MI PIACCIONO TANTO MA...........

[Emc]

Giorgio hai ragione, ma i sinceramente la differenza di costo tra "farsi" una casa tradizionale e una prefabbricata in legno partendo da zero è praticamente nulla. Se ti devi sbattere tu in prima persona il percorso è identico e se vuoi considerare due edifici equivalenti dal punto di vista energetico e qualitativo generale alla fine non ti costa di meno una casa tradizionale. Certo se paragoni due edifici di cui quello in mattoni è fatto con gli standard a cui siamo abituati...allora non c'è paragone, quella in muratura costerà meno, ma non varrà neanche 1/10 di quella in legno. Riguardo il comperare il già fabbricato è chiaro che è meno incasinato ma la questio è sempre quella...cosa comperi? Se guardi una casa quando è stata già costruita i disastri sui ponti termici non risolti, la qualità scadente dei materiali, una classe energetica dichiarata che vale quel che vale, quelle non riesci praticamente mai a verificarle, ma le comperi! Certo gli impresari speculatori hanno comperato migliaia di mq di terreno e li hanno lottizzati e posson permettersi di venderli ad u prezzo inferiore a quello di m ercato, e te lo includono nel tutto compreso.Isomma la casa bio, che sia prefabbricata o meno è soprattutto una filosofia di vita, un approccio diverso allo stare su questo pianeta e costa denaro e impegno.

[Giorgiobin]

la casa bio, che sia prefabbricata o meno è soprattutto una filosofia di vita, un approccio diverso allo stare su questo pianeta e costa denaro e impegno.

E su questo ti do ragione, ma non sul costo. Purtroppo però il fattore costo è importante. Al giorno d'oggi per costruire i miei 160 mq a conti fatti spendo 500.000 euro, ...........e non sto costruendo un castello, ..........e tra 10 anni quanto vale? Dalle mie parti c'è in vendita una Rubner del 2009, bellissima, 110 mq con sottotetto da 60 mq non abitabile (ma coibentato), un pelo sacrificata per via dello scarso terreno intorno. Questa casa è di un amico che vorrebbe realizzarne una altrove, per via del trasferimento di sede di lavoro. Ebbene, questa casa che a lui costò nel 2009 "solo" 330.000 euro complessivi (finita senza recinzione, realizzata poi un anno dopo al costo di altri 10.000 euro), oggi viene valutata non più di 240.000 euro, è in vendita da sei mesi, tante visite ma nessuna proposta seria.......e la sta svendendo.
Mi sta venendo il dubbio che la bioedilizia in Italia non segua l'andamento economico. Mentre il mattone scende la bio in legno sale per poi però svalutarsi alla velocità della luce .

[gbykat]

in giro ci sono occasioni imperdibili per chi desidera comprare e in questo momento ha in mano i soldi,
il momento è molto propizio per chi compra in edilizia tradizionale.
un esempio che mi tocca,

la mia casa,

e qualcuno qui nel forum l ha vista e può confermare .

abito in provincia di varese zona laghi,collinare,vistamonte rosa panoramica.
la casa la terrò qualche anno e appena il mercato si ripiglia la metto in vendita.

villetta singola,in edilizia tradizionale,costuita nel 1993,materiali e rifiniture ottime in particolar modo serramenti e pavimenti. tutto fatto su misura.
piano interato con doppio garage mq 160
piano terra mq 90
piano primo 65 mq
due balconi
due terrazze
due ingressi
terreno di mq 1105+ la casa
viale e marciapiedi in autobloccanti
tutti i muri di cinta di proprietà

valore mercato nel 2008 550.000 euro
valora di mercato attuale 390.000 euro

il prezzo di 550 era un prezzo che mi offriva qualcuno che la voleva in quel periodo e che rispondeva al mercato di quel momento ma probailmente il prezzo era anche un pochino più alto .

il prezzo 390 me lo ha fatto un perito quest anno perchè volevo sapere cosa realizzavo se mi adeguavo al prezzo di mercato reale.
attenzione ad una cosa.
il valore di mercato non è la stessa cosa del prezzo di vendita richiesto dal venditore o l'offerta del cliente.

il valore di mercato è il prezzo che viene stimato da un perito o agenzia che utilizza i prezzi aggiornati presso il borsino immobiliare della rispettiva camera di commercio e calcola esattamente il valore della casa.
infatti sempre tra domanda e offerta vi è un gap che in questo momento e molto ampio.
presente il book della borsa?
ergo quando vai a vedere una casa ti sparano il prezzo che generalmente è il prezzo più alto.
ora,come potete vedere dai numeri il mercato negli ultimi anni è sceso molto.addirittura siamo arrivati,come me,come tanti,ad un punto che piuttosto che vendere una se la tiene.
in tutto questo casino ci sono tantissimi privati che per motivi economici devono cmq realizzare e devono per forza adeguarsi al mercato se vogliono vendere e quindi tirano giù i pantaloni.
per questo e con questo esempio su come vanno i prezzi in questo momento chi ha i soldi per comprare trova sul mercato dell usato buono delle occasioni irripetibili.
perchè ho messo cifre e misure....
perchè si evince da tali dati con una evidenza preoccupante quanto il mercato sia sceso e quanto ha ragione chi sopra ha detto di comprare subito.
io sono assolutamente un laterizio pentito.
la mia casa è bellissima e mi trovo bene però nel corso degli anni la mia vita e quella della mia famiglia ha subito una evoluzione verso il naturale,la salute,il benessere fisico e l ecologia.
ecco perchè,nel mercato, le case in bioedilizia hanno mantenuto e anzi aumentato la loro crescita,mentre l edilizia normale ha subito la crisi(rileggete i numeri che ho messo sopra).
tutto sto discorso allora per dire cosa:

se guardi i soldi sicuramente ci sono occasioni imperdibili.
se guardi tutto il resto, fatti la casa in bioedilizia (vera).

se sei deluso perchè una casa in legno ti costa come e più di una casa tradizionale.....bhè forse hai sbagliato a capire.
esiste nell opinione comune che le case in legno costano meno.....ma perchè? le case in legno costano come le altre e anche di più e un motivo cè..... altrimenti cosa perdiamo tempo a fare?

buona domenica a tutti

[Giorgiobin]

se sei deluso perchè una casa in legno ti costa come e più di una casa tradizionale.....bhè forse hai sbagliato a capire.
esiste nell opinione comune che le case in legno costano meno.....ma perchè? le case in legno costano come le altre e anche di più e un motivo cè..... altrimenti cosa perdiamo tempo a fare?

buona domenica a tutti

Sono deluso perchè speravo che in questo periodo una casa in legno , con i molteplici pregi, seguisse il mercato e ciè che si potesse costruire a prezzi abbordabili, la cosa non è così e quindi, a malincuore (ho capito e conosco i pregi di una casa in legno) sarò costretto ad approfittare delle offerte delle case in muratura. Date un occhiata a questo link ad esempio,.........http://www.immobiliare.it/29828070-vill ... -Nole.html da finire, personalzzabile, classe B, nuova, grande, a 325.000 euro. La stessa agenzia propone la stessa cosa ma singola (questa ha un lato in comune) a 345.000.

[marco63]

Straquoto gli ultimi interventi di Emc e gbykat.

@Giorgiobin: Il prezzo della prefabbricazione e' legato prima alla situzione economica del luogo di fabbricazione, poi al mercato del prodotto in generale ed in ultimo (ma non molto) al mercato immobiliare della zona del cliente; Se la tua zona e' depressa non si potra' competere con l' usato svalutato e costrutturi tradizionali che costruiscono qualsiasi cosa in qualsiasi modo pur di mantenere viva l 'attivita'.
Magari, piuttosto che il nuovo tradizionale, valuta quell' usato che hai descritto prima: Scopri i difetti e preventiva interventi migliorativi. L' usato offre il vantaggio che tutta una serie di faccende onerose sono state superate e che i difetti peggiori si sono gia' manifestati. Io stesso ogni tanto penso che forse ho fatto male a non cercare di portare a casa un' usato che mi piaceva tanto.
Ma se costruisci tu da zero ... ascolta Emc.

@Emc: Io nei cantieri tradizionali vedo ancora cose da mettersi le mani nei capelli ... sembra di vedre la F... quando vendeva fino all' ultimo giorno le auto non catalizzate.

@gbykat: Anche io, piuttosto che svendere, mi faccio finanziare ed attendo tempi migliori; Per mia fortuna posso farcela comunque, magari posticipo qualche cosa.

[Giorgiobin]

Marco, la mia zona non è depressa, anzi tutt'altro è molto ricercata e carissima, essendo nella prima cintura di torino è dotata di collegamenti veoci con Torino grazie alla vicinanza dell'aeroporto. Tutti i paesini limitrofi nei quali ho cercato di costruire o sto cercando di comprare sono serviti da treno e autobus, oltre che ipermercati e quant'altro. Purtroppo il problema è il mercato immobiliare attuale, dove per chi costruisce il prezzo non cala, (il costo del terreno in certe zone arriva a 300 euro/mq con indici di cubatura ridicoli che ti obbligano ad avere 1500 mq per una villa da 200 mq) chi vende invece, visto il periodaccio è costretto a calare le brache.........cosa che purtroppo dovrò fare anche io per vendere la mia fetta di bifamigliare degli anni 70 da 200 mq su due piani che ho in zona (e che non ristrutturo per un sacco di motivi, tra cui il fatto che è una porzione di bifamigliare, quindi ho detto tutto).

RIcapitolando comunque sono giunto a queste conclusioni:

BIO in legno ottima, confortevole, sicura ma molto cara.
VILLA usata: se ti sta bene così come è e riesci a capire in anticipo pregi e soprattutto difetti puoi fare un buon affare
VILLA DI NUOVA COSTRUZIONE (come quella cui ho postato il link) è ottima come prezzo, puoi scegliere le rifinitura, puoi plasmarla come vuoi, puoi realizzare gli interni a tuo piacimento (cosa che mi pare di aver capito che con le case bio in legno non è così. o perlomeno alcuni muri interni sono portanti e quindi inamovibili).

Che dire,........la bio in legno mi piace molto ma non posso svenarmi per costruirla.

[tmx64]

.... ..che significano 3125 € /mq,.......
...Ribadisco la domanda del mio post precedente: sto sbagliando qualcosa?

Sì e no!
Stai confrontando un'Audi nuova top di gamma super accessoriata con un'Alfa Romeo nuova km zero già immatricolata e con una Fiat usata del 2010 Euro 3.

Ciao
Tmx

[marco63]

Marco, la mia zona non è depressa

Scusami ma mi riferivo allo stato del mercato immobilare.

Comunque stai attento al nuovo ... ponti termici, tetti isolati con EPS, vani scala senza cappotto, impianti "fine serie", serramenti scarsi mal posati ... chiedi di poter far fare verifiche ad un tuo tecnico o fai tesoro di quanto trovi in questo forum (tanti argomenti applicano anche al tradizionale).

[gbykat]

ma poi non è vero che case legno costano di più.
dai prendiamo due case singole a varese.

una singola a varesprovincia e pianta 60 mq di cantina 60 do pt e 60 di piano primo sottotetto abitabilequindi alto con la sua cintur..ina di terra intorno di 5 mt il garage di fianco alla casa con impianti standard diciamo che ricade in classe c reale..la paghi adesso sui 400 k.

una singola delle stesse misure e caratteristiche in legno a telaio siamo li...

e senza nemmeno gli sbattimenti perchè una volta trovata la tera ti prendi il tuo bel tecnico specialist e pensa a tutto lui e rimane tuo unico referente.

e non è vero nemmeno che le case di legno si svalutano.anzi.

su una cosa invece concordo.sul fatto che sono un prodotto talmente di nicchia che se uno la deve fare se la fa su misura e non ne compra una già fatta.

[diotallevi]

Come già detto la cifra da sborsare per una villa in bioedilizia di qualità è quella: 3200-3500 mq/commerciale tutto compreso..
Sapendo questo sei tu che devi decidere cos'è meglio per la tua famiglia..

Io ad esempio ho deciso per la bioedilizia in passiva perché son quasi certo che non la venderò mai...in caso contrario non l'avrei mai fatto nonostante tutti i pregi che non sto qui ad elencare e che tutti conosciamo..

A rivenderla 3200-3500 euro mq non me li ridarebbe mai nessuno...mi prenderebbero per matto...

PS: nel mio caso specifico il tradizionale, a parità di condizioni, mi costava sensibilmente meno... preventivi alla mano..

[Daniele84]

3200 al metro????dipende dalle finiture dai...
con 2000 euro al metro fai un super lavoro.

[diotallevi]

Daniele prezzo riferito a tutto... acquisto terra compresa..
Se penso che solo di spese accessorie per acquistare la terra ho sborsato 12 mila euro tra notaio, tasse di registro, agenzia..
Solo di oneri di urbanizzazione primaria e secondaria il comune mi ha presentato un conto da 12 mila euro...
Eccome che ci si arriva....

[gbykat]

Come già detto la cifra da sborsare per una villa in bioedilizia di qualità è quella: 3200-3500 mq/commerciale tutto compreso..
Sapendo questo sei tu che devi decidere cos'è meglio per la tua famiglia..

Io ad esempio ho deciso per la bioedilizia in passiva perché son quasi certo che non la venderò mai...in caso contrario non l'avrei mai fatto nonostante tutti i pregi che non sto qui ad elencare e che tutti conosciamo..

A rivenderla 3200-3500 euro mq non me li ridarebbe mai nessuno...mi prenderebbero per matto...

PS: nel mio caso specifico il tradizionale, a parità di condizioni, mi costava sensibilmente meno... preventivi alla mano..

stai paragonando una casa passiva in bioedilizia con una casa in laterizio.
per forza che il prezzo è più alto per la passiva.
ma hai un idea di che razza di lavoro cè dietro una casa passiva?
e gli impianti?la progettazione ? i materiali.?

il confronto lo devi fare tra case dello stesso livello.
per tirare una casa in laterizio a passiva ci vogliono altro che 3000 euro al mq.
in ogni modo non sò nella zona dove vivi tu ma se i prezzi dei terreni sono quelli che hai postato vuol dire che come prezzi siami li con quelli dove abito io e dalle mie parti che siamo già caretti le case singole in classe B reale te le danno siu 2200 al mq se non esageri con gli impianti e con le rifiniture e siamo già in classe B.e se non ci credi ti guardi il borsini della cc.perlo di prezzo a cui aggiungere iva e notaio e basta. le case in bioedilizia le vendono allo stesso prezzo.
se fai una ricerca su internet ci sono diverse villini con giardini fatti dalla bioteck legno a casale litta che costano sui 2100 al mq e sono in classe a con tanto di fotovoltaico.
quindi sul discorso della convenienza a prendre un buon usato ora assolutamente concordo.sul fatto che la bioedilizia che costa di più del laterizio credo che il confronto bisogna farlo a parità di prestazioni e rifiniture perchè qualcosa non mi torna.

[diotallevi]

Se leggi bene io l'ho scritto: a parità di condizioni..

Passiva contro passiva con i miei preventivi ci balla un buon 10-15%..

Tanto per capirci classico xlam da 12 cm a 5 strati, contropareti in fibrogesso con intercapedine da 5 cm in fibra di legno, cappotto da 24 cm in fibra di legno e tetto con 28 cm sempre in fibra, contro telaio in calcestruzzo e tamponamenti in porizzato da 30 cm con cappotto ed isolamento in falda identici... il resto ( platea, infissi, finiture interne ed esterne) tutto identico...

PS: ho anche scritto "nel mio caso specifico".. io non sono tenutario della verità assoluta.. é solo la mia esperienza diretta ..

[gbykat]

Se leggi bene io l'ho scritto: a parità di condizioni..

Passiva contro passiva con i miei preventivi ci balla un buon 10-15%..

Tanto per capirci classico xlam da 12 cm a 5 strati, contropareti in fibrogesso con intercapedine da 5 cm in fibra di legno, cappotto da 24 cm in fibra di legno e tetto con 28 cm sempre in fibra, contro telaio in calcestruzzo e tamponamenti in porizzato da 30 cm con cappotto ed isolamento in falda identici... il resto ( platea, infissi, finiture interne ed esterne) tutto identico...

PS: ho anche scritto "nel mio caso specifico".. io non sono tenutario della verità assoluta.. é solo la mia esperienza diretta ..

per carità.hai tutte le ragioni del mondo.

io parlo della mia zona ,i prezzi li ho postati.
un laterizio in provincia nord italia in questi tempi ancora non lo avevo visto.
mi son dato un occhiata ai prezzi dei borsini immobiliari aggiornati e francamente sopra i 2500 per il nuovo bisogna andare altre tipologie e zone.ma se così è, così sia.

posso chiederti di che zona parliamo?