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Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: mer nov 25, 2009 1:48 pm
da AndyB72
Rieccomi...
In questi giorni sto ragionando sulle informazioni raccolte sui vari tipi di riscaldamento, VMC, PDC, PDL (ah no, questo non centra...

) e via dicendo.
Vorrei provare a pensare ad un sistema di riscaldamento e/o ventilazione ideale in funzione dell'obiettivo di avere in casa la
miglior qualità dell'aria possibile, anche perchè ho entrambi i bimbi soggetti a bronchiti e anche io stesso con gli acari e la polvere vado poco d'accordo !
La mia casa verrà costruita in provincia, dove l'aria esterna è comunque poco inquinata e finora la soluzione che mi attrae maggiormente è quella di scaldare e raffrescare la mia futura abitazione con una VMC con scambiatore di calore, al quale mi abbinerebbero una pdc aria/aria e degli elementi elettrici in ceramica per regolare il calore dell'aria nelle diverse stanze.
Perchè per ora sono indirizzato in questo senso? Perchè ho pensato che munirsi di una VMC mi permetterebbe appunto di avere il ricambio d'aria adeguato e i filtri installati nella stessa di avere aria pura. Mi dicono che questo sistema non crea comunque "giri d'aria" e non fa muovere troppo la polvere. Ho sentito invece pareri discordanti sul riscaldamento a pavimento, qualcuno infatti dice che non muove polvere perchè lavora a basse temperature, qualcuno dice il contrario affermando che il moto del calore che si propaga dal basso verso l'alto, alza anche la polvere...
Insomma, per questa benedetta polvere e per avere in casa aria SANA, qual'è secondo voi la soluzione migliore considerando che in Inverno aprire le finestre con due bimbi piccoli è sempre un'operazione complicata ?
Grazie

Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: mer nov 25, 2009 2:05 pm
da birozzi
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: mer nov 25, 2009 11:33 pm
da Paolo Boni
[quote="AndyB72"]
Insomma, per questa benedetta polvere e per avere in casa aria SANA, qual'è secondo voi la soluzione migliore considerando che in Inverno aprire le finestre con due bimbi piccoli è sempre un'operazione complicata ?
ESAGERATOOOOO QUALE OPERAZIONE COMPLICATA!!!
Basta spostarli 5 min in un'altro ambiente per avere l'il ricambio richiesto.
Tieni presente che l'aria interna alla casa è NOTEVOLMANTE più inquinata di quella esterna...
quindi aereare è l'unico modo per avere una miglior garanzia.
Quello che dice che il riscaldamento a pavimento muove l'aria praticamente non sa minimamente cosa sta dicendo...
Forse il suo funziona a 50 gradi!!!
Escluso questo qualsiasi movimentazione meccanica dell'aria è dannosa per chiunque soffa di patologie respiratorie.
La VMC MUOVE l'aria e con essa qualsiasi polvere presente.
sicuramente il rispaldamento a pannelli radianti è un ottimo sistema.
Per poi concludere la parte dedicata alla qualità interna dell'aria molto fa la scelta dei materiali e degli arredi... Tutto ciò che è sintetico o dove vi è la presenza di collanti inquina l'aria ed aumenta i rischi di malattie allergiche o respiratorie...
Purtroppo si torna sempre al punto di partenza... Il comfort interno ad un abitazione NON E' solamente un aspetto dato e risolto dalla tecnologia ma da un sacco di altri fattori.
Ciao Paolo
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 11:34 am
da AndyB72
Paolo Boni ha scritto:
ESAGERATOOOOO QUALE OPERAZIONE COMPLICATA!!!
Basta spostarli 5 min in un'altro ambiente per avere l'il ricambio richiesto.
Confermo: complicata, scomoda e molto dispendiosa dal punto di vista della spesa del riscaldamento.
Tieni presente che l'aria interna alla casa è NOTEVOLMANTE più inquinata di quella esterna...
quindi aereare è l'unico modo per avere una miglior garanzia.
Per areare senza dover raffreddare tutta la casa per tornare poi a scaldarla la VMC mi sembra un'ottima soluzione, no?
Quello che dice che il riscaldamento a pavimento muove l'aria praticamente non sa minimamente cosa sta dicendo...
Forse il suo funziona a 50 gradi!!!
Ah non lo so, ambasciator non porta pena
Escluso questo qualsiasi movimentazione meccanica dell'aria è dannosa per chiunque soffa di patologie respiratorie.
Pensa che chi vende VMC dice invece che questo tipo di ventilazione, assieme ai suoi filtri, con la semplice manutenzione periodica, è un'ottima soluzione per chi soffre di patologie respiratorie...
La VMC MUOVE l'aria e con essa qualsiasi polvere presente.
Anche io ho fatto presente questa cosa e mi hanno risposto in pratica che "soffia" talmente piano che non muove la polvere. (se non avessi dubbi su questa cosa non avrei scritto questo post...)
sicuramente il rispaldamento a pannelli radianti è un ottimo sistema.
Anche per una casa di classe A ? Anche se un domani i figli andranno a scuola, i genitori a lavorare e la casa rimarrà vuota per gran parte della giornata?
Non sarei così esclusivista.
Per poi concludere la parte dedicata alla qualità interna dell'aria molto fa la scelta dei materiali e degli arredi... Tutto ciò che è sintetico o dove vi è la presenza di collanti inquina l'aria ed aumenta i rischi di malattie allergiche o respiratorie...
Questo sicuramente, ma ora voglio dedicarmi al riscaldamento, poi penserò ai mobili e alle pitture interne

Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 12:44 pm
da alexbio
Aprire la finestra per cambiare l'aria, a meno che tu non disponga di un sistema di ventilazione forzata, è questione di puro buon senso perché ti permette di far uscire la condensa e migliorare il tenore di ossigeno. Dell'argomento si è già discusso in passato e molti concordavano sul fatto che brevi periodi di ventilazione, un paio di volte al giorno, fossero più che sufficienti a garantire il corretto ricambio senza tuttavia massacrare l'efficienza energetica dell'edificio.
La polvere in casa non la previeni attraverso filtri e altre trovate, per il semplice motivo che soltanto in minima parte arriva dall'aria esterna ed è invece prodotta da chi abita gli ambienti (polvere importata con le scarpe, polvere prodotta da vestiario e arredi, polvere prodotta dal nostro corpo - o meglio scaglie di pelle di cui si alimentano gli acari e via dicendo). Te lo dice un allergico patentato: serve la pulizia costante dei pavimenti, tramite buoni sistemi aspiranti e lavaggio con panno umido, e un buon impianto radiante che eviti di far girare aria (in tal senso quello che ti hanno proposto non regge perchè se scaldi attraverso l'aria hai comunque polvere in movimento, nonostante i filtri che poi richiedono una manutenzione certosina per non diventare il ricettacolo di mille schifezze).
E' vero che il sistema radiante ha tempi maggiori per scaldare l'ambiente, ma oltre a garantire un comfort ineguagliabile, che con sistemi ad aria non otterrai mai, se il pavimento e l'impianto sono realizzati come Dio comanda, ti permette anche di usare basse temperature e una pompa di calore. E' la scelta che ho fatto per la mia casa, alla quale ho poi aggiunto il fotovoltaico per ottenere un bilancio energetico prossimo allo zero.
La mia casa è una semplice classe B, ma anche d'inverno con circa 6 ore di funzionamento dell'impianto su ogni piano, si sta davvero molto bene.
La polvere c'è ancora, ma resta a terra fino a quando non l'aspiriamo e quindi niente starnuti a raffica.
Spero di averti fornito qualche elemento utile.
Mandi
Alex
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 2:54 pm
da AndyB72
Molto utile, grazie mille!
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 6:01 pm
da specialdue
Robot karcher,3 volte la settimana ,micropolvere eliminata al 90% e non si lamenta mai.

Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 8:32 pm
da AndyB72
Guarda...il budget per il robot da giardino è già pronto, ma se prendo pure questo già mi vedo mia figlia seduta sopra che gli tira qualche "colpetto" perchè non la porta in giro...
N.B. Di notte fa rumore?
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 10:19 pm
da Paolo Boni
AndyB72 ha scritto:
Confermo: complicata, scomoda e molto dispendiosa dal punto di vista della spesa del riscaldamento.
Per caso qualcuno ti ha mai fatto un calcolo dell'effettiva spesa che tu andresti a spendere???
Provaci e poi confrontalo con gli impianti consigliati e poi valuta.
Pensa che chi vende VMC dice invece che questo tipo di ventilazione, assieme ai suoi filtri, con la semplice manutenzione periodica, è un'ottima soluzione per chi soffre di patologie respiratorie...
Prova a chuedergli in che consiste la pulizia dei filtri e dei singoli canali di aereazione e poi recati da un qualsiasi medico di base e chiedi se per un asmatico o con problemi respiratori le sostanze che immettono in quella che è la "semplice manutenzione" sono innocue...
Anche io ho fatto presente questa cosa e mi hanno risposto in pratica che "soffia" talmente piano che non muove la polvere. (se non avessi dubbi su questa cosa non avrei scritto questo post...)
CHiedi se muove di più l'aria un qualsiasi calorifero (che con esso mette in moto la polvere nell'aria) o la loro ventilazione... e se ti rispondessero che la loro ventilazione viaggia a velocità inferiori fai una semplicissima cosa... metti una mano sopra un calorifero e poi davanti un loro bocchettone e prova a sentire dove senti il flusso d'aria...
Poi però mi raccomando arriva ad una tua conclusione che non sia frutto di consigli altrui ma di una tua semplicissima esperienza...
Anche per una casa di classe A ? Anche se un domani i figli andranno a scuola, i genitori a lavorare e la casa rimarrà vuota per gran parte della giornata?
Non sarei così esclusivista.
Ho scritto che è un ottimo sistema non che è il migliore in assoluto...
Comunque Non puoi pensare al sistema esulando dal progetto completo della casa... dalle sue necessità o altro...
In questo forum vi postinate a pensare ai sistemi come integrazione di un qualcosaltro... Non funziona così
L'esempio classico che faccio è pensare di portare la scocca di una 500 agli ingegneri Ferrari e chiedergli di studiargli un motore che la faccia viaggare ai 330 all'ora...
Sicuramente loro ci riusciranno ma sarà assolutamente sovradimensionato in quanto manca un progetto integrato che tenga d'occhio qualsiasi situazione fin dall'inizio, a partire dall'aereodinamica.
Stessa cosa in edilizia.
Quindi non esiste un sistema che vada bene in assoluto ma tante situazioni da alutare in base a un'infinità i dati.
Ciao Paolo
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 10:20 pm
da arch.uterzi
alexbio ha scritto:Aprire la finestra per cambiare l'aria, a meno che tu non disponga di un sistema di ventilazione forzata, è questione di puro buon senso perché ti permette di far uscire la condensa e migliorare il tenore di ossigeno. Dell'argomento si è già discusso in passato ...
Con Alexbio sono spesso e volentieri d'accordo.
Dunque, Andy, olio di gomito..... e pulireeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Come facevano le nostre nonne e le nostre mamme!!!
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 10:57 pm
da AndyB72
E pensare che io ero felice come un bambino a Natale, quando il tecnico mi ha prospettato una casa "ermetica" e un bel impianto che mi scalda la casa e mi depura l'aria...ora invece salta fuori che la casa ermetica è una minchiata e la VMC invece di depurare la casa la inquina...
Discordanze, discordanze sempre e comunque.
"Pessimismo e fastidio, pessimismo e fastidio..." (cit.)

Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 11:03 pm
da arch.uterzi
AndyB72 ha scritto:E pensare che io ero felice come un bambino a Natale, quando il tecnico mi ha prospettato una casa "ermetica" e un bel impianto che mi scalda la casa e mi depura l'aria...ora invece salta fuori che la casa ermetica è una minchiata e la VMC invece di depurare la casa la inquina...
Discordanze, discordanze sempre e comunque.
"Pessimismo e fastidio, pessimismo e fastidio..." (cit.)

Andy, stai diventando ripetitivo.
Insomma scegli di chi fidarti, una buona volta....
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: gio nov 26, 2009 11:39 pm
da AndyB72
Hai fretta? Io no. Sai, è una delle decisioni più importanti della mia vita dal punto di vista economico...

Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: ven nov 27, 2009 12:03 pm
da specialdue
AndyB72 ha scritto:Guarda...il budget per il robot da giardino è già pronto, ma se prendo pure questo già mi vedo mia figlia seduta sopra che gli tira qualche "colpetto" perchè non la porta in giro...
N.B. Di notte fa rumore?
Anche se minimo un po di rumore lo fa,io lo faccio andare quando non ci siamo
Re: Aria pura e guerra alla polvere
Inviato: ven nov 27, 2009 12:10 pm
da specialdue
[quote="AndyB72"]E pensare che io ero felice come un bambino a Natale, quando il tecnico mi ha prospettato una casa "ermetica" e un bel impianto che mi scalda la casa e mi depura l'aria...ora invece salta fuori che la casa ermetica è una minchiata e la VMC invece di depurare la casa la inquina...
Discordanze, discordanze sempre e comunque.
"Pessimismo e fastidio, pessimismo e fastidio..." (cit.)

[/quote
Dipende molto dove farai l'abitazione,io abito a 20 metri da una statale da due lati ho tetti con eternit nelle vicinanze,vmc tutta la vita se la dovessi costruire in quella situazione,per fortuna fra un paio di anni e cambiero' posizione
