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Conscio di quali siano gli indirizzi e le finalità del forum volevo chiedere se parlare di involucro in "laterizio" ed accostarlo ai principi della bioedilizia è sempre un ossimoro?
Rimanendo sul "laterizio" esistono tecniche produttive, materiali, soluzioni progettuali che consentano di rispettare tali principi?
Ove ciò non fosse possibile in toto quale tipologia di involucro non ligneo si avvicina di più ai dettami della bioedilizia?

ma che re sto ossimoro??? qualcosa che si mangia? un osso per cani??? va beh guardando su wikipedia ho visto diotiallevi chiede se bioedilizia e laterizio tradizionale sono incompatibili....potresti provare coi mattoni di fango??? a parte gli scherzi credo che il problema sia nella struttura portante che se non la vuoi fare il legno devi farla in cemento armato il che non e' propriamente bio....ma non sono un esperto e per cui lascio la parola a chi ne sa piu di me

si dovrebbe prima specificare bene cosa si intende per laterizio...
ad esempio un muretto a secco è laterizio? se si, bene, credo questo sia assolutamente bioedilizia!
un muro di mattoni e basta? pure...

scherzi a parte, credo che laterizio sia un termine un pò vago... o no?

....il famoso Ytong di Xella è "bioedilizia"?!?
A sentire il sito sembrerebbe di sì...

La bioedilizia è strettamente legata alla tradizione locale ed alle risorse locali...
detto questo è abbastanza normale pensare che un laterizio possa far parte dei materiali bioedili...
Poi la bioedilizia è anche una procedura e quindi come non è bioedile una bella parete in lamellare con collanti cancerogeni e magari cappotto in polistirene può essere bioedile una costruzione in mattoni con determinate caratteristiche (ad esempio intonaco d'argilla).
Ciao paolo

Scusate, ma da un'interpretazione alla lettera Bioedilizia dovrebbe comprendere ..appunto...l'edilizia attuata con materiali biologici! Ovvero dotati, almeno fino a poco prima dell'uso di vita, che sia animale o vegetale poco importa. Il laterizio è un prodotto dell'uso di materia inerte non bio! Che poi si voglia estendere l'accezione Bio a Naturale va bene! Che poi si voglia intendere Bio non solo come origine dei materiali, ma come incidenza sul sistema bio-ambientale (cause effetti) va bene! In sostanza se non si definiscono bene i termini e cosa sottendono, non si riesce a classificare prodotti e processi.
Non venitemi a dire come ha fatto qualcuno, che i mattoni di argilla contengono anche residui di paglia e microanimali e batteri per cui sono parzialmente bio!!! Comuque l'etimologia del termine laterizio indica chiaramente....come Ogni materiale da costruzione ottenuto da un impasto di acqua e argilla...ovvero mattoni nelle varie forme possibili!

Emc ha scritto:Scusate, ma da un'interpretazione alla lettera Bioedilizia dovrebbe comprendere ..appunto...l'edilizia attuata con materiali biologici! Ovvero dotati, almeno fino a poco prima dell'uso di vita, che sia animale o vegetale poco importa. Il laterizio è un prodotto dell'uso di materia inerte non bio! Che poi si voglia estendere l'accezione Bio a Naturale va bene! Che poi si voglia intendere Bio non solo come origine dei materiali, ma come incidenza sul sistema bio-ambientale (cause effetti) va bene! In sostanza se non si definiscono bene i termini e cosa sottendono, non si riesce a classificare prodotti e processi.
Non venitemi a dire come ha fatto qualcuno, che i mattoni di argilla contengono anche residui di paglia e microanimali e batteri per cui sono parzialmente bio!!! Comuque l'etimologia del termine laterizio indica chiaramente....come Ogni materiale da costruzione ottenuto da un impasto di acqua e argilla...ovvero mattoni nelle varie forme possibili!

No bio significa materiali per l'uso della vita non dotati di vita precedentemente. la terra è vita ed è anche il primo materiale da costruzione di tutti i tempi.
Paolo
IL LATERIZIO E' MATERIALE BIOECOLOGICO COME LO E' L'ARGILLA

Paolo Boni ha scritto:

Emc ha scritto:Scusate, ma da un'interpretazione alla lettera Bioedilizia dovrebbe comprendere ..appunto...l'edilizia attuata con materiali biologici! Ovvero dotati, almeno fino a poco prima dell'uso di vita, che sia animale o vegetale poco importa. Il laterizio è un prodotto dell'uso di materia inerte non bio! Che poi si voglia estendere l'accezione Bio a Naturale va bene! Che poi si voglia intendere Bio non solo come origine dei materiali, ma come incidenza sul sistema bio-ambientale (cause effetti) va bene! In sostanza se non si definiscono bene i termini e cosa sottendono, non si riesce a classificare prodotti e processi.
Non venitemi a dire come ha fatto qualcuno, che i mattoni di argilla contengono anche residui di paglia e microanimali e batteri per cui sono parzialmente bio!!! Comuque l'etimologia del termine laterizio indica chiaramente....come Ogni materiale da costruzione ottenuto da un impasto di acqua e argilla...ovvero mattoni nelle varie forme possibili!

No bio significa materiali per l'uso della vita non dotati di vita precedentemente. la terra è vita ed è anche il primo materiale da costruzione di tutti i tempi.
Paolo
IL LATERIZIO E' MATERIALE BIOECOLOGICO COME LO E' L'ARGILLA

Blasfemi... non irritatemi Paolino!

cavallopazzo83 ha scritto:


Blasfemi... non irritatemi Paolino!

SPACCO TUTTOOOOOOOOOOO


O CON ME O CONTRO DI ME... DECIDETE...

Paolo

TUTTI CONTRO TUTTI..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lore G ha scritto:TUTTI CONTRO TUTTI..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

io mi defilo... son gatto...

Scusate in anticipo se dirò castronate ma partendo dall'assunto che il mattone se utilizzato nel modo e contesto corretto può rientrare nei canoni bio volevo chiedere:
- è possibile fare involucri portanti in solo mattoni senza usare il calcestruzzo?
- mi fareste un esempio di parete in mattoni con isolanti esclusivamente bio e con valori di trasmittanza e sfasamento simili a quelli delle pareti in telaio?

Bio...da Bios...termine greco che significa "che vive", quindi vivo. Proprio del regno animale, vegetale e se vogliamo anche dei funghi e delle spore, ma...NON dell'inanimato. Nell'accezione più ampia, con una visione biocentristica, (Aristotele el a contrapposizione tra il concetto di Zoe e Bios) include anche il substrato delle cose che sostengono la vita quindi anche inanimate,(essere oltre che esistere) ...ma l'elemento centrale rimane la presenza o meno della vita. Il termine corretto da usare nel caso dell'edilizia potrebbe esse (come già proposto) di architettura naturale o edilizia naturale dove la condizione determinante è l'utilizzo (corretto) di materiali bio o naturali anche inanimati, che non hanno subito o derivano da processi di sintesi.
Per Diotallevi:
SI... si possono usare strutture solo di mattoni, ma a determinate condizioni che sono di avere strutture di max due piani e non collocate in aree a particolare rischio sismico.
SI...una parete in poroton o comunque laterizio "leggero" ( o intercoibentato) per uno spessore di almeno 40 cm...posato a regola d'arte!!!!....ovvero con colla a spessore di 2/3 mm. Cappotto in fibra di legno ad alta densità di 6 cm...circa (calcolo trasmittanza "fatto a spanne"), + intonaci naturali ecc. Ovviamente avere una parete di trasmittanza attorno al K=0,20 non significa avere le stesse prestazioni di una parete a telaio il legno!!! Solito esempio: ci sono due auto, una è un fuori strada e l'altra una spider, tutte e due possono andare a 150 Km ora...da qui a li, ma....una avrà una resa particolare in determinate condizioni di strada, avrà condizioni di confort diversi e costi di manutenzione diversi...e via così! NON esiste la soluzione perfetta per tutti i casi!!!

Emc ha scritto:Bio...da Bios...termine greco che significa "che vive", quindi vivo. Proprio del regno animale, vegetale e se vogliamo anche dei funghi e delle spore, ma...NON dell'inanimato. Nell'accezione più ampia, con una visione biocentristica, (Aristotele el a contrapposizione tra il concetto di Zoe e Bios) include anche il substrato delle cose che sostengono la vita quindi anche inanimate,(essere oltre che esistere) ...ma l'elemento centrale rimane la presenza o meno della vita. Il termine corretto da usare nel caso dell'edilizia potrebbe esse (come già proposto) di architettura naturale o edilizia naturale dove la condizione determinante è l'utilizzo (corretto) di materiali bio o naturali anche inanimati, che non hanno subito o derivano da processi di sintesi.

L'accezione, nel caso di Bioarchitettura, sta nella ricerca e utilizzo di materiali per la vita e non Con la vita quindi costruire intorno all'uomo rispettandone le sue necessità proprie. Prima fra tutte la vita.
Quindi da qui qualsiasi materiale che ne protegga la vita dell'uomo...
Vedi come esempio precedente l'utilizzo della terra cruda o cotta che l'uomo ha da sempre utilizzato per costruire.
Paolo

diotallevi ha scritto:Scusate in anticipo se dirò castronate ma partendo dall'assunto che il mattone se utilizzato nel modo e contesto corretto può rientrare nei canoni bio volevo chiedere:
- è possibile fare involucri portanti in solo mattoni senza usare il calcestruzzo?
- mi fareste un esempio di parete in mattoni con isolanti esclusivamente bio e con valori di trasmittanza e sfasamento simili a quelli delle pareti in telaio?

l'esempio, che ho già citato troppo , è villa fastiggi a pesaro. Lato sud senza isolante ma si "lavora" sulla massa.. appena ho 5 minuti ti ritrovo il link utile (che forse ho già messo in un qualche posto)