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Ciao!
Propongo questo argomento perchè - nonostante alcuni di noi abbiano istallato questo impianto - se ne parla sempre poco.
L'acqua piovana è ideale per l' irrigazione di fiori e piante e per l'orto, per la lavatrice, per alimentare le vaschette dei Wc e per le pulizie dei pavimenti e delle autovetture.
Una famiglia di quattro persone consuma ca. 200.000 litri all'anno, così suddivisi:
- 96.000 litri/anno sono utilizzati per uso “acqua potabile”: 4.000 litri per cucinare e bere, 10.000 litri per l'igiene del corpo, 10.000 litri per lavare i piatti, 12.000 litri per utilizzi diversi, 60.000 litri per il bagno e la doccia.
- 104.000 litri/anno sono utilizzati per uso “ acqua non potabile”: 20.000 litri per irrigazione giardino, 24.000 litri per lavatrice e 60.000 litri per Wc e pulizie domestiche.
Per queste ultime necessità, invece che sprecare la preziosissima acqua potabile, perchè non utilizzare quella fonte gratuita e rinnovabile che è l'acqua che viene dal cielo?
Il sistema di recupero dell'acqua piovana è abbastanza semplice: si può partire dalla semplice intercettazione dell'acqua piovana per uso irrigazione dell'orto e per finire dall'intercettazione della stessa acqua in modo controllato e conservazione in contenitori protetti. I questo caso il prelievo per i successivi usi avverrà attraverso una pompa sommersa.
In ogni caso, al di là della intenzione o meno di avere questo impianto, mi permetto di consigliare, quantomeno, già in fase di progettazione ed esecuzione dell'impianto idraulico della casa che andremo a costruire, che i tubi di adduzione dell'acqua alla lavatrice, alle vaschette dei Wc e ai rubinetti esterni per l'irrigazione dell'orto, giardino, pulizie varie, siano indipendenti dal resto dell'impianto idraulico (è un investimento assai modesto). Tutti questi tubi inizialmente saranno collegati all'acqua potabile; poi un domani, si potranno collegare all'impianto di recupero dell'acqua piovana.
Che ne dite?
Ciao!

Ottimo!
In passato mi sono documentato sull'argomento (altre pagine da leggere ) e chiesi anche un preventivo: 3000€ circa tre anni fa. Poi l'ho un po' accantonato ma non escluso.
Vorrei sfruttarlo per il wc, mentre per la lavatrice io vorrei sfruttare l'acqua riscaldata dal sole e non penso sia possibile far interagire i due sistemi ma se qualcuno ha idee ben venga.
... ora vado a rispolverare le info che ho sull'argomento.
Ciao

fermacell ha scritto: In ogni caso, al di là della intenzione o meno di avere questo impianto, mi permetto di consigliare, quantomeno, già in fase di progettazione ed esecuzione dell'impianto idraulico della casa che andremo a costruire, che i tubi di adduzione dell'acqua alla lavatrice, alle vaschette dei Wc e ai rubinetti esterni per l'irrigazione dell'orto, giardino, pulizie varie, siano indipendenti dal resto dell'impianto idraulico (è un investimento assai modesto). Tutti questi tubi inizialmente saranno collegati all'acqua potabile; poi un domani, si potranno collegare all'impianto di recupero dell'acqua piovana.
Che ne dite?

Che dal 2009 lo devi fare per forza, comma 288 Finanziaria 2008:
288. A decorrere dall'anno 2009, in attesa dell'emanazione dei provvedimenti attuativi di cui all'articolo 4,
comma 1, del decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, il rilascio del permesso di costruire è subordinato
alla certificazione energetica dell'edificio, così come previsto dall'articolo 6 del citato decreto legislativo n.
192 del 2005, nonché delle caratteristiche strutturali dell'immobile finalizzate al risparmio idrico e al
reimpiego delle acque meteoriche.

Grazie dotting!
Avevo sentito dire che c'era qualcosa in proposito, ma non avevo realizzato che i tempi fossero così ravvicinati.... speriamo!
A maggior ragione l'argomento merita attenzione da parte di tutti noi...
Ciao!

giangiman ha scritto: Vorrei sfruttarlo per il wc, mentre per la lavatrice io vorrei sfruttare l'acqua riscaldata dal sole e non penso sia possibile far interagire i due sistemi...

Per la lavatrice siamo alle solite: di lavatrici che hanno il doppio attacco (acqua fredda e acqua calda) ce ne sono ancora poche e per lo più riservate al mercato inglese; se hai una di queste lavatrici non ci sono problemi ad utilizzare sia l'acqua calda dei pannelli solari che l'acqua piovana; sarebbe l'ottimo.
Se invece hai una lavatrice che ha solo l'attacco acqua fredda ci puoi attaccare o l'acqua piovana oppure quella calda dei pannelli solari, ma quest'ultima soluzione (solo acqua calda) te la sconsiglio: i termostati e i temporizzatori inseriti nei programmi di lavaggio non funzionerebbero a modo e in più ci sono tessuti che temono il lavaggio a temperature alte. Ma su queste cose sarebbe opportuno sentire il parere autorevole della nostra dolce metà....
Ciao!

dotting ha scritto: Che dal 2009 lo devi fare per forza, comma 288 Finanziaria 2008:
288. A decorrere dall'anno 2009, in attesa dell'emanazione dei provvedimenti attuativi di cui all'articolo 4,
comma 1, del decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, il rilascio del permesso di costruire è subordinato
alla certificazione energetica dell'edificio, così come previsto dall'articolo 6 del citato decreto legislativo n.
192 del 2005, nonché delle caratteristiche strutturali dell'immobile finalizzate al risparmio idrico e al
reimpiego delle acque meteoriche.

OT quasi obbligato....
Visto che andiamo sul legislativo.... per completezza di informazione.... il comma seguente 289 prevede che dall' 01 gennaio 2009 il rilascio del permesso di costruire è subordinata all’installazione di impianti per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, tali da garantire una produzione energetica di 1 kW per ogni unità abitativa.."
Sono contento che la legislazione abbia deciso di normare il rilascio di costruire nuove case previo l'applicazione di interventi finalizzati al risparmio energetico; era ora.... speriamo che arrivino le norme applicative prima del..... in Italia siamo purtroppo campioni del rimando al giorno dopo....
Ciao!

OT per OT vi è una differenza abissale circa l'applicazione dei due commi il 288 è in pratica operativo da subito.
Il 289 diventa operativo solo nel caso in cui i Comuni modifichino il loro piano di fabbricazione, è scritto fra le righe quando si fa riferimento al regolamento di cui al comma 1( DPR 380/2001).
Considerata la velocità con cui i Comuni sono avvezzi ad apportare modifiche ai loro piani di fabbricazione, campa cavallo......
OT per OT per OT, un OT al cubo insomma, da Aprile alla miope offerta di lavatrici "solari" vendute sul mercato italiano, una senza resistenza e con un sistema di lavaggio discutibile LG 6500 TP ed una eccellente, ma per nababbi Miele da 1500 euro si è finalmente aggiunta una lavatrice la REX Sunny da 7 kg. carica frontale prezzo on-line 520 euro, negozi circa 600.

Torno all'argomento del topic per raccontare brevemente la mia esperienza.
Ho realizzato un sistema di recupero dell'acqua piovana che intercetta il 90 % dei pluviali e convoglia l'acqua verso una cisterna interrata in vetroresina (acquistata d'occasione) da circa 8 mila litri.
Dalla cisterna l'acqua viene prelevata tramite un sistema a pompa della UWO che permette di alimentare oltre a un normale rubinetto anche i wc per i quali è stato realizzato un circuito separato. Qualora la cisterna si dovesse svuotare, una sonda collocata nel serbatoio provvede all'interruzione della pompa e al prelievo tramite acquedotto.
Dalla cisterna fuoriesce il troppo pieno che convoglia le acque in eccesso verso un pozzo disperdente.
Il costo della cisterna e del sistema UWO (compreso il filtro interno alla cisterna) è stato di circa 1700 euro, ma soltanto grazie al fatto che ho beneficiato di uno sconto particolare (vi avviso che non è facile trovare in giro questi apparecchi, ma comunque ci sono anche altre ditte sul mercato), che ho effettuato personalmente l'installazione e i vari collegamenti, e al fatto che la cisterna era usata.
Altrimenti concordo sulla cifra indicativa di circa 3000 euro prima fornita, ma è facile salire di prezzo.
Ora sto per completare la sala termica e non appena il sistema entrerà in funzione vi farò sapere se va bene.
Insomma, nulla di particolarmente complicato, anche se la spesa non è di poco conto.

Mettiamo per ipotesi 3000€ il costo di un impianto completo che servi wc e parzialmente lavatrice.
Qualcuno ha già fatto i conti in quanto si ammortizza la spesa?

Dipende dalle tariffe praticate dall'Ato competente per il territorio nel quale risiedi e dai tuoi consumi (più sono alti, più paghi).
Nel conteggio, oltre al costo per la fornitura di acqua potabile, devi anche calcolare il mancato costo per la fognatura e la depurazione che è sempre più alto: se non prendi acqua, non paghi la depurazione.
Occhio e croce in provincia di Udine mi pare si spenda attorno all'euro tutto compreso per ogni metro cubo consumato, mentre il consumo medio di una famiglia si aggira attorno ai 200 metri cubi annui. Tieni però conto che le tariffe si stanno alzando e che, secondo alcuni osservatori, nel giro di qualche anno dovrebbero quasi raddoppiare. Allo stato attuale, in base ai dati forniti, l'utenza domestica costa all'incirca 200 euro anno. Immaginando di risparmiare un buon 30% (ma non so come consumi la tua acqua) ottiene un risparmio annuo di 60 euro...

Alle tariffe attuali, dunque, l'impianto ha tempi di ammortamento molto alti. Se la tua scelta non è dettata dall'ideale, davvero non conviene.

Mandi
Alex

Un impianto di recupero acqua piovana completo (cisterna da 5.000 litri + filtri + stazione di pompaggio) penso che venga a costare dai 3.000 ai 3.500 €. Calcolando sempre una famiglia di 4 persone, il consumo potenziale di acqua non necessariamente potabile si aggira sui 100 metri cubi l'anno. Indicando a 1 € (acquedotto + depuratore) il costo di 1 metro cubo di acqua la spesa si ammortizza in non meno di 30 anni.
Vorrei però aggiungere una piccola considerazione, prendendo spunto dall'ultima riga dell'intervento di alexbio: l'investimento se è valutato esclusivamente sotto l'aspetto commerciale risulta poco apprezzabile; ma il fatto da tenere in considerazione è anche un altro: l'acqua potabile è il bene più prezioso ma non ce n'è a sufficienza per tutti e la sempre maggior penuria di acqua potabile comporterà il rischio che nei prossimi anni avremo seri problemi.
Il risparmio energetico utilizzando il recupero delle acque piovane ha di sicuro un basso tornaconto economico ma ha un altissimo impatto sulla disponibilità di acqua per gli usi potabili/sanitari.
Aprire il rubinetto dell'acqua ( o spingere l'interruttore della luce, girare la chiave sul cruscotto della nostra autovettura e altri) sono gesti automatici che in modo scontato ci rendono disponibile il bene richiesto.
Sarebbe opportuno, per il risparmi di questi beni essenziali, che questi nostri gesti diventassero un po' meno automatici e un po' più responsabili.
Ecco perchè un impianto di recupero dell'acqua piovana è - secondo me - un buon investimento.
Ciao.

Ma scusate... a me risultava che fino a pochi mesi addietro gli enti (in genere) rompevano l'anima con ipercontrolli per i sistemi di raccolta delle acque reflue, e che per quelle meteoriche non rompevano solo se le usavi per irrigare l'orto/il giardino e lavarci la macchina... adesso si cambia così di "botta&chioppo"? (scusate il mio essere spicciolo!) E addirittura diventa obbligatorio usare le acque meteoriche per gli scarichi del wc?
E comunque ben venga, basta che non diventi un magna-magna con i prezzi che salgono...

Ciao! 3.000/3.500€ per un impianto completo di raccolta acque si intende serbatoio, tubazioni, valvole e quant'altro escluso l'impianto nell'abitazione e le opere di scavo? I preventivi che mi hano fatto sono un po' più alti. Io userei l'acqua piovana per irrigare e per altri usi esterni e mi servirebbe un serbatotio di 10.000 litri.
Comunque ha ragione Fermacell, è un buon investimento per il futuro dei nostri figli...fatti salvi i comportamenti degli altri 56 milioni di italiani che se ne fregano dell'ambiente e l'incidenza ambientale delle future centrali nucleari, oltre alle nuove autostrade che ci apprestiamo a costruire! Perdonate lo sfogo!

Emc ha scritto:Ciao! 3.000/3.500€ per un impianto completo di raccolta acque si intende serbatoio, tubazioni, valvole e quant'altro escluso l'impianto nell'abitazione e le opere di scavo? I preventivi che mi hano fatto sono un po' più alti. Io userei l'acqua piovana per irrigare e per altri usi esterni e mi servirebbe un serbatotio di 10.000 litri.

Ciao Emc!
Sì, i 3.000/3.500 sono per l'acquisto di:
- serbatoio da 5.000 di litri (da 1.700 a 2.000 €) completo di tubi entrata uscita acqua, valvola galleggiante, valvola antiriflusso.
- filtri(da 300 a 400 €)
- stazione di pompaggio (da 1.000 a 1.200 €) completa di pompa centrifuga autoadescante, con deviazione automatica e protetta al circuito acqua potabile.
I lavori di scavo, posa in opera del serbatoio, collegamenti idrici/elettrici con la stazione di pompaggio,con i tubi di gronda e di scarico sono esclusi.
Il costo della posa in opera e del materiale per il collegamento idrico indipendente alle vaschette Wc, all'attacco lavatrice e ai rubinetti per irrigazione/pulizia esterna - se fatto contestualmente alla costruzione della casa - è assai modesto. Per questo (indipendentemente dalle previsioni legislative) consiglio la predisposizione dell'impianto in tutte le case in corso di costruzione.
Ciao!

Esprimo qualche dubbio sull'opportunità di utilizzare l'acqua piovana per la lavatrice. Sebbene la qualità sia migliore in termini di composti minerali disciolti, non altrettanto si può dire per la presenza di batteri e spore, oltre al fatto che la nostra aria fa sempre più schifo e che la pioggia riporta giù quello che noi buttiamo in aria, soprattutto se non piove per qualche settimana o se il ricambio dell'acqua nella cisterna è basso.
Sto perciò valutando se sia davvero il caso di collegare la lavatrice, soprattutto quando si tratta di lavare a basse temperature, dove è comunque richiesta acqua molto pulita.
Quoto totalmente Fermacell sull'opportunità di realizzare le predisposizioni in sede di cantiere.

alexbio ha scritto: Esprimo qualche dubbio sull'opportunità di utilizzare l'acqua piovana per la lavatrice.

Nella predisposizione dell'impianto di recupero dell'acqua piovana io non ho fatto l'attacco per la lavatrice, per le tue stesse perplessità. Qui da me l'inquinamento "locale" sembra essere alquanto basso, mentre l'inquinamento "itinerante" è in certi periodi dell'anno simile a quello di una media città e le ampie distese di conifere che ricoprono il territorio sembrano non farcela proprio più a purificare l'aria... pazienza!
Mi sono quindi dovuto arrendere a fare l'impianto separato solo per le vaschette dei wc, per il giardino, l'orto e per lavare la macchina.
Ciao!