www.Promiseland.it

Ho ricevuto un preventivo al grezzo avanzato da questa azienda, dopo aver contattato l'eurodoma:

http://www.4rsrl.it

credo siano abbastanza giovani, però le descrizioni di tutti prodotti mi sembrano molto dettagliati, così ad occhio mi ispirano fiducia.

Qualcuno di voi li conosce?

Vai a vedere qualche costruzione e senti cosa ti dicono.
Che prezzi hanno?

Il prezzo del preventivo che mi hanno mandato per il grezzo avanzato, 110 mq PT + 56 MQ PM, a 766 Euro al MQ + iva ovviamente
Mi sembra buono, nel capitolato c'è anche la descrizione dettagliata di tutti i materiali, tipo:

Elementi monolitici costituiti mediante incollaggio di lamelle di legno di abete di classe S7, S10, S13,
S17, MS10, MS13, MS17, in base alle direttive delle norme DIN 4074.

Colle, impregnanti, bulloneria, carpenteria, c'è la descrizione dettagliata di tutto ciò che montano.

Non ti resta che prendere contatti ed andare a vedere dal vivo che cosa ti dicono.

Scusa negli altri preventivi non ti specificano la tipologia di materiale impiegato?

Si c'era in tutti, ma molto meno dettagliato, cioè si fermavano esempio al Lamellare di abete (punto) non è che personalmente sapere la qualità esatta del legno mi cambi qualcosa visto che non ci capisco niente, però almeno sai con esattezza cosa ti mettono in casa. No?

Si al momento opportuno prenderò i contatti, anche se sul sito italiano non ci sono foto di costruzioni, il sito pare la traduzione di quello sloveno, http://www.rihter.com, dicono che collaborano con un famoso partner Rither s.r.l., ma i sistemi costruttivi e i nomi delle soluzioni sono gli stessi, quindi questa 4R potrebbe essere una "filiale" slovacca in Italia. Dubito a questo punto che ci siano costruzioni nel nostro paese fatte da loro, ti pare che sennò non le pubblicizzavano.

FaManY77 ha scritto:.... le descrizioni di tutti prodotti mi sembrano molto dettagliati, .....

Ciao FaManY77,
non vorrei fare l'avvocato del diavolo ma il fatto che ci siano descrizioni molto particolareggiate non è che sia sinonimo di qualità.
Alle volte delle descrizioni particolareggiate mi sembrano più che altro fumo negli occhi.
Naturalmente il mio non è assolutamente un giudizio sulla società da te citata in quanto non la conosco.

Per esempio:

FaManY77 ha scritto:...Elementi monolitici costituiti mediante incollaggio di lamelle di legno di abete di classe S7, S10, S13,
S17, MS10, MS13, MS17, in base alle direttive delle norme DIN 4074.....

Mi sembra una generica definizione del legno lamellare, magari con qualche errore, scaricata da qualche sito.
Non mi risulta l'esistenza di abete con classificazione a vista (sigla "S") del tipo S17.
Poi con lamelle con classificazione meccanica (sigla "MS") MS 13 e MS17 si fanno legni lamellari molto particolari, utilizzati per strutture molto grandi e/o sottoposte a carichi particolarmente gravosi, non certo in una banale casa. Sarebbe sprecato.
Infine in una casa prefabbricata con struttura a telaio (credo sia il tuo caso) di vero lamellare ne uso ben poco! Più che altro è legno massiccio o intestato...al massimo ho del bilama.

ciao
tmx64

Che ti devo dire.. quì mi sembra sempre un terno al lotto, se le descrizioni sono scarne, potrebbe sembrare scarsa professionalità, se sono eccessive, fumo negli occhi.. bo!!! A questo punto rimane solo da affidarsi ad aziende con un nome ormai famoso sul territorio.

Anche noi utilizziamo la dicitura del produttore di legname, la ritengo una buona cosa, anche noi inseriamo in preventivo tutte le tipologie di lamellare, in primis secondo l'esperienza cerchi di capire cosa andrà all'interno della casa, in secundis non lo sai esattamente finchè non fai i calcoli, quindi se non vuoi far lievitare il prezzo metti in conto fin da subito che ci potrebbero essere delle problematiche in certi punti, ti previeni ed utilizzi l'ms, solitamente va benissimo un BS 12 anche per le coperture, ma non si sa mai....ed il cliente se si gli chiedi più soldi del preventivo non è contento....secondo me l'impresario fa bene a mettere in chiaro le cose, così alla fine non ci saranno incomprensioni e contestazioni sul materiale, poi va beh, bisogna anche vedere come viene posato ecc.. quindi una descrizione molto particolareggiata è una botte di ferro per entrambe le parti, metti caso che uno ti promette legno lamellare come struttura, poi in preventivo ti scrive legno e basta e ti monta il massello... vai su tutte le furie perchè hai pagato una cosa che in realtà non hai e non puoi andare dall'avvocato perchè carta canta.... quindi, meglio una riga in più che una in meno, patti chiari e amicizia lunga!

P.S. mi sembrano ad ogni modo considerazioni non del tutto appropriate per valutare un'azienda...magari hai quella con super marketing e super tecnici ma con lavori fatti non benissimo...come puoi avere l'artigiano che lavora molto con il passaparola e tecnici esterni e magari ti fa il lavoro di buona qualità, parli con lui direttamente di tutto e ti da la considerazione che meriti... Non so, secondo me non bisogna soffermarsi stroppo su queste cose, bisogna vedere un pò tutto l'insieme o sbaglio?

Si appunto dico, è quello che penso, se si da retta solo alla pubblicità in questo senso, le haus di "marca" possono anche permettersi di fare 1000 cagate tanto ormai il nome ce l'hanno. Anzi forse proprio quelle piccoline per emergere potrebbero fare lavori a regola d'arte!

Ciao, ho dato un'occhiata al sito, che è sicuramente accattivante.
Riguardo alle specifiche di dettaglio dei materiali la penso esattamente come tmx64. Non che vada male quello che c'è scritto, per carità, ma non è né più né meno di quello che si trova in genere.
Ci sono però un paio di cose che mi perplimono.
Innanzitutto la totale assenza di riferimenti ad edifici realizzati, che non è un bellissimo biglietto da visita... (in edilizia il curriculum dei lavori svolti è piuttosto importante...).
In secondo luogo mi pare (ma potrei sbagliare ovviamente, magari è solo scritto male) che sia un pacchetto molto rigido, ad esempio si dice che "La struttura del tetto è di tipo “a vista”...", senza altre possibili soluzioni. Al di là del fatto che potrebbe piacervi o meno, ci sono determinati regolamenti edilizi che vietano espressamente le orditure a vista nello sporto dei tetti; se questo lo si scopre solo dopo aver firmato il contratto e si richiede una modifica in tal senso non prevista esplicitamente ovviamente il rischio è la haus vi spenni con i sovrapprezzi.
Lo stesso dicasi per il manto di copertura, di cui si dice che il componente utilizzato è invariabilmente "Tegola di tipo marsigliese..." senza tra l'altro specificare se è in laterizio o in altro materiale, ad es. in cls. Un sacco di comuni impongono il coppo, oppure altri componenti, a seconda della zona in cui ci si trova (ad es. la losa ecc.), dando anche indicazioni precise sul materiale (in genere il cls è rifiutato). Anche qui se lo si scopre dopo e non è previsto da contratto sono dolori.
Insomma, vi consiglio di dare un'occhiata molto attenta non solo al prezzo globale ed alla configurazione delle pareti e dei solai, ma anche al livello delle finiture e dei capitolati e - soprattutto - alla loro adattabilità alle vostre esigenze, a parità di costo ovviamente. Naturalmente il consiglio è di farvi aiutare in questo dal vostro tecnico di fiducia.
Ciao

Scusa archilegno ma è un discorso che lascia il tempo che trova.... senza offesa ma è impensabile di pubblicare su un sito internet ( che ha carattere puramente indicativo, è uno specchietto per le allodole ) tutte le pareti, tutte le varianti delle tegole, tutte le soluzioni che esistono per i tetti. Giustamente non lo fa NESSUNA azienda, è troppo dispersivo.
Solitamente un'impresa propone un suo standard, farà un preventivo con quella tipologia che ben conosce, anche perchè per un preventivo non si perdono giornate, nel senso che alcune volte non vedi nemmeno in faccia il tuo interlocutore e tante volte lavori per niente, quindi gli aggiustamenti, le variazioni e le richieste si eseguono quando il cliente manifesta un certo tipo di interesse, per cui sai che non è lavoro buttato al vento... Non so se mi spiego.

No no, ti spieghi. E' chiaro che il sito deve essere una selezione e non un catalogo esaustivo, per carità (anche se - a dirla tutta - non sarebbe mica tanto difficile realizzare un sito così, quelli delle case automobilistiche ad esempio sono ormai dettagliatissimi e ti permettono di vedere tutti i materiali, tutti gli optional ecc.).
Però - almeno sui siti di alcune "major" del settore, che ho presenti (e che non sto a citare, ovviamente, per correttezza) - si dà un'indicazione molto più chiara sia sulla possibilità di variazione delle configurazioni, sia in merito ad alcune delle possibili variazioni. Ad esempio il fatto di avere struttura a vista o meno senza sovrapprezzi non è banale ed alcune ditte hanno sviluppato - come sai sicuramente meglio di me - linee diverse di produzione per tenere conto delle differenti esigenze, e soprattutto dei diversi luoghi in cui si costruisce (una casa in val Pusteria dovrebbe essere - si spera - ben diversa da una nella pianura romagnola, e non solo per ragioni estetiche...).
Se a questo si aggiunge il fatto che non si vede una casa realizzata da loro (o meglio se ne vedono diverse, ma non si dice che le hanno fatte loro, né dove sono ecc.), quanto meno mi si accende un piccolo segnale di allarme.
Questo non vuol dire, ovviamente, che il prodotto non sia valido o che chi lo vende ti voglia fregare; è solo che in questo campo si fa spesso l'errore di contattare la ditta e addirittura chiudere il contratto PRIMA di aver contattato il progettista, e quindi a monte di tutte le verifiche del caso, non solo su PRG e RE, ma anche sulle esigenze personali, che spesso per una persona non del settore, sono troppo implicite per poter essere valutate correttamente. Con il rischio, poi di trovarsi sgradite sorprese in merito a extracosti non previsti.
Poi è assolutamente vero che moltissimi siti (ma anche le brochure...) sono "specchietti per le allodole", ma - se devo dire la verità - se fossi un cliente mi farebbe particolarmente incazzare essere trattato come un'allodola. Il fine di un sito di questo tipo dovrebbe essere quello di dare delle informazioni quanto più possibile precise e dettagliate, non di intortare la gente con immagini di cieli azzurri e famiglie felici, pur di attirarle in azienza.
Ma del resto io non faccio il commerciante... e si vede!

Sai qual'è secondo me la sostanziale differenza?? Trovare un'impresa con cui poter parlare, con cui avere l'interlocutore unico, che ti dedichi il tempo necessario per seguirti nelle tue scelte.. Il massimo per un'impresa è la professionalità e la duttilità, cose che però non riesci a carpire dai siti...

Poi sai... il mondo è strano...ci sono tantissime variabili e non si può mai dire, sicuramente va fatta una piccola ricerca su tutte le aziende che si selezionano..