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Ciao a tutti!!!
Avrei bisogno di un gentile consiglio. Ho da poco preso in considerazione le case con pareti in legno massiccio anzichè le case a traliccio...per cui sono abbastanza impreparata in materia. Navigando nel forum si trovano + spesso notizie delle pareti a traliccio a scapito di quelle con parete massiccia, chiedo quindi un paio di informazioni a voi superesperti!
C'è qualcuno di voi che abita in case con pareti massiccie?
Recentemente ho visitato una ditta che costruisce con la parete così composta (dall'esterno verso l'interno): intonaco rollfix, 13 cm di fibra di legno, 10 cm di legno massiccio lamellare trilama in abete rosso della Bsp Holz, 5 cm di mattone ytong e quindi l'intonaco interno. Il solaio invece è costruito con legno massiccio lamellare a 5 lame e il tetto prevede i travi a vista e quindi 18 cm di fibra di legno. Che vi pare? Mi date cortesemente un vs parere?
Grazie mille

Ciao tatauga,
non conosco questo mattone ytong e non sono un esperto, ma mi sto orientando verso una parete in legno massiccio anche io (euro permettendo) nel mio caso si tratta di tavolato maschiato inchiodato sovrapposto. L'ho visto dal vivo ed è una gran goduria. Questo mattone di cos'è composto?

A presto!

Ciao! L'Ytong è un mattone di calcestruzzo cellulare molto isolante il cui brevetto è stato depositato da un ingegnere svedese mi pare una novantina di anni fa. E' costituito al 100% da elementi naturali. Ho letto da qualche parte (ma non riesco a ritrovare il sito consultato) che l'ytong ostacola anche l'ingresso di gas radon dal terreno.Ti rimando ai seguenti link per uteriori dettagli tecnici:

http://www.ceg.trieste.it/ytindex.htm
http://www.xella-italia.it/html/ita/it/ytong_home.php
http://www.xella-italia.it/html/ita/it/ ... motivi.php

Scusa .. siccome mi sto affacciando adesso sul mondo delle case a struttura massiccia ... mi dici un po' come è composta la parete che hai visto tu??? Secondo me il pregio di queste case (o almeno della mia) è di essere così traspirante da non dover nemmeno installare la barriera vapore!!! Abbiamo visitato la casa del titolare di questa ditta che ho contattato e il clima interno è splendido!
Fammi avere tue notizie!
Grazie

la stratigrafia è molto semplice (ma vado a memoria... quindi sicuro ne salto un pezzo) da esterno verso l'interno, intonaco, isolante in fibra di legno (10/15 cm), freno vapore, tavolato maschiato inchiodato, intercapedine riempita con isolante di fibra di legno, pannello in fibrogesso con finitura come la si preferisce. Verso l'interno mi è stato proposto anche di evitare l'intercapedine e fare le tracce per gli impianti dirttamente sul tavolato inchiodato, cosa che non mi entusiasma molto (toglie la versatilità dell'intercapedine e un ulteriore strato di isolamento che male non fa).
In caso di pochi eurini ma volendo lasciare l'intercapedine mi è stato proposto di togliere l'isolante interno (che pare serva più per evitare il suono di "chiocco" del pannello vuoto che per altro).
Economicamente parlando è la soluzione più costosa che io abbia mai valutato, e a sentire diversi specialisti del settore uno fra i migliori. Molte aziende lo propongono in maniera similare, il pregio di questa tecnica è senza dubbio la traspirabilità del legno e l'assoluto non utilizzo di collanti. La stessa azienda di cui sto valutando il preventivo propone anche una soluzione meno costosa ma che invece di esser inchiodata è incollata... e addio alla traspirabilità! Sono i primi a dirtelo!
Ma siamo certi che questo calcestruzzo sia così ecologico? Nel senso: anche il petrolio è naturale (in quanto prodotto dalla natura e non dall'uomo) ma di per sé non fa tanto bene... gli espertoni che dicono?
Fermacell sicccccome (se non ho capito male) Ytong è tuo fratello del tuo giudizio non mi posso fidare!!

Solo una nota! Nella descrizione della parete parli di "freno vapore". Il freno vapore o barriera vapore, nelle sue molteplici varianti ha proprio il compito di bloccare l'eventuale condensa in modo che non intacchi la struttura e lo fa rendendo l'intera parete impermeabile al passaggio dell'aria! La traspirabilità dei singoli elementi viene così annullata.
Premesso questo non capisco perchè di tanta attenzione all'avere una parete che traspira! Personalmente non ritengo essere un aspetto rilevante e spesso è mitizzata come condizione fondamentale per dare salubrità agli ambienti. Non è così! I veri valori aggiunti stanno nella qualità progettuale, nella qualità dei materiali che più sono bio meglio rispondono al bisogno di benessere. L'aria non "entra" ed "esce" in casa se il materiale è più o meno attraversabile dall'aria...concetto che non funziona come si crede nell'immaginario!Il legno, il sughero o quant'altro sono impermeabili all'aria.
un saluto

Ciao EMC,
come dicevo andando a memoria potrei essermi scordato qualcosa (o peggio averlo aggiunto) non ti so dire effettivamente se nella stratigrafia ci sia o meno il freno vapore, ma da quello che so ne esistono svariati tipi, che frenano o bloccano il vapore a seconda della necessità d'impiego. Che poi se l'aria entra o esce da casa non credo dipenda altro che da finestre, porte o spifferi
Che io sappia (e non sono né un tecnico ne un esperto) la traspirabilità è importante se non si vuol stare in "ammollo" nella propria umidità, che non sia assolutamente imprescindibile è magari un altro paio di maniche, ma tutti i tecnici con cui ho parlato in questi ultimi mesi mi hanno assicurato che la trsapirabilità è importante. Non sono mai andato sullo specifico/tecnico, mi aspetto da loro una certa proffesionalità e che non mi vengano a raccontar balle!!

Emc ha scritto:Solo una nota! Nella descrizione della parete parli di "freno vapore". Il freno vapore o barriera vapore, nelle sue molteplici varianti ha proprio il compito di bloccare l'eventuale condensa in modo che non intacchi la struttura e lo fa rendendo l'intera parete impermeabile al passaggio dell'aria! La traspirabilità dei singoli elementi viene così annullata.
Premesso questo non capisco perchè di tanta attenzione all'avere una parete che traspira! Personalmente non ritengo essere un aspetto rilevante e spesso è mitizzata come condizione fondamentale per dare salubrità agli ambienti. Non è così! I veri valori aggiunti stanno nella qualità progettuale, nella qualità dei materiali che più sono bio meglio rispondono al bisogno di benessere. L'aria non "entra" ed "esce" in casa se il materiale è più o meno attraversabile dall'aria...concetto che non funziona come si crede nell'immaginario!Il legno, il sughero o quant'altro sono impermeabili all'aria.
un saluto

Ciao,abito da 16 mesi in una casa con pareti in legno di 20,5 cm formate da tavole incrociate a 90 gradi dello spessore di 2,5 cm l'una inchiodate con chiodi di alluminio. mi trovo benissimo

Ciao Drum,
ci racconti qualcosa di più?
Grazie mille!

Ciao Wetoo,
le case costruite con il sistema da te esposto sono degli ottimi edifici. L'uso della barriera vapore è per evitare che l'umidità presente all'interno dell'edificio, in determinate condizioni, condensi all'interno della struttura andando ad intaccare legno, coibentanti e quant'altro. L'umidità nell'aria è presente indipendentemente che sia all'interno di un edificio convenzionale o prefabbricato in legno. La produciamo respirando, sudando, cucinando e l'aggiungiamo a quella già presente in atmosfera.
La quantità d'acqua che l'aria può contenere è in funzione della temperatura. Più alta la temperatura maggiore la quantità. Quando per motivi diversi la stessa aria subisce un raffreddamento libera sotto forma di condensa l'acqua che non può più contenere in forma vapore. In genere queste situazioni di calo temperatura possono avvenire su pareti/strati freddi e se questa parete fredda si trova all'interno di una struttura/muro, ecco che l'acqua si condensa a contatto con legno, sughero, lana di roccia etc imbibendo tale materiale e creando situazioni critiche per la conservazione dello stesso.
Come facciamo per evitare ciò! Evidentemente arieggiando e favorendo un equilibrio che impedisca il raggiungimento del punto di condensa e inoltre progettando e costruendo strutture che non facilitino la creazione di situazioni ottimali di condensa all'interno di strutture come i muri.
La parete cosidetta traspirante, che continuo a sostenere non esiste, dovrebbe creare condizioni per impedire condensa, condizione che viene invece assolta da una corretta progettazione, calibrazione dei materiali.
La salubrità generale dell'edificio è sempre comunque originata dalla complessità delle sue componenti: orientamento/esposizione, rapporti aeroilluminanti, massa, ricircolo dell'aria, che sia forzato o meno....e via così!
un saluto

Come vedi ogni giorno se ne impara un pezzo in più