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Ciao a tutti, sono nuova del forum ma sono molto interessata a questo tipo di abitazioni.
Abbiamo un terreno e tra poco (incrociando le dita...) arriveranno i permessi per costruire, e allora ci guardavamo un po' intorno e la bioedilizia ci sembra una soluzione ottimale.
Però avrei delle domande da porgervi:

1. la durata nel tempo è uguale alle case in mattoni tradizionali?
3. per le eventuali riparazioni (impianto idraulico, elettrico, ecc...) si ha l'obbligo di chiamare la ditta che ha fatto la casa o un qualunque tecnico?
2. il comune potrebbe ostacolare la costruzione di una casa in bioedilizia? (il nostro comune se non c'è un problema se lo crea da solo a costo di complicare tutto..)

grazie mille delle risposte, accetto tutti i consigli, anche su ditte aventualmente da consultare in Piemonte!!

ciao ciao! pollonsere

pollonsere ha scritto:Ciao a tutti, sono nuova del forum ma sono molto interessata a questo tipo di abitazioni.
Abbiamo un terreno e tra poco (incrociando le dita...) arriveranno i permessi per costruire, e allora ci guardavamo un po' intorno e la bioedilizia ci sembra una soluzione ottimale.
Però avrei delle domande da porgervi:

1. la durata nel tempo è uguale alle case in mattoni tradizionali?
3. per le eventuali riparazioni (impianto idraulico, elettrico, ecc...) si ha l'obbligo di chiamare la ditta che ha fatto la casa o un qualunque tecnico?
2. il comune potrebbe ostacolare la costruzione di una casa in bioedilizia? (il nostro comune se non c'è un problema se lo crea da solo a costo di complicare tutto..)

grazie mille delle risposte, accetto tutti i consigli, anche su ditte aventualmente da consultare in Piemonte!!

ciao ciao! pollonsere

Ciao,
piu' che di bioedilizia parliamo di prefabbricati a struttura portante in legno. La bioedilizia e' ben altra cosa nonostante comunque le strutture portanti in legno sono senz' altro piu' ecologiche.

Provo a risponderti :
1) Io abito da 3 anni in una casa prefabbricata per cui non posso darti un dato certo basato sulla mia esperienza.
In germania , trentino , nord europa si costruisce da decenni cosi pero'.
QUindi ti dico : nessuna casa e' indistrittibile nei secoli e tutte le case hanno bisogno di una corretta manutenzione...i prefabbricati hanno le stesse esigenze di una costruzione classica. (a meno che non hai pareti esterne in legno ha vista).

2) Assolutamente no.Ovviamente avrai bisongo di un cartongessista per rimettere in sesto i muri dopo la riparazione.

3) in termini di legge no...a meno che non ci siano vincoli estetici per cui tu vuoi facciata in legno e nel comune non e' possibile.
In tutti i casi per eseprienza ti dico che nei piccoli comuni c'e' sempre un po' una mafietta dei piccoli imprenditori locali , geometri ecc..ecc....che molto spesso fanno parte della commissione che da il benestare sul permesso di costruire.
Sovente succede che una ditta che non fa parte del giro ci metta il doppio o il triplo del tempo per ottenere il permesso.
Io ne ho fatto le spese di questo.

Se di Asti citta' ?

grazie della risposta, sono di un paesino vicino ad Asti, e capisco quello che dici in riferimento alla "mafietta" dei comuni...

cmq sono interessata per i costi un po' inferiori ripsetto alle costruzioni usuali e i bassi tempi di consegna.
ma sono scettica proprio per quanto riguarda la "vita" dell'abitazione, dal fatto che bisogna chiamare personale apposito...ecc...

a proposito, potrà sembrarti una domanda stupida, ma i muri reggono lo stesso peso di quelli "normali"? (es: mobili cucina)
e poi è vero che anche solo una presa in un punto diverso da dov'è come da capitolato costa molto di più? ma allora successivamente non si possono effettuare modifiche?

grazie mille e scusa le domande ma sono all'inizio e non ho ancora visionato nulla, forse la sett prox! ciao ciao
pollonsere

p.s. ho contattato la wolfhaus, presto andrò a ved qualc e poi ne contatterò altre.

Ciao! Premetto che molte delle tue domande trovano già risposta nei numerosi interventi del forum. Comunque:
La durata nel tempo? Ci sono intere case di legno che risalgono al 1300 DC e sono in ottimo stato! La quasi totalità dei soffitti, dei palazzi storici, anche con oltre 1000 anni sono in legno! Non vedo perchè dovrebbero durare meno di quelle in muratura!
Prezzi più bassi delle costruzioni in muratura? Dubito! Ci avviciniamo, ma più bassi è difficile a meno che non costruisci con sistema blockhaus.
Aggiunta prese corrente? Lo decidi tu dove meterle, non esiste un posizionamento "a capitolato" standard. Fino a che l'edificio non è andato in produzione puoi modificare, togliere, aggiungere. Ovvio, se si tratta di qualche modifica ( 2/3) in genere non paghi niente, se chiedi modifiche più consistenti allora paghi.
I muri reggono i pensili da cucina? Certo! In un cartongesso un tassello tiene anche 70 kg!
Visita più case possibile e anche ditte possibile! Imperativo? Studia, studia e abbi pazienza!!!

pollonsere ha scritto:grazie della risposta, sono di un paesino vicino ad Asti, e capisco quello che dici in riferimento alla "mafietta" dei comuni...

cmq sono interessata per i costi un po' inferiori ripsetto alle costruzioni usuali e i bassi tempi di consegna.
ma sono scettica proprio per quanto riguarda la "vita" dell'abitazione, dal fatto che bisogna chiamare personale apposito...ecc...

a proposito, potrà sembrarti una domanda stupida, ma i muri reggono lo stesso peso di quelli "normali"? (es: mobili cucina)
e poi è vero che anche solo una presa in un punto diverso da dov'è come da capitolato costa molto di più? ma allora successivamente non si possono effettuare modifiche?

grazie mille e scusa le domande ma sono all'inizio e non ho ancora visionato nulla, forse la sett prox! ciao ciao
pollonsere

p.s. ho contattato la wolfhaus, presto andrò a ved qualc e poi ne contatterò altre.

Ciao,
intanto ogni considerazione secondo me varia da ditta a ditta..cioe' metodi costruttivi diversi (baloon frame , traliccio , pareti massicce)....capitolati offerti ...servizi offerti (optional possibili , case da catalogo o su progetto , se ti seguono o meno i lavori in cemento armato).

Io ti posso dare risposte relativamente al mio caso.
Casa mia la puoi vedere qui :
http://nebbia.iitalia.com/ (Clicca su prefabbricato)
Cosi' vedrai fin da subito il metodo costruttivo adottato dalla ditta che ho scelto.

Non ti preoccupare per le domande...sono dubbi che chiunque si e' posto.

Le pareti di casa mia supportano 50 kg allo strappo sul solo cartongesso...se hai bisongo di attaccare roba piu' pesante (modello pensili cucina) ogni 60 cm (dietro al cartongesso) c'e' un montante in legno largo 6 che tiene qualsiasi cosa avresti attaccato in un muro normale con delle semplici viti da legno.
Per intenderci in cucina ho un braccio porta tv con un 14" agganciato solo al cartongesso.
In camera da letto ho un 21 " che per sicurezza ho preferito attaccare al montante.

Le prese della corrente e i vari punti luce ho deciso io dove metterli ed erano inclusi nel capitolato.
Si prevedevano da capitolato un punto luce e tre prese per ogni camera; 8 punti luce e prese per la cucina.
Ovviamente se ne vuoi aggiungere ulteriori li paghi...per questo ti dico che dipende dal capitolato...piu' dettagliato e' meno sorprese hai.

Ciao

Ciao Pollonsere.
Confermo quanto scritto da chi mi ha preceduto e aggiungo qualcosa.
Un mese fa sono andato per lavoro a Sappada, dove vive una comunità di origine tedesca. Le loro case sono tutte in legno, bellissme e spesso risalenti al 1800.
Nella stessa località case realizzate in mattoni e cemento erano messe molto peggio.
Senza manutenzione anche i bunker in cemento armato mostrano i segni del tempo.

Per quanto concerne i costi non illuderti che una casa prefabbricata in legno costi meno. Semmai sono più certi i tempi di consegna e il prezzo finale, mentre nell'edilizia tradizionale ho hai un progettista che è un mostro di bravura e ti redige un signor capitolato, oppure sei fritta.
Per esperienza ti posso raccomandare di non sottostimare il costo delle finiture, qualora tu non decida per il 'chiavi in mano'.

Occhio ai collegamenti fognari e alle predisposizioni delle tubature per luce, gas, telefono eccetera. Costano parecchio.

Quanto all'impianto elettrico nessun problema: io ho fornito alla ditta lo schema dell'impianto e loro hanno fatto le predisposizioni.
Anche i timori di un'eccessiva rigidità del fabbricato per quanto concerne interventi aggiuntivi si è dimostrata infondata: ho potuto aggiungere senza gravi inconvenieti un paio di prese e 5 punti luce che avevo dimenticato, senza per questo dover rifare la casa.

Sicuramente, per evitare costosi interventi successivi, è molto importante progettare con la massima cura gli impianti.

Cordiali saluti

alexbio ha scritto:Ciao Pollonsere.
Confermo quanto scritto da chi mi ha preceduto e aggiungo qualcosa.
Un mese fa sono andato per lavoro a Sappada, dove vive una comunità di origine tedesca. Le loro case sono tutte in legno, bellissme e spesso risalenti al 1800.
Nella stessa località case realizzate in mattoni e cemento erano messe molto peggio.
Senza manutenzione anche i bunker in cemento armato mostrano i segni del tempo.

Per quanto concerne i costi non illuderti che una casa prefabbricata in legno costi meno. Semmai sono più certi i tempi di consegna e il prezzo finale, mentre nell'edilizia tradizionale ho hai un progettista che è un mostro di bravura e ti redige un signor capitolato, oppure sei fritta.
Per esperienza ti posso raccomandare di non sottostimare il costo delle finiture, qualora tu non decida per il 'chiavi in mano'.

Occhio ai collegamenti fognari e alle predisposizioni delle tubature per luce, gas, telefono eccetera. Costano parecchio.

Quanto all'impianto elettrico nessun problema: io ho fornito alla ditta lo schema dell'impianto e loro hanno fatto le predisposizioni.
Anche i timori di un'eccessiva rigidità del fabbricato per quanto concerne interventi aggiuntivi si è dimostrata infondata: ho potuto aggiungere senza gravi inconvenieti un paio di prese e 5 punti luce che avevo dimenticato, senza per questo dover rifare la casa.

Sicuramente, per evitare costosi interventi successivi, è molto importante progettare con la massima cura gli impianti.

Cordiali saluti

quoto in tutto e per tutto quanto detto da alex...

come vedi gia; da queste prime info che ricevi l' attenzione si accentra su di te...ovvero piu' hai le idee chiare e dettagliate di cio' che vorrai e molti meno problemi ci saranno..sopratutto con un prefabbricato che solitamente offre un capitolato dettagliato.

grazie per i vostri consigli!!
ho un appuntamento con il resp di zona della WOLFHAUS e sono in contatto con il resp della LIBELLA... mi sono piaciuti tutti e due e presto mi faranno dei preventivi!
ancora una domanda: cosa mi potete dire di queste due ditte con cui sono in contatto?

grazie mille,

pollonsere

Ciao, sto anch'io per fare una casa in Bioedilizia ad Ivrea in piemonte.
La casa e' della ELK. Avevo gli stessi dubbi che hai tu ma me li sono tolti andando a vedere un villaggio in Austria. Siamo noi il terzo mondo e non loro: prezzo fisso, zero problemi, durata illimitata. Nei nostri piccoli comuni la mafietta dei geometri e delle imprese ostaggia spesso questo tipo di costruzioni ma non durera' a lungo. Togliti pero' dalla testa che sia "economico" costruire in questo modo. Si va a finire a 1200/1300 Euro al metro2 con finiture medie. La sola cosa che acquisti bene e' la qualita'. Io ho un indice di coibentazione che ha fatto svenire il Termotecnico il quale non lo credeva possibile....
Saluti,
Rinaldo.

ho letto qui sopra alcune imprecisioni, e dei riferimenti a ditte che conosco, allora mi permetto di precisare:
per prima cosa, non esiste nessun cartongesso che regga 50 kg allo strappo!!!!! semmai è il Fermacell, che è ben altra cosa, perchè un materiale strutturale, ho persin letto 70 kg!!!! ma siete documentati??? non dire cose, consigli ad altri neofiti se non si sanno le cose.
SECONDO, quando si citano ditte, bisognerebbe anche precisare meglio, io so che la Helk, costruisce solo in serie!!! e non su progetto, come invece fanno sia la Wolf che Libella!!! ciao a tutti

E' evidente che chi scrive qui' sopra non ha nemmeno visitato il sito, dato che ne cita il nome incorrettamente (e' ELK e non Helk) e scrive un inesattezza sulla presunta -sola- produzione di serie che non corrisponde a realta' dato che la Elk e le sue consociate hanno prodotti sia Turnkey che a progetto. E' forse vero che al momento Libella e Wolf sono molto piu' rappresentata in Italia e vi sono piu' case di questa societa' gia' montate ed usate e questa e' una bella garanzia.

Per Freeman55 vorrei solo chiedere cosa intende quando afferma che il fermacell è un materiale strutturale?? Sarei curioso di saperlo perchè dopo qualche anno di studio e di "cantiere" non capisco! Per quel che mi risulta è un buon prodotto ...come altri...e ha caratteristiche buone...come altri...non vedo l'eccezionalità della cosa. Per finire il fermacel ha una portata con tassello dedicato di 50 kg...come il cartongesso!
un saluto

Ciao lonardd ho letto che costruisci con Elk...
Mi son fatta inviare materiale cartaceo mesi fa'... Purtroppo in Veneto non ha rappresentanti e il più vicino è a Pordenone, vorrei sapere se prima di sceglierla hai valutato altre ditte (es Haas e Wolf) e cosa ti ha portato a finalizzare la scelta. Hai scelto il chiavi in mano? e se si, hai già visto la campionatura...quante domande...Grazie x la pazienza.
Lara

ELK opera in Italia con due distributori uno in Alto Adige ed uno in Valtellina, quest'ultimo responsabile credo di tutta l'italia, prova ad esplorare tutto il sito. Fino a poco fa non aveva distributori in Italia malgrado abbia avuto dei contratti di fornitura grandissimi (pensa che quello che ha portato l'azienda al vertice e' un contratto di ben 140 case a Gemona del Friuli dopo il terremoto). Ho trovato solo un po di difficolta' a perfezionare il contratto dato che e' una mera traduzione dal Tedesco ed e' RIGIDISSIMO sotto molti punti di vista, ma poi lavorando con il dealer, si riesce ad ammorbidire qualcosa. La sostanza e' che gli austriaci non si fidano degli italiani...e fanno bene, siamo un paese del terzo mondo in mano all'abusivismo edilizio al sud e alla mafia delle commissioni edilizie e geometri dei paesotti.
Rinaldo

Emc ha scritto:Per Freeman55 vorrei solo chiedere cosa intende quando afferma che il fermacell è un materiale strutturale?? Sarei curioso di saperlo perchè dopo qualche anno di studio e di "cantiere" non capisco! Per quel che mi risulta è un buon prodotto ...come altri...e ha caratteristiche buone...come altri...non vedo l'eccezionalità della cosa. Per finire il fermacel ha una portata con tassello dedicato di 50 kg...come il cartongesso!
un saluto

Carissimo EMC, avrò sbagliato a scrivere ELK, ma un errore di ortografia me lo passi?, Io invece non ti posso passare il confronto cartongesso-fermacell, pare che qui tu sia poco informato, certo non è questo il luogo per farti dei paragoni, ma basta vedere le schede dei materiali. Non lo dico io che è strutturale, lo è proprio, infatti le ditte che usano cartongesso, sotto ad esso mettono pannelli di OSB, o di trucciolare per avere la controventatura ai telai in nlegno, mentre con il Fermacel, non usano alcunchè sotto come controventatura, proprio per il fatto che è strutturale. In secondo luogo, i pannelli di fermacel servono persino per i pavimenti a secco, prova un po' a fare un pavimento a secco con cartongesso??????? Scusa, ma dovevo.