Prime domande da neofita

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vajobianco
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Prime domande da neofita

Messaggio da vajobianco » mer ott 10, 2012 12:53 pm

Ciao a tutti, come anticipato nella presentazione, con la mia famiglia vogliamo affrontare la costruzione di una nuova casa e siamo molto attratti dal legno. Abbiamo già il terreno e le unità da costruire saranno tre, due da 110-120 mq (nostra e cognato) e una più piccola per i suoceri.
Meglio costruire tre unità distinte o una trifamiliare?
Ci piacerebbe di più separare le unità per una questione anche di orientamento ed esposizione ma mi chiedo se i costi di architetto/geometra competente in costruzioni in legno, allacciamenti, tasse varie vengano così a triplicarsi.
Secondo voi è possibile costruire eventualmente una trifamiliare, magari tutte su un piano, ed esporle in maniera adatta considerando che il terreno è lungo e stretto con i lati corti a nord e sud?
Intanto mi fermo altrimenti il post diventa troppo lungo.
Grazie in anticipo a tutti.
Andrea

Paolo Boni
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da Paolo Boni » mer ott 10, 2012 2:43 pm

Si è possibile e sicuramente costa meno che farne tre separate.
Certo che bisogna vedere se il terreno lo permette di farcene stare tre separate (e se lo permettesse mi sa che diventerebbe complicato farne tre unite dato che sarebbe un terreno stretto e lungo).

Il guadagno a farne tre c'è sicuramente e se il progetto è attento tutte potrebbero essere orientate correttamente. Inoltre tieni presente che tre unite tra loro anche se perdessero in esposizione guadagnerebbero parecchio in dispersione e funzionerebbero meglio.

Inoltre potresti pensare ad una buona pompetta di calore geotermica per tute e tre le unità che verrebbe ad essere conveniente, soprattutto se ben isolate.
Paolo

vajobianco
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da vajobianco » mer ott 10, 2012 3:35 pm

Grazie Paolo, speravo proprio in una sua risposta, leggo sempre con attenzione i suoi interventi.
La parte fabbricabile del terreno è 40m x 26m, lati corti N e S con ancora terreno agricolo di proprietà, E e O altre proprità.
Per la pompa di calore geotermica sarei interessato ma credo proprio bisognerà fare delle analisi per possibile acqua di falda (mi hanno detto che non troppo lontano pensavano di fare un parcheggio pubblico sotterraneo ma hanno spostato tutto da un'altra parte della città, vedremo).
Ma un'unica pompa servirebbe tutte e tre le abitazioni indipendentemente o sarebbe tipo un riscaldamento/raffreddamento centralizzato?
Andrea

Paolo Boni
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da Paolo Boni » mer ott 10, 2012 3:54 pm

vajobianco ha scritto: Per la pompa di calore geotermica sarei interessato ma credo proprio bisognerà fare delle analisi per possibile acqua di falda (mi hanno detto che non troppo lontano pensavano di fare un parcheggio pubblico sotterraneo ma hanno spostato tutto da un'altra parte della città, vedremo).
Ma un'unica pompa servirebbe tutte e tre le abitazioni indipendentemente o sarebbe tipo un riscaldamento/raffreddamento centralizzato?
Andrea
la convenienza starebbe nell'avere un'unica pompa di calore che gestisce tutto. Se le case sono ben isolate non servirebbe nemmeno riscaldamento a pavimento ma si potrebbe andare di ventilazione meccanica controllata con recuperatore di calore ed integrazione con batteria di riscaldamento alimentata dalla pompa di calore geotermica così come la parte di acqua calda potrebbe essere gestita sempre dalla stessa magari integrata con solare termico.
Naturalmente questo è solamente un'ipotesi generale, sarebbe il caso di farsi poi progettare l'impianto da un bravo termotecnico che saprà consigliare dove è meglio investire i soldi.
COme sempre se il progetto sfrutta bene gli apporti solari e le ventilazioni trasversali si riesce poi ad otimizzare ancora meglio l'impiantistica.
Ciao Paolo

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tmx64
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da tmx64 » mer ott 10, 2012 4:14 pm

Ciao Vajobianco,
come già detto da Paolo, tecnicamente la soluzione più corretta è un unico edificio ben compatto.
Io terrei però anche conto del fatto (e non sto scherzando!) che molte volte i parenti è meglio che stiano non troppo vicini.
Perciò ti consiglierei tre unità separate, anche se i costi complessivi saranno un po' più alti ed energeticamente non sarà un progetto ottimizzato.

ciao
TMX

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da Emc » mer ott 10, 2012 4:26 pm

Ciao!
40x 26 m non ci stanno tre case singole, puoi cercare di posizionarne una bifa e una singola!
La soluzione di una struttura a schiera può funzionare, ma non mi piace se c'è la possibilità di rendersi più "liberi" anche a condizione di perdere qualcosa in termini di efficenza energetica. La Pompa di Calore con sonde geotermiche è una buona soluzione e poi non è affatto necessario che le sonde siano in falda, anzi.
Sulle differenze di costo sul farle separate o a schiera o bifa, nel mondo della prefabbricaizone non incide molto. Puoi avere il tuo "guadagno" dal fatto che ne costruisci tre insieme, questo si!

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da cavallopazzo83 » mer ott 10, 2012 5:08 pm

Ciao, secondo me ti conviene separare più possibile, di modo che casa tua sia solo tua... Anni fa avevamo realizzato una stecca di 8 schiere, erano divise tra loro dai garages, quindi potresti prendere in considerazione di non scavare interrati ed il garage tenerlo fuori terra...

Oppure separi con delle tettoie, ma fai 3 corpi staccati, è meglio per tutti, poi ignuno si recinta il suo e state tutti comodi e tranquilli...

Effettivamente ti costa di più, però ne vale la pena, non credere che l'incidenza sia spaventosa, alla fine aggiungi un paio di finestre ad edificio e non hai l'iincidenza al 50% del muro in comune ma hai il 100%...quindi a conti fatti spendi pochissimo in più...

vajobianco
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da vajobianco » gio ott 11, 2012 7:50 am

Grazie mille a tutti, anche a me piacerebbe separare gli edifici, abito in appartamento da quando sono nato e ne ho viste, sentite e patite di tutti i colori! Con i parenti comunque andiamo d'accordo e penso che gli isolamenti attuali permettano di non sentire niente di quello che succede al di la del muro divisorio.
cavallopazzo83 ha scritto: divise tra loro dai garages
Oppure separi con delle tettoie
... è una bella idea, sicuramente da valutare.
Il sistema pompa geotermica/solare termico sarebbe il mio sogno, quando andremo dal progettista lo inseriamo nella lista delle cose che vogliamo, vedremo se il budget ce lo permetterà e se non ci sia effettivamente acqua di falda.
Emc ha scritto:Sulle differenze di costo sul farle separate o a schiera o bifa, nel mondo della prefabbricaizone non incide molto. Puoi avere il tuo "guadagno" dal fatto che ne costruisci tre insieme, questo si!
Intendi come sconto "comitiva" o come spero i costi di progetto, allacciamenti, gestione cantiere non si triplicano ma aumentano solo parzialmente?

Andrea

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da Emc » gio ott 11, 2012 8:11 am

Emc ha scritto:
Sulle differenze di costo sul farle separate o a schiera o bifa, nel mondo della prefabbricaizone non incide molto. Puoi avere il tuo "guadagno" dal fatto che ne costruisci tre insieme, questo si!


Intendi come sconto "comitiva" o come spero i costi di progetto, allacciamenti, gestione cantiere non si triplicano ma aumentano solo parzialmente?

Avrai benefici derivati dala contrattazione con le ditte che faranno scavi,allacciamenti, fondamenta ecc e il tecnico che seguirà la pratica dovrà farti un prezzo adeguato e non moltiplicare per 3 il "pizzo" chiesto solitamente per una casa.
Se costruirai con la prefabbricazione avrai sicuramente un certo beneficio perchè anche per loro costruire tre edifici insieme comporta dei risparmi sulla gestione del cantiere, non tanto sulle strutture in se che resteranno praticamente le stesse, ma sui costi organizzativi in fabbrica, delle squadre di montaggio e gestione magazzino ad esempio.

franco mori

Re: Prime domande da neofita

Messaggio da franco mori » gio ott 11, 2012 8:14 am

ti hanno detto tutti cose corrette. la prima cosa da definire e pero il tuo budget, ci potresti dire a grandi linee qual e? troppe volte succede che si parla si parla e poi si scopre che il cliente vorrebbere spendere la meta del lecito....questo purtroppo anche colpa dei molti siti su internet dove ti dicono che con 1000 euro al mq chiavi in mano compri tutto.....platea compresa

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da cavallopazzo83 » gio ott 11, 2012 8:23 am

franco mori ha scritto:ti hanno detto tutti cose corrette. la prima cosa da definire e pero il tuo budget, ci potresti dire a grandi linee qual e? troppe volte succede che si parla si parla e poi si scopre che il cliente vorrebbere spendere la meta del lecito....questo purtroppo anche colpa dei molti siti su internet dove ti dicono che con 1000 euro al mq chiavi in mano compri tutto.....platea compresa
Purtroppo ne trovi.... mi sono scontrato in Emilia con una ditta che realizza crosslam, hanno chiesto 1000 euro/mq per una casa di 300 mq, compensiva di garage interrati per altri 180 mq... Ovviamente nemmeno con il sistema standard del telaio non mi avvicino nemmeno....

vajobianco
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da vajobianco » gio ott 11, 2012 9:38 am

Grazie Emc è quello che speravo.

Discorso budget, ero partito con l'idea di spendere 200.000€ per le singole unità più grandi e con i prezzi che appunto si leggono sui vari siti pensavo fossero sufficienti, poi ho conosciuto voi che mi avete aperto gli occhi; facendo qualche bel sacrificio penso però che riusciremo ad arrivare a 250.000€ ma dipende anche da quando ricaveremo dalla vendita dell'attuale appartamento. Siamo orientati verso la sola platea magari con una parte coperta per pranzare fuori e avere qualche mq in più nella zona giorno e fare li le feste con gli amici piuttosto che avere una taverna.

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da cavallopazzo83 » gio ott 11, 2012 9:41 am

In totale cosa pensi di spendere?

vajobianco
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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da vajobianco » gio ott 11, 2012 10:09 am

500-550K massimo 600K ... mamma mia, mi fa veramente impressione pensare di spendere tutti questi soldi :shock:
Mi rendo conto che la forbice è larga ma al momento dobbiamo ancora definire molte cose essendoci tre famiglie coinvolte.
Spero che non mi direte che con questa cifra dovremo accontentarci di rifiniture medie, doppi vetri e riscaldamento tradizionale, confido di trovare un progettista veramente bravo!

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Re: Prime domande da neofita

Messaggio da cavallopazzo83 » gio ott 11, 2012 10:59 am

Come budget non è male.... arrivi a realizzare sui 400 mq in classe A+ secondo me... con plateae non interrato ovviamente, però, come ti dicevo qualche post fa, male che vada fai garages esterni,sopra il garage non metti tetto a falda ma fai tetto piano, isoli bene e ricav anche un terrazzo, oltre ad avere il giardino a piano terra...
Quini serramenti in legno triplo vetro, riscaldamento ovviamente a pavimento ( non vedo girare termosifoni da una decina di anni sinceramente ), ventilazione meccanica ecc.... Non male direi..... Sei messo bene!

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