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Amore che non esiste
Inviato: ven mag 13, 2005 10:59 am
da musica
Non credo nell' Amore tra due esseri umani.Nella fiducia e fedeltà l'uno nell'altro.Nel sentimento che si trasforma e non svanisce.
Non ci credo molto.Infatti tradisco ed escludo sempre il pensiero di una "vita insieme","figli",non potrei.Almeno ora è così.
Non sono capace di credere in un sentimento così profondo tra due esseri simili che più simili vogliano essere ,non potranno mai appartenersi fino alla fine dei propri giorni.Secondo me non è cosa possibile.
Conflitto:è la parola che mi viene in mente quando penso all'Amore e al futuro con un'altra persona.
Disordine:è la parola che ho in testa nel dividere i miei spazi vitali con qualcuno.
Sofferenza:il dolore che sento all'idea di perdere la persona.
Non vivo bene i rapporti.Cerco solitudine per non provare dolore.
Inviato: ven mag 13, 2005 11:41 am
da Gae1
Quanto hai scritto musica è in buona parte vero, ma credo che tu debba darti e prenderti del tempo, sicuramente non hai ancora trovato la persona giusta e la sofferenza è parte integrante dell'amore.
E se ora senti di fuggire dall'amore, per non soffrire, lasciala vivere questa sensazione, nessuno ti obbliga ad avere per forza un rapporto, non ti violentare e lasciati andare.
Quando verrà e se verrà non ti porrai problemi di libertà (che certamente è dimezzata) nè di spazi che sicuramente anche loro andranno vissuti a metà, ma per ora non crucciarti, vivi come senti meglio di fare in questo momento, non accrescere i problemi che già hai, dai aventi tutta e vivi, poi si vedrà. Baci baci Gae
Re: Amore che non esiste
Inviato: ven mag 13, 2005 12:10 pm
da serena60
]Non credo nell' Amore tra due esseri umani
NN AMI TE STESSO/A IN REALTà
Nella fiducia e fedeltà l'uno nell'altro
SCISSIONE FRA LE TUE 2 PARTI
.Nel sentimento che si trasforma e non svanisce.
Non ci credo molto.Infatti tradisco ed escludo sempre il pensiero di una "vita insieme","figli",non potrei
LA PARTE FEMM TRADISCE LA MASCH O VICEVERSA
.Almeno ora è così.
Non sono capace di credere in un sentimento così profondo tra due esseri simili che più simili vogliano essere ,non potranno mai appartenersi fino alla fine dei propri giorni.Secondo me non è cosa possibile.
DEVI LAVORARCI SU (SU TE STESSO/A
Conflitto:è la parola che mi viene in mente quando penso all'Amore e al futuro con un'altra persona.
Disordine:è la parola che ho in testa nel dividere i miei spazi vitali con qualcuno.
Sofferenza:il dolore che sento all'idea di perdere la persona.
CONFLITTO , DISORDINE E SOFFERENZA LE VIVI PRINCIPALMENTE IN TE...OVVIO KE LE RIVERSI ALL'ESTERNO
Non vivo bene i rapporti.Cerco solitudine per non provare dolore.[/quote]
IL PROSSIMO è SOLO LO SPECCHIO DI NOI STESSI E LA SOLITUDINE è IL MODO MIGLIORE PER RICONCILIARCI CON NOI STESSI E UNIFICARCI..
pENSACI UN ATTIMO E VEDRAI KE è COSì...:-)
Inviato: ven mag 13, 2005 3:55 pm
da Juli
E' uno scoglio su cui si infrange la mia insicurezza da una vita... lo scoglio di una vita a due... lo scoglio della fiducia... dell'apertura verso l'altro...
... amo l'uomo che ho accanto... ma quante volte lo allontano... e i miei sogni mi parlano ogni notte di tradimento... e con chi tradisco? Con uomini finti... belli e misteriosi... uomini da soap opera... e perché? Perché una parte di me vorrebbe solo vivere emozioni di questo tipo... un incontro... uno sguardo... la seduzione... il sesso... e poi oguno a casa propria... ci ho anche provato a vivere i rapporti in questo modo... e non nego che una parte di me era felice... perché si sentiva libera e slegata da qualsiasi responsabilità...
In questi giorni sto soffrendo perché lui sta soffrendo... e che voglia di scappare lontano... come se non bastasse il dolore che mi porto già io dentro... vivere anche le sue insicurezze rischia di farmi andare al tappeto... ma l'amore è anche una scelta... la scelta di condividere gioie e dolori... e non è una scelta che può fare chiunque... lo può fare solo chi ha imparato ad amare se stesso... perchè solo amando se stessi si può amare gli altri...
Per amare ci vuole coraggio... la solitudine, a volte, fa meno paura... forse qualcuno potrà dire di no, ma Aurora sa cosa voglio dire... quando si è soli si può soffrire senza aggiungere alla sofferenza lo sguardo triste di chi ci ama... che è come un pugno nello stomaco...
Ci sono giorni in cui ho paura di non avere coraggio di amare... un uomo... un figlio... perché non amo me stessa...
Ci sono giorni in cui mi detesto... e detesto tutto il mondo che mi circonda...
Ma non voglio rinunciare alla vita... e l'amore è vita... con i suoi vicoli bui... con le sue difficoltà... con la paura che PER SEMPRE non esista... forse perché sappiamo bene che nulla è per sempre, in primis la nostra vita...
E allora proviamo a non dire più PER SEMPRE, ma FINCHE' AVRO' IL CORAGGIO DI CREDERE IN TE.. finché avrò la forza di credere che la vita, in due, è più bella...
Io ci voglio provare... e gli uomini delle soap opera prima o poi scompariranno dai miei sogni, perché imparerò ad emozionarmi ogni giorno accanto a lui... la quotidianità può diventare emozionante se noi la rendiamo tale... stupire e stupirsi... questo è quello che voglio fare... ma con lui...
Un abbraccio
Juli
Inviato: ven mag 13, 2005 8:23 pm
da Rita
Ciao ragazze.
Che cose tristi scrivete...
Io non so quanti anni abbiate,ma non escluderei,forse,anche una vostra giovane età...
Forse,certi sentimenti hanno bisogno dei loro tempi x emergere,o forse,non è ancora il vostro momento...
Arriverà un giorno,e penso che x ognuno sia in un'età diversa(ma sono certa che arriverà)in cui vi guarderete allo specchio e sentirete un forte,inequivocabile,incredibile desiderio di stabilità,di amore, di sicurezza,di braccia forti che conoscete bene,e,soprattutto,arriverà un momento in cui,vivrete con il desiderio di sentire che odore avrebbe il vostro bambino...
Siete donne,siete dolci,siete sensibili...Vi succederà,è una certezza.Non so quando.Vi succederà.
Ed allora,forse,sorriderete delle vostre parole,chissà...
Vi faccio un grande augurio di serenità,dolcezza ed amore.
Rita
Inviato: sab mag 14, 2005 10:16 am
da Juli
Cara Rita,
non credo sia questione di giovinezza... io ho 30 anni... mia mamma alla mia età aveva già due bambini...
La depressione, l'ansia, l'insicurezza allontanano le persone... tutto questo può far morire anche l'amore più grande... è per questo che ci sono persone qua dentro che hanno paura di dire PER SEMPRE... perché non sanno come si sveglieranno domani.... perché hanno paura di ferire e allontanare nei momenti più bui...
Non è egosimo... e neanche immaturità... è paura... e consapevolezza di dover risolvere i nostri nodi prima di creare una famiglia... perché chi ci ama ha bisogno di avere accanto delle PERSONE e non dei fantasmi di se stessi...
Non sai quante volte ho desiderato stabilità, amore, sicurezza, braccia forti e l'odore del mio bambino... ma per prima cosa devo trovare tutto questo in me stessa... stabilità nelle emozioni... amore per me stessa... sicurezza nelle mie capacità... braccia forti che sollevino il peso della vita ogni giorno... e poi... il desiderio di amare un figlio nel modo più sano possibile...
Forse mi sbaglio... voi che ne pensate?
Un abbraccio
Juli
Inviato: sab mag 14, 2005 12:09 pm
da Gae1
Mai pensieri e spiegazioni di come siamo e stiamo veramente sono stati più chiari di quanto espressi da te dolce Juli.
Sai che sono più grande di te e sai quali e quante battaglie ho dovuto sostenere per cercare di creare meno problemi possibili a chi mi è accanto.
LA PAURA unica nostra padrona che ci guida e ci stravolge l'esistenza, non per questo dobbiamo smettere di vivere e sperare, chi ci ama veramente, ci accetta, ci rispetta e ci aiuta.
Capisco ogni tua remora, perchè è anche la mia, sai che è comprensibile solo da chi prova certi dolori,però gioia siamo insieme per aiutarci e farci forza l'una con l'altra.
Hai passato dei momenti felici e vedrai che torneranno con quell'ottimismo indispensabile per assaporare un pò di gioia e di felicità, purtroppo dobbiamo essere consapevoli che qualche momento buio periodicamente ci sarà, ma impareremo a conviverci, l'importante non arrendersi mai, anche quando la paura ci assale.
Sai piccola mentre ti parlo vedo il tuo volto sorridente tra i fiori e stai tranquilla che quel sorriso tornerà e con quello la voglia di progettualità per la tua vita futura.
Sai che ti sono accanto e quando vuoi sai dove trovarmi e sarà sempre una gioia ascoltarti e aiutarti, cosa che occorre anche a me, sai che ti voglio bene.
Un affettuoso abbraccio Gae
P.S. datti e prenditi il tempo che occorre, non farti mai violenza. Consiglio che avete dato a me un pò di tempo fà.
Inviato: sab mag 14, 2005 2:01 pm
da Rita
Juli ha scritto:
Non sai quante volte ho desiderato stabilità, amore, sicurezza, braccia forti e l'odore del mio bambino... ma per prima cosa devo trovare tutto questo in me stessa... stabilità nelle emozioni... amore per me stessa... sicurezza nelle mie capacità... braccia forti che sollevino il peso della vita ogni giorno... e poi... il desiderio di amare un figlio nel modo più sano possibile...
Forse mi sbaglio... voi che ne pensate?
Un abbraccio
Hai assolutamente ragione.
Anche io ho dovuto guardare bene in me stessa prima di fare certe scelte ed ho dovuto sciogliere qualche nodo...
Ma ora sto bene,sono felice ed ho un bambino che amo con tutta la mia anima ,al quale credo di riuscire a dare le certezze di cui ha bisogno.
Spero tanto che possa succedere anche a te ed a tutte le donne che,come te,dimostrano tanta dolcezza e sensibilità.
Ps,anch'io,fra poco compirò 30'anni...
Dai che non siamo vecchie,erano le nostre mamme troppo giovani!:-)))))))
Guardamo il bicchiere mezzo pieno!
Un bacione,Rita
Juli
Inviato: sab mag 14, 2005 4:23 pm
da musica
cara Rita e anche Serena mi piace il vostro ottimismo ed è una cosa che apprezzo molto nelle persone.Ma mi sento molto vicina a quello che scrive Juli:LA PAURA.
ha diverse forme la paura.E'racchiusa nei luoghi meravigliosi dell'anima,spesso pronta a non farti Amare.
La paura escude da te la tua libertà
non so trovare altre parole.
devo scastrarla da me ma come?
non so.
ho bisogno di tempo,forse non basterà una vita.Pensa in che condizioni mentali vivo io!!!!
Inviato: sab mag 14, 2005 8:14 pm
da Rita
Ciao Musica!
Sono felice che tu mi abbia trovata ottimista,infatti mi sforzo molto ad esserlo ed ultimamente,ci riesco persino un pò,ma sappi che io sono LA pessimista x eccellenza...
Vedo sempre il lato brutto delle cose e questo mi è servito a non prendere grosse mazzate,xchè,quando ci si aspetta sempre il peggio,ciò che ci arriva,spesso,è meno brutto di ciò che credevamo...
Devo dire che è il mio bambino che,pian pianino,mi sta cambiando.Io rido x lui,gli canto canzoncine,lo porto a passeggio anche se non ne ho voglia(e questo mi serve x uscire di casa),vedo tutto positivo x trasmettergli positività e credo di riuscirci xchè è un bimbo molto dolce e sorridente!Anzi,se volete vederci,siamo nella "galleria dei capolavori"sul forum dell'allattamento.
Ma non è stato sempre così...All'inizio,quando era piccolo piccolo,la fatica,la stanchezza,i dolori del parto e le continue attenzioni che richiedeva,mi stavano veramente distruggendo...
Credo di avere avuto la classica depressione post-partum.Che strano.Non l'ho mai detto a nessuno.
Lo amavo follemente,eppure ero sempre triste.
Poi,piano,piano,ho capito che lui aveva bisogno di me ed io di lui e da quel momento è successo qualcosa che mi ha reso positiva e che,spero,mi abbia cambiata per sempre.
Sono certa che,prima o poi,capiterà anche a te e magari non sarà necessariamente un figlio,magari sarà qualcos altro,qualcosa che ti aiuterà a vedere anche il bello delle cose,anche se poi,di base,tu resterai sempre un pò così,come me,infondo...
Sicuramente conoscerai già questa frase,ma te la ricordo cmq:
"un ottimista pensa che il mondo sia meraviglioso.Un pessimista LO SA."
Un grosso bacio a te e tutte,Rita
Inviato: sab mag 14, 2005 11:36 pm
da marco
Amore che non esiste; ma cosa esiste? Forse solo ciò che noi pensiamo debba esistere, e noi siamo capaci di pensare solo ciò che possiamo capire.
Allora, amore che non esiste o amore che non riesco a capire? Purtroppo su tutto ci sono due cose che non riusciamo a capire, l'amore e la morte. Entrambi creano una frattura nel nostro essere, fra il prima e il dopo, il prima siamo noi con la nostra esistenza che crediamo essere nelle nostre mani, il dopo è un qualcosa che non conosciamo e ci spaventa. Ci spaventa l'idea che "dopo" non saremo più noi a decidere del nostro destino, o meglio, la nostra mente, che ci illudiamo sia noi mentre non è che una parte di noi, e nemmeno la più importante.
E allora la nostra mente ci costruisce degli schemi che nel loro splendore ci spaventano ancora di più, nella loro grandezza ci fanno sentire piccoli e inadeguati: L'amore eterno, l'armonia perfetta, la fusione di due in Uno... tutti giganti messi li apposta per spaventarci ed affascinarci contemporaneamente. L'amore non è nulla di tutto ciò, almeno credo. Non chiedermi cosa sia perchè non saprei dirtelo, forse una tale fiducia in se stessi da poter avvicinare un altro essere umano senza temere di esserne feriti, ma con la curiosità e la voglia di crescere sempre di più; perchè il nostro destino è quello, da soli o in due crescere e migliorare e costantemente spiegare le nostre ali fino ad abbracciare tutto ciò che esiste.
Inviato: dom mag 15, 2005 7:23 pm
da alFaris
Essalamu Elikah!
> Non credo nell' Amore tra due esseri umani.Nella fiducia e fedeltà l'uno
> nell'altro.Nel sentimento che si trasforma e non svanisce.
> Non ci credo molto.Infatti tradisco ed escludo sempre il pensiero di
> una "vita insieme","figli",non potrei.Almeno ora è così.
scusa cara musica... io sono da sempre un contestatore e un bastian contrario e maremma il giorno che mi cheto si daran pace pelle valli tutt'intorno ma pel momento deh son la pietra dello scandalo...
hai letto bene quel che hai scritto? amore - fiducia - fedeltà - sentimento - che si trasforma e non svanisce - vita insieme - figlî...
lo sai che cosa sono questi? sono _pregiudizi_... sono _frasi_ fatte... sono _luoghi_ comuni da vecchie zitelle... e ti sembra strano che tu rifuggi tutto ciò? secondo me stai avendo la reazione più giusta a idee tanto false quanto del tutto sorpassate...
prima d'ogni cosa dovresti innanzi tutto stabilire quel che _tu_ vuoi da te stessa in primis e da chi ti sta vicino in secundis... chi sei tu? che cosa vuoi ottenere da questa vita? e _non_ ti azzardare a rispondere con le battute da beghina che hai trascritte in quel messaggio! se vuoi diventare un'artista di' a te stessa all'inferno l'amore eterno io voglio fare l'artista...
da presso a questa domanda (che so già essere difficile) domanda che cosa vuoi che ti stia vicino... non vuoi un fustino? vuoi una persona schietta e sincera che ti mandi in malora quando dici sciocchezze? attenzione perché poi dovrai avere il coraggio di ammettere di aver dette sciocchezze... vuoi uno yes-man uno che ti dia sempre ragione? secondo me sarebbe un male ancora peggiore perché staresti sempre col dubbio di aver detta una c@$5bischerata...
ps
> Nella fiducia e fedeltà l'uno nell'altro
> Non ci credo molto.Infatti tradisco
oh perché 'un si pô' far coppia pei sentimenti e lasciar i lascivi piaceri della carne fôri di casa?! deh vai un po' a vedere quanti annunci financo di donne che son regolarmente sposate e cercan ventura fôri dal talamo domestico... oh via! ti do persino i collegamenti clicca qui
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e questi sono tra i siti più 'puliti'... ;-)
Ua Elikah Essalam! by alFaris
per al
Inviato: lun mag 16, 2005 12:30 pm
da musica
ooo Al.....ho capito che vuoi dire,però dipende da ciò a cui ognuno voglia aspirare e se non l'hai notato io aspiro alla perfezione:Amore-fiducia-fedeltà-sentimento che tu nomini come pregiudizi,per me sono valori importanti.
Al che ne so?sarò una vecchia zitella come scrivi tu,però sarebbe bello ch'io riuscissi ad amare una sola persona tutta la vita.sarebbe bello riuscire a dimostrarglielo.
sai io ho avuto una educazione molto "alternativa",non ho mai avuto una vita normale come tutti gli altri in casa,fin da piccola ho vissuto in un ambiente molto aperto e privo di pregiudizi.
non ho mai avuto una famiglia "normale" ma sempre situazioni "anomale",un via vai di gente un pò particolare(gente "profonda" a dire di mia madre)
non ho bisogno di distinguermi o di lottare contro quelli che tu chiami "pregiudizi";ho bisogno di aspirare ad essi ma non nella loro forma ipocrita,bensì nella forma più alta.VALORI..di questi ho bisogno perchè sento che non ne ho molti dentro.
non so se puoi capirmi.Tu hai voglia di disfare al?
io devo costruirmi un pò di sana "normalità",perchè l'ambiguità che ho dentro ti giuro che non è facile da gestire.
per quanto riguarda essere Artisti..non penso che possa bastare IL dirselo.
Bisogna esserlo.
per marco
Inviato: lun mag 16, 2005 12:38 pm
da musica
>Amore che non esiste; ma cosa esiste? Forse solo ciò che noi pensiamo debba esistere, e noi siamo capaci di pensare solo ciò che possiamo capire.
si a volte lo penso anch'io
> Purtroppo su tutto ci sono due cose che non riusciamo a capire, l'amore e la morte.
bisognerebbe viversele entrambe senza troppo pensare forse
>Entrambi creano una frattura nel nostro essere,
è vero è bellissimo ciò che scrivi
>E allora la nostra mente ci costruisce degli schemi
GLI SCHEMI che ci rendono tranqulli,che ci incatenano alla nostra presunta identità.
> L'amore non è nulla di tutto ciò,
dovrebbe non essere racchiuso in uno SCHEMA l'amore,
ma a volte caro marco credo che la nostra società non sia fatta per l'AMore.credo che non ci sia posto per la passione.
ma come si fa a rimenre razionali per cicvere e innamorati?allo stesso tempo?
io personalmente ancora non riesco a gestire i sentimenti forti che spesso nutro e la vita reale con la quale debbo scontrarmi tutti i giorni
chissà?
Inviato: lun mag 16, 2005 5:14 pm
da alFaris
Essalamu Elikah!
> Tu hai voglia di disfare al?
guarda - non ti rispondo nemmeno... ti faccio rispondere dalle parole tue stesse...
> GLI SCHEMI che ci rendono tranqulli,che ci incatenano alla
> nostra presunta identità.
allora... mi spieghi una volta per tutte che cosa vuol dire 'valore'? valore sarebbe ciò che vale... ordunque piccina cara che cosa vale? vale più una cosa che ti è stata detta o una cosa che è? vale più una parola d'ordine (l'amore eterno - riferito a persone caduche per la loro stessa essenza... la fedeltà a un 'protocollo' - nato falso in partenza e se vuoi ti posso dare le prove di quel che dico...) o vale più ciò che ti fa stare bene?
io non sono un disfattista sempre e comunque... rispetto il sentimento e la fiducia perché fanno parte di quel corollario di principi che sono alla base della convivenza tra esseri umani... ecco perché - nel mio personalissimo sistema giuridico nessun sentimento può essere lasciato morire... ecco perché - rispetto anche la sessualità 'diversa' quand'essa è liberamente contratta tra persone adulte libere e consensienti... ecco perché - tengo a onorare gl'impegni che contraggo con chi mi stima e fida in me... ma tutto il resto... perché devo _obbligare_ qualcuno ad aderire a un protocollo? e se questo qualcuno (o qualcuna come nel tuo caso) volesse seguire un protocollo diverso?! solo per questo motivo dovrebbe essere perseguito?
> io devo costruirmi un pò di sana "normalità"
la normalità - ovvero l'adesione a una norma stabilita da chi tu sai bene quanto siano ipocriti ovverosia preti e vecchie bigotte... p-e-r-c-h-é _devi_? perché devi indossare il velo - perché devi diventare una 'buona madre di famiglia' - perché devi essere tutta sorrisi e strette di mano? per far credere a te stessa di essere 'normale'...? _chi_ o _che_ cosa ti obbliga?
> GLI SCHEMI che ci rendono tranqulli,che ci incatenano alla
> nostra presunta identità.
i cinesi sostengono che - se indossi una maschera per troppo tempo alla fine arriverai a confonderti con essa... a quel punto chi sarai tu? aurora o una maschera? ma soprattutto... maschera o persona...
in quale di questi due ruoli ti troveresti meglio?
vuoi tradire? tradisci! tanto più che avessi tu un minimo d'idea di quante persone tradiscono... e poi tradire che cosa? una regola stupida e ottusa? un protocollo che ha incatenate le donne per _secoli_ a un compito che di proprio dovrebbe essere il più bello del mondo ma che si è trasformato in un _carcere_ ideologico e fisico? vuoi amare? ama! nella maniera che ti riesce più congeniale... perché dovresti essere ciò che gli _altri_ vogliono mentre invece tu di tuo istintivamente rifuggi?
> > Non ci credo molto.Infatti tradisco
e se questo tuo 'tradimento' fosse in realtà un movimento insurrezionalista che tenta (dispera) di tenerti fuori dal carcere? se il tuo corpo la tua anima nella sua parte più profonda gridasse NO! e usasse per l'appunto tutti gli strumenti che gli riesce nel disperato tentativo di evitare la _dittatura_ della 'normalitá'...
aurora bella pensaci - e pensaci moOolto bene... un vecchio motto recita che il posto dei profeti sia il carcere - ma non è mai bello essere dalla parte di chi il profeta rinchiude... perché il tempo sa essere fine galantuomo e seppure in ritardo restituisce sempre la ragione a chi ce l'ha... ora dimmi bambina bella... sei davvero certa che questo schema sia il _tuo_ schema?
> GLI SCHEMI che ci rendono tranqulli,che ci incatenano alla
> nostra presunta identità.
alFiereSenzaSchemi.Predefiniti
Ua Elikah Essalam! by alFaris