Pro e contro dei prefabbricati

Forum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali.

Moderatore: michele ricci

Mfrenk
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Messaggio da Mfrenk » gio ott 25, 2007 12:22 pm

GiorgioB ha scritto: Mio zio ha costruito una casa di 180 mq lordi con il metodo tradizionale spendendo 175 mila euro compresa di platee e finiture medie..-
Potrei sapere in che zona risiede tuo zio? Questo perchè la cifra spesa da lui è molto bassa rispetto a quelle che hanno chiesto a me (Piemonte) per cui mi servirebbe comprendere se vi siano effetti distorsivi dovuti ad esempio alla zona climatica.

Ti ringrazio.

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andreagem
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Messaggio da andreagem » gio ott 25, 2007 1:24 pm

Riguardo al confronto dei prezzi, fare dei paragoni e' estremamente difficile. Vi riporto un preventivo per costruzione tradizionale di un mio conoscente: casa singola su due piani terra + primo di circa 270 mq (circa 750 mc) al grezzo + platea e tetto di legno autoventilato (pareti da 40 cm 25 + 6 di isolamento + 8) circa 220 euro.
Ma nessuna specifica riguardo la capacità di isolamento della parete.

Mfrenk
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Messaggio da Mfrenk » gio ott 25, 2007 1:30 pm

andreagem ha scritto:Riguardo al confronto dei prezzi, fare dei paragoni e' estremamente difficile. Vi riporto un preventivo per costruzione tradizionale di un mio conoscente: casa singola su due piani terra + primo di circa 270 mq (circa 750 mc) al grezzo + platea e tetto di legno autoventilato (pareti da 40 cm 25 + 6 di isolamento + 8) circa 220 euro.
Ma nessuna specifica riguardo la capacità di isolamento della parete.
Intendi 220"mila" o 220 al mq? (la seconda ovviamente è per assurdo)

(Modificato per integrazione)
Ultima modifica di Mfrenk il gio ott 25, 2007 3:35 pm, modificato 1 volta in totale.

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andreagem
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Messaggio da andreagem » gio ott 25, 2007 1:44 pm

Chiedo scusa
intendevo 220.000 euro.
Quindi circa 800 euro mq.

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audioban
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Messaggio da audioban » gio ott 25, 2007 2:36 pm

GiorgioB ha scritto: Mio zio ha costruito una casa di 180 mq lordi con il metodo tradizionale spendendo 175 mila euro compresa di platee e finiture medie..-
Non posso non intervenire.

...scusami GiorgioB... ma non ci credo; la platea da sola costa quasi 30 mila€.

NESSUNO TI SA FARE UN PREVENTIVO ACCURATO IN UNA CASA TRADIZIONALE.
Ho appena ultimato la platea e dal preventivo di partenza si sono aggiunti "magicamente" 10 mila euri (perchè bisogna fare così.... è meglio se facciamo colà....). Immagina se ad ogni muro che tirano su cominciano a menartela con il mantra: "così è meglio, costa un pochino di più ma è meglio".... E QUANDO HAI FATTO IL PREVENTIVO NON LO SAPEVI?

Un mio amico l'ha appena ultimato la sua casa tradizionale e rispetto al preventivo il costo è raddoppiato (150.000 > 290.000).
Mi diceva: "guarda.... io risparmio rispetto a te ... io spendo 900€ al mq"

Poi, come ho più volte ribadito, ad ognuno le proprie scelte.

Emc
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Quanto mi costi!....x giorgiob

Messaggio da Emc » gio ott 25, 2007 2:50 pm

800€ mq una costruzione tradizionale? Ma dimmi su che pianeta!!!
L'ultimo prezzo che ho verificato in area Mantovana, per edificio costruito...diciamo in regola con le nuove norme post febbraio 2007...che comunque si classifica ben andando in classe D. Contesto casa schiera trifamigliare con risigato terreno in torno! Rifiniture medie....costo 1600€ mq.
Ho appena fatto delle fondamenta sola platea con una superficie di 100 mq ho speso 18.000€ esclusi allacciamenti. Costo mq 180 € se dovessi pensare agli 800 € mq significa che il solo costo dell'edificio sarebbe di 620 mq ?..........Se lo costruiscono con una parete in foratini e impianto di riscaldamento ad alito animale può essere!
un saluto

dotting
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Messaggio da dotting » gio ott 25, 2007 3:06 pm

audioban ha scritto: NESSUNO TI SA FARE UN PREVENTIVO ACCURATO IN UNA CASA TRADIZIONALE.
Assolutamente falso, il problema è che voi clienti volete risparmiare nella elaborazione dei Capitolati Tecnici di dettaglio.
Si da incarico al Progettista o Direttore dei Lavori di elaborare una generica richiesta di preventivo, dopo di che le Ditte invece di andare da lui vengono da Voi a discutere di questo e di quello, oppure una volta che sono iniziati i lavori, se c'è qualcosa di opinabile o di variabile ne approfittano alla grande e come per magia i prezzi aumentano.
Mi considero uno specialista in platee, anche complesse e molto, e ti posso assicurare che nel momento in cui un'impresario formula il preventivo sulla base di un mio capitolato, nel momento in cui viene a chiedere a me Direttore dei Lavori, un ritocco dei prezzi viene preso letteralmente a calci nel culo dal sottoscritto.
E' chiaro però che il cliente deve essere sicuro del progetto, perchè quello su cui contano gli impresari è che ci sia la famosa modifica progettuale, magari non prevista come voce di costo e allora vai con gli aumenti spropositati.
Il discorso del prefabbricato è decisamente più semplice e lineare per il cliente in quanto siamo in presenza di un prodotto quasi standard, con prezzi definiti e concordati e con materiali e misure definitive.
Il consiglio quindi se dovete costruire con il metodo tradizionale, spendete qualche euro in più per un buon capitolato completo in ogni sua parte e chiedete al direttore dei lavori, che svolga efficacemente il compito di interfaccia fra voi e l'impresa.
In caso contrario gli impresari vi mettono in mezzo.

Mfrenk
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Messaggio da Mfrenk » gio ott 25, 2007 3:32 pm

dotting ha scritto:
audioban ha scritto: NESSUNO TI SA FARE UN PREVENTIVO ACCURATO IN UNA CASA TRADIZIONALE.
Assolutamente falso, il problema è che voi clienti volete risparmiare nella elaborazione dei Capitolati Tecnici di dettaglio.
Si da incarico al Progettista o Direttore dei Lavori di elaborare una generica richiesta di preventivo, dopo di che le Ditte invece di andare da lui vengono da Voi a discutere di questo e di quello, oppure una volta che sono iniziati i lavori, se c'è qualcosa di opinabile o di variabile ne approfittano alla grande e come per magia i prezzi aumentano.
Mi considero uno specialista in platee, anche complesse e molto, e ti posso assicurare che nel momento in cui un'impresario formula il preventivo sulla base di un mio capitolato, nel momento in cui viene a chiedere a me Direttore dei Lavori, un ritocco dei prezzi viene preso letteralmente a calci nel culo dal sottoscritto.
E' chiaro però che il cliente deve essere sicuro del progetto, perchè quello su cui contano gli impresari è che ci sia la famosa modifica progettuale, magari non prevista come voce di costo e allora vai con gli aumenti spropositati.
Il discorso del prefabbricato è decisamente più semplice e lineare per il cliente in quanto siamo in presenza di un prodotto quasi standard, con prezzi definiti e concordati e con materiali e misure definitive.
Il consiglio quindi se dovete costruire con il metodo tradizionale, spendete qualche euro in più per un buon capitolato completo in ogni sua parte e chiedete al direttore dei lavori, che svolga efficacemente il compito di interfaccia fra voi e l'impresa.
In caso contrario gli impresari vi mettono in mezzo.
Ciao Dotting.
Grazie per il tuo intervento e grazie anche agli altri.
Il fatto è questo, oltre ad essere "presi in mezzo" dagli impresari il problema risiede nel non esser preso in mezzo dai progettisti. Non parlo di te è ovvio ma della mia conoscenza ben scarsa su COSA si deve chiedere e su cosa si deve mettere in un capitolato tecnico.

Una domanda a cui è forse difficile rispondere ma quanto si deve pensare di spendere per un capitolato fatto e finito?

Sottolineo che preferisco spendere un po' di più prima ma senza sorprese poi.

Un saluto.

Frenk

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audioban
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Messaggio da audioban » gio ott 25, 2007 3:40 pm

Grazie Dott... questa non la sapevo.
Resta il fatto che tocca correr dietro anche al direttore dei lavori...:-(

GiorgioB
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Messaggio da GiorgioB » lun ott 29, 2007 3:13 pm

Mfrenk ha scritto:
GiorgioB ha scritto: Mio zio ha costruito una casa di 180 mq lordi con il metodo tradizionale spendendo 175 mila euro compresa di platee e finiture medie..-
Potrei sapere in che zona risiede tuo zio? Questo perchè la cifra spesa da lui è molto bassa rispetto a quelle che hanno chiesto a me (Piemonte) per cui mi servirebbe comprendere se vi siano effetti distorsivi dovuti ad esempio alla zona climatica.

Ti ringrazio.
Certo vi rispondo pure la zona è quella di Vicenza, e la imrpesa che ha realizzato la casa ha preventivato 175 e 175 mila sono stati, nonè vero che nel cosstruire in tradizionale ci sono delle sorprese , diprende dalla serietà della aziensda ..Le plateee sono costate circa 18 mila euro e sono antisismiche.
Trovo invece che vi siano delle elevate provigioni dei raprresentanti (questo giustifica i rpezzi elevati)delle varie Houseidea, libella e company..e

Mfrenk
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Messaggio da Mfrenk » lun ott 29, 2007 4:19 pm

Grazie mille.

E' vero che dipende dalla serietà delle ditte, è altresì vero che molte giocano al rialzo per i vari motivi elencati prima.

M.

freeman55
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Bravo! Gangatou

Messaggio da freeman55 » ven nov 02, 2007 6:50 pm

Certo è azzeccata la tua affermazione, tutti tengono solo presente il prezzo di acquisto, se si volesse realizzare una casa in tradizionale, non dico in classe A o B ma almeno in Classe C, i prezzi del tradizionale egualiano i prezzi delle case a basso consumo energetico. Spendendo poco, si ha poco, poi si pagano bollette da 2.000-2.500 euro per il solo riscaldamento.

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