predisporre ora...non costa tanto

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birozzi
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predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » dom giu 07, 2009 10:01 pm

ciao, ho predisposto al centro della casa, e comunque nella zona giorno, una canna fumaria che utilizzerò per il caminetto, forse termoventilato un domani a seconda della disponibilità economica.
volevo chiedervi se aveva senso "dedicare" una presa d'aria che dall'esterno, magari dal marciapiede attraverso il pavimento, sbuchi direttamente sotto il caminetto.
pensavo che facendola avrei evitato che il caminetto togliesse ossigeno dalla casa per alimentarsi e che magari avrebbe funzionato meglio come tiraggio intendo.
ha senso secondo voi?
facendo poi la predisposizione per i pannelli solari, il venditore mi ha consigliato di portare il rubinetto dell'acqua calda sia dietro la lavatrice che dietro la lavastoviglie.
più avanti si potrebbe sfruttare l'acqua calda acquistando elettrodomestici specifici.
mi ha parlato della lavatrice della rex.
Per la lavastoviglie non mi ha indicato una marca.
qualcuno l'ha fatto?
funziona?
ci sono altre predisposizioni che avete fatto ...nell'ottica di....?
ciao

dotting
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da dotting » lun giu 08, 2009 6:21 am

Per il caminetto o qualunque generatore di calore a combustione con afflusso d'aria SERVE ovvero E' INDISPENSABILE una presa d'aria collegata direttamente con l'esterno, ricordati che tanta aria esce dalla canna fumaria tanta aria deve entrare da qualche parte.
Solitamente quel qualche parte si identifica con l'aria di infiltrazione dalle fessure delle finestre, porte o cassonetti, con il risultato di trasformare la casa in un colosseo.
Per il solare termico fai portare due tubi uno in multistrato ed uno in rame fino al tetto o dove metterai il boiler solare a circolazione naturale o forzata, tre tubi in multistrato se metti sicuramente circolazione naturale, gli schemi li trovi quà:
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=20094268
Predisponi per i due tubi per lavatrice e lavastoviglie,questi sono i consumi della Rex Sunny: http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=18187008
Non esiste al mondo alcuna lavastoviglie predisposta per i due tubi acqua fredda e acqua calda, dopo i due rubinetti fredda e calda della lavastoviglie devi mettere un miscelatore termostatico che regoli sui 60°C.
Tutte le lavastoviglie tollerano questa temperatura, per andare oltre i 60°C, devi vedere nel libretto di istruzioni o chiedere preventivamente al rivenditore.
Ma già con acqua a 60°C, che è del resto una classica temperatura di funzionamento, hai dei rsparmi notevoli.

dotting
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da dotting » lun giu 08, 2009 7:19 am

Dimenticavo ricordati di far predisporre nel tetto la "linea vita" si tratta di punti di aggancio per le cinture di sicurezza di operatori che dovessero lavorare sul tetto per mettere panneli solari termici e FV.
Predisponi un cavidotto da 4 cm. di diametro dal tetto al quadro elettrico generale affiancato da un cavidotto da 2,5 cm. per i segnali dei controlli per il FV.

Montata
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da Montata » lun giu 08, 2009 9:42 am

ti manca una riflessione sul recupero/riuso delle acque di scarico e piovane.
Ciao
M

birozzi
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » lun giu 08, 2009 8:25 pm

bene, grazie dei consigli.
per il recupero dell'acqua ci stavo pensando, ma mi hanno detto che riuscire a collegare tutte le grondaie è un casino, ma magari 1/2 casa e il garage potrebbero essere già buoni.

Montata
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da Montata » mar giu 09, 2009 8:32 am

birozzi ha scritto:bene, grazie dei consigli.
per il recupero dell'acqua ci stavo pensando, ma mi hanno detto che riuscire a collegare tutte le grondaie è un casino, ma magari 1/2 casa e il garage potrebbero essere già buoni.
normalmente tutte le grondaie scaricano nei pluviali che sono tutti collegati tra loro per scaricare o in un pozzo perdente o in fognatura (dipende dalla normativa locale).
C'è poi anche la questione delle acque di casa, quelle "grigie", dove occorre ingegnarsi...
Tienici informato, :wink:
Ciao
M

birozzi
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » mer ott 14, 2009 12:33 pm

dotting ha scritto:Per il caminetto o qualunque generatore di calore a combustione con afflusso d'aria SERVE ovvero E' INDISPENSABILE una presa d'aria collegata direttamente con l'esterno, ricordati che tanta aria esce dalla canna fumaria tanta aria deve entrare da qualche parte.
Solitamente quel qualche parte si identifica con l'aria di infiltrazione dalle fessure delle finestre, porte o cassonetti, con il risultato di trasformare la casa in un colosseo.
ciao, per capire meglio, la presa d'aria "dedicata" serve anche in caso di presenza di ventilazione meccanica ?

dotting
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da dotting » mer ott 14, 2009 2:11 pm

No, in caso di VMC di prese d'aria ne servono due.

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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » mer ott 14, 2009 2:28 pm

bene, puoi spiegarmi meglio perchè due?
perchè un tecnico mi spiegava che per non avere grosse dispersioni termiche e per non vanificare l'effetto della ventilazione meccanica sarebbe stato il caso di mettere un camino chiuso, cioè col vetro e non aperto .
non sono tecnico e non saprei spiegarmi meglio.

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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » mer ott 14, 2009 2:31 pm

per finire il suo discorso mi diceva che avendo progettato un buon involucro, utilizzando l'impianto a pavimento ecc, secondo lui non serve il camino.
ma sai com'è, ci dovrò vivere io e ....predisporre ora....non costa tanto.

dotting
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da dotting » mer ott 14, 2009 2:56 pm

Due perchè da uno entra l'aria e dall'altra esce, bilancio zero ecco perchè non dedicata.

Camino tanta aria esce, tanta aria deve entrare.
Se il tecnico ti ha detto che non serve un'apertura per l'aria di alimentazione del camino è un emerito imbecille.
Un focolare con un vetro davanti non è chiuso, ma ha delle prese sopra, sotto, di lato, sul retro o dove accidenti le vorranno mettere, ma le DEVE AVERE, altrimenti il fuoco si spegne.

Chi predispone le cose per benino e intende mettere un camino porta nei pressi dello stesso una tubazione comunicante direttamente con l'esterno.

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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da cavallopazzo83 » mer ott 14, 2009 3:14 pm

Birozzi, se sei un perfezionista e vuoi l'involucro termico perfetto, avrai dei problemi con i ponti termici della presa d'aria, ma siccome a mio modesto avviso sono trascurabili....dipende da cosa vuoi.
Io non sono architetto ma il camino non farlo in centro casa, stai vicino ad una parete, prendi di queii preabbricati in ghisa, sono appoggiati su 4 piedini, hanno la porticina in vetro temperato se non sbaglio, alcuni miei clienti lo hanno usato sulle case in legno, si trovano benissimo, non hanno prese d'aria perchè hanno il recuperatore della Innerhofer, non costa nemmeno tantissimo, noi lo abbiamo fatto installare per 7500 euro, su una casa di 160 mq lordi.
Poi dipende dalle tue aspettative e dal tuo budget, se hai 7500 euro da investire fallo, mi dicono anche che hanno trovato u ottimo riscontro con il recuperatore, sentono molto la differenza. Se vuoi in privato ti posso lasciare i loro recapiti così vi sentite..

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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da dotting » mer ott 14, 2009 4:02 pm

Neppure io sono architetto, ma di camini in centro casa ne ho fatto diversi.
TUTTI ripeto TUTTI avevano una bocchetta d'aria di lato al focolare.
In un recuperatore il bilancio dell'aria è nullo.
Ogni altra soluzione tecnica differente è una panzana, un recuperatore d'aria che alimenti un camino semplicemente non è un recuperatore.

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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da birozzi » mer ott 14, 2009 4:41 pm

all'inizio, in uno dei primi disegni che mi ero fatto, avevo disegnato la canna fumaria centrale alla casa in modo da sfruttare un eventuale termocamino come riscaldamento, portando le bocchette dell'aria calda nelle varie stanze mettendo comunque i termosifoni a parete.
poi sentiti alcuni pareri e venuto a conoscenza di classi energetiche, contributi della provincia dove abito, riscaldamento a pavimento, cappotti eccc. ho tralasciato l'idea del camino come fonte primaria di riscaldamento e ho pensato alla predisposizione della canna fumaria e della presa d'aria, senza modificare il disegno, e lasciandola centrale alla casa, nella zona giorno.
parlando con un progettista, ho capito che serviva la presa presa d'aria, ma era meglio integrarla ad un camino chiuso dal vetro in modo che entrasse, da fuori, l'aria necessaria ad alimentare il focolare ma poi che uscisse dalla canna fumaria, senza "lo scambio" dell'aria all'interno dell'abitazione in modo che la ventilazione funzionasse per conto suo e il camino anche.(questo è quello che ho capito io)
secondo lui non serviva proprio il camino dato il buon involucro studiato.
non sono un perfezionista, anzi, cerco solo di fare le cose al meglio dato che devo ancora iniziare a costruire.
la predisposizione della canna fumaria e della presa d'aria la voglio comunque fare, magari non farò il buco nella parete interna, ma mi segnerò dove spaccare il muro nel caso in cui installerò il camino.

Montata
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Re: predisporre ora...non costa tanto

Messaggio da Montata » mer ott 14, 2009 5:16 pm

ok, vai avanti così che va bene. :wink:

In centro o contro un muro l'importante è che tu alimenti il camino direttamente dall'esterno: se sei contro il muro non hai canalizzazioni se in centro sì. Questa è l'unica differenza.

La VMC avrà le sue prese d'aria INDIPENDENTI dal camino.

Ciao
M

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