribuzione interna può comportare anche cambiamenti onerosi.
Non dovete pensare che le tramezze sono sempre e solo tramezze.
Paolo

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 4:14 pm
da Daniele84
Sì immagino che quelle a catalogo sono ottimizzate per quegli spazi, magari però lavorando con il cartongesso si può modificare un po gli spazi anche da soli o sbaglio?
A casa mia a roma con mio padre abbiamo fatto tutti i controsoffitti e pareti con l'impianto elettrico se è possibile anche su queste case lavorare così per gli interni potrei risparmiarmi qualche modifica da loro e farmela da me, ma 1400 con solare, riscaldamento a terra ecc a me andrebbe da dio

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 8:20 pm
da flower
credici....si parte sempre da li ma si arriva quasi al doppio :roll: un sacco di spese nascoste....

Re: Un saluto a tutti e bisogno disperato di chiarimenti :)

Inviato: mar mar 27, 2012 8:59 pm
da carletto
Daniele84 ha scritto:... riscaldamento a terra ..
:)