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ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: sab mag 29, 2010 7:41 pm
da gandio76
salve a tutti,
ho una domanda
sono in procinto di partire con il progetto di una casa in legno
ho avuto dei contatti con un azienda che costruisce abitazioni con pareti totalmente in legno
sottolineando la mancanza nella loro struttura di barriere/freni vapore e l'inutilità della VCM
a favore della naturale traspirazione del legno che regola l'umidità dell'ambiente.
però ponendo la domanda al venditore
"come posso effettuare il ricambio dell'aria, soprattutto durante la stagione estiva?"
la risposta è stata: aprire le finestre alla mattina presto col fresco e durante l'arco della giornata e serata lasciarle chiuse
per evitare che il caldo entri e ci rimanga.
Questa risposta è molto limitante per il mio stile di vita, in quanto, vorrei poter tenere aperte le porte e le finestre che danno accesso al giardino, a maggior ragione d'estate, inoltre, vorrei evitare di dover areare per forza la casa la mattina presto.
avendo scelto di vivere in villa con giardino, quest'ultimo vorrei godermelo in pieno lasciando porte e finestre che accedono al giardino aperte.
la soluzione datami da questa azienda mi piace sì, ma si adatta ben poco al mio stile di vita,
per intenderci non voglio essere schiavo della casa, almeno da quel punto di vista.
quindi mi stavo orientando sull'uso della VCM e mi chiedevo:
utilizzando la ventilazione forzata posso tranquillamente mettere delle barriere vapore (di cui me ne hanno detto peste e corna) perchè a questo punto non dovrei avere il problema dell'umidità e caldo che rimangono in casa e soprattutto mi permetterebbero di poter vivere la casa con meno limitazioni?
grazie in anticipo
Andrea
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: sab mag 29, 2010 8:08 pm
da arch.uterzi
gandio76 ha scritto:....avendo scelto di vivere in villa con giardino, quest'ultimo vorrei godermelo in pieno lasciando porte e finestre che accedono al giardino aperte...quindi mi stavo orientando sull'uso della VCM....
Queste due frasi non sono compatibili.
Anche sulla barriera al vapore mi sa che hai qualche confusione.
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: sab mag 29, 2010 9:16 pm
da Emc
Se davvero l'azienda ti ha risposto dicendo che siccome le pareti (loro) sono totalmente in legno e senza barriere vapore(perchè quelle di altre aziende no??) allora puoi fare ameno della VMC...beh allora probabilmente stai per costruire casa con un farmacista!!! Ma che cavolo vuol dire???? Hanno mescolato assieme e ben agitato argomenti che poco c'entrano uno con l'altro!!! La VMC è funzionale aa ricambiare l'aria in un volume ermeticamente chiuso...non la si mette per regolare l'umidità! Che faccia anche quello va bene, ma.....e poi....così stanno dicendo che una struttura pareti in legno RESPIRA!!! Fa passare l'aria che serve a vivere i casa??? MA per favore!!! Questi sono degli allevatori di criceti che costruiscono case per la prima volta! Infine quoto Uterzi.....se vuoi vivere perennemente con le finestre aperte allora veramente la VMC non ti serve!!!
Un saluto
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: dom mag 30, 2010 11:31 am
da FaManY77
Inoltre penso che la VMC serva molto di più d'inverno che d'estate. Installala usala tutto l'inverno e quando arriva l'estate le spegni. Non è comunque una buona soluzione?
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: dom mag 30, 2010 1:52 pm
da M3M
FaManY77 ha scritto:Inoltre penso che la VMC serva molto di più d'inverno che d'estate. Installala usala tutto l'inverno e quando arriva l'estate le spegni. Non è comunque una buona soluzione?
pensavo al contrario. d'inverno spalancare le finestre per 10 minuti la mattina e 10 la sera basta per avere un buon cambio d'aria e l'aria fredda che entra si riscalda quasi subito, almeno nella mia casa con riscaldamento a pavimento. questa operazione non dovrebbe influire più di tanto sui consumi, visto che la caldaia non tiene conto della temperatura interna, ma solo di quella esterna.
d'estate invece spalancare le finestre spesso vuol dire far entrare il caldo... quindi la VMC è consigliatissima, soprattutto se l'aria immessa viene raffreddata naturalmente.
quando piove e fa caldo vi assicuro che aprire una finestra per arieggiare il thermos può essere devastante.

Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: dom mag 30, 2010 2:25 pm
da gandio76
intanto grazie per le celeri risposte
dalle informazioni che ho carpito la vmc è senza dubbio molto utile durante l'inverno
quello che intendevo per l'estate è che ponendo una situazione di finestre aperte durante tutta la giornata sera compresa,
ovviamente all'interno della casa si accumulerà del caldo,
visto che di notte non amo dormire con le finestre aperte,
usufruendo della vmc posso avere un sensibile miglioramento della temperatura interna della casa avendo uno scambio continuo con l'aria esterna più fresca nelle ore notturne?
Andrea
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: dom mag 30, 2010 10:08 pm
da AndyB72
gandio76 ha scritto:intanto grazie per le celeri risposte
dalle informazioni che ho carpito la vmc è senza dubbio molto utile durante l'inverno
quello che intendevo per l'estate è che ponendo una situazione di finestre aperte durante tutta la giornata sera compresa,
ovviamente all'interno della casa si accumulerà del caldo,
visto che di notte non amo dormire con le finestre aperte,
usufruendo della vmc posso avere un sensibile miglioramento della temperatura interna della casa avendo uno scambio continuo con l'aria esterna più fresca nelle ore notturne?
Andrea
Messo in questo modo il tutto mi sembra abbia decisamente più logica
Anche io installerò quasi sicuramente nella mia prossima casa un impianto VMC. Questo non significa che sarò necessariamente costretto ad usarlo 365 giorni all'anno e che posso fare a meno di montare vetri apribili sulle pareti
Quindi a mio avviso l'uso che vuoi farne tu ha comunque senso.
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: dom mag 30, 2010 11:12 pm
da alexbio
Le case ben isolate richiedono una cura particolare nella loro ventilazione, legno o non legno. Tutt'al più bisogna fare qualche distinguo per quanto concerne i tempi di sfasatura e la massa, ma è inutile addentrarsi in particolari.
Anche io ho un grande giardino, ma di lasciare aperte le finestre quando fuori ci sono 35 gradi, non mi passa neppure per l'anticamera del cervello.
Si ventila la sera o al mattino, quando la temperatura esterna è più bassa di quella interna. Poi tutto deve restare ben chiuso.
Anche se installi un eccellente sistema di ventilazione, il caldo accumulato richiederà ore per essere smaltito, a meno che non installi ventole modello galleria del vento, e di notte farai la sauna. Dunque lasciare tutto aperto durante il giorno, salvo poi sperare che la vmc riequilibri in un attimo le temperature, con la logica ha ben poco a che fare.
Io capisco che ciascuno ha qualche fissazione con la quale fare i conti, ma fare su una casa ben isolata per poi lasciarla aperta è incoerente e, perdonami se sono diretto, piuttosto stolto, sia d'inverno che d'estate. E' come comprare un frigorifero in classe A+ e poi lasciarlo aperto perché ti piace guardarci dentro...
A proposito: d'inverno ventilare male costa molto più che d'estate, quanto meno se si è deciso di fare a meno del condizionatore d'aria. Ovvero: se fai entrare troppo freddo, poi devi scaldare di più, indipendentemente dal tipo di riscaldamento.
Ultimo appunto: se il tuo desiderio è di avere luce in casa tutto il giorno, allora puoi fare in modo che le tue finestrature a Sud siano ben schermate nelle ore dove maggiore è la radiazione termica, evitando quindi che il sole ti entri in casa. Ciò non toglie che le vetrate le devi tenere chiuse.
Mandi
Alex
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: lun mag 31, 2010 7:43 am
da M3M
alexbio ha scritto:A proposito: d'inverno ventilare male costa molto più che d'estate, quanto meno se si è deciso di fare a meno del condizionatore d'aria. Ovvero: se fai entrare troppo freddo, poi devi scaldare di più, indipendentemente dal tipo di riscaldamento.
mica vero. il riscaldamento a pavimento, data la sua inerzia, si regola in base alla temperatura esterna.
paradossalmente se dentro avessi -5 gradi e fuori 20 rimarebbe spento.
certo non aprendo mai le finestre puoi utilizzare una curva meno dispendiosa, comunque rimango scettico sull'effettivo risparmio sul riscaldamento, che sicuramente non ammortizza l'investimento in tempi brevi (qualche decennio).
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: lun mag 31, 2010 8:44 am
da arch.uterzi
alexbio ha scritto:...Io capisco che ciascuno ha qualche fissazione con la quale fare i conti...
Beato te che li capisci.
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: lun mag 31, 2010 2:27 pm
da alexbio
M3M ha scritto:
mica vero. il riscaldamento a pavimento, data la sua inerzia, si regola in base alla temperatura esterna.
paradossalmente se dentro avessi -5 gradi e fuori 20 rimarebbe spento.
certo non aprendo mai le finestre puoi utilizzare una curva meno dispendiosa, comunque rimango scettico sull'effettivo risparmio sul riscaldamento, che sicuramente non ammortizza l'investimento in tempi brevi (qualche decennio).
Ciao M3M. Hai ragione, ma i sensori tengono conto anche della temperatura interna, quanto meno nel mio impianto.
Non ho compreso il secondo appunto: se fai riferimento al ricambio dell'aria tramite Vmc, sono d'accordo con te. Si può fare senza, stando un po' attenti, a meno che non si pretenda di avere sempre e comunque la pappa servita.
Ciò non toglie che lasciare aperto un involucro molto efficiente, quando fuori fa un gran caldo o un gran freddo, è una baggianata colossale.
mandi
Alex
Re: ventilazione meccanica e barriera vapore
Inviato: lun mag 31, 2010 3:54 pm
da M3M
alexbio ha scritto:
Ciao M3M. Hai ragione, ma i sensori tengono conto anche della temperatura interna, quanto meno nel mio impianto.
Non ho compreso il secondo appunto: se fai riferimento al ricambio dell'aria tramite Vmc, sono d'accordo con te. Si può fare senza, stando un po' attenti, a meno che non si pretenda di avere sempre e comunque la pappa servita.
Ciò non toglie che lasciare aperto un involucro molto efficiente, quando fuori fa un gran caldo o un gran freddo, è una baggianata colossale.
mandi
Alex
bè spero che nessuno rimanga con le finestre spalancate per tutto il giorno a meno 5 o a più 30.
mentre con il freddo è abbastanza naturale scaldare l'ambiente, con il caldo invece siamo impreparati. quindi la VMC può venirci incontro, se realizzata in maniera da raffrescare l'ambiente. altrimenti a me sembrano soldi buttati.