la mia esperienza su veganhome.it
Inviato: dom lug 13, 2014 4:28 pm
Salve a tutti,
volevo coniviedre quanto accaduto sul forum di veganhome in maniera che si sappia come è gestito e si valuti, di conseguenza, il grado di attendibilità, imparzialità e completezza delle informazioni originate dalle discussioni.
Scusate la lunghezza ma se la dico in tre parole sa di sentenza e rischio di sembrare categorico, giudicante e immotivatamente ostile.
Questa è la storia:
nell'estate 2013 sono passato da un'alimentazione onnivora all'alimentazione vegana. Dopo un po' di tempo che ero "attratto" da questa scelta sono venuto a conoscenza dei potenziali effetti positivi sulla salute e così sono cadute alcune resistenze.
Dopo mesi però ho notato alcuni cambiamenti che, secondo quanto trovato su internet, poteva essere imputabile al nuovo regime alimentare (perdita tono muscolare, taglietti agli angoli della bocca etc). A questo punto ho pensato che una buona strada per la conoscenza poteva essere quella di intervenire su un forum e chiedere informazioni; tengo a precisare che non sono nuovo di forum (frequento altri forum da anni).
Ho fatto le mie domande cercando di condensare le domande in un unico intervento, allo scopo di non aprire 5 diverse discussioni o di dover falcire la discussione con divagazioni; inoltre mentre scrivevo mi sono lasciato trasportare ed ho fatto presenti alcune mie perplessità in merito ad utilità delle varie tabelle nutrizionali (su internet ed altrove).
Ho aperto la discussione, il sito mi ha reindirizzato sul forum e si vedeva la nuova discussione... tutto fatto. A questo punto sono entrato in una discussione esistente facendo un intervento (non OT), dopodiché sono stato nuovamente reindirizzato al forum... ma la mia discussione non era più là... non credevo ai miei occhi... pensavo di essere ubriaco... con tutto il tempo che c'avevo messo a scriverla..... Ho chiesto spiegazioni all'amministratore del forum e, se non ricordo male il giorno dopo, mi ha risposto che la discussione era stata eliminata perché "non direttamente collegata alla scelta vegan" e che, nell'occasione, erano state date delle linee guida per l'utilizzo di quella sezione del forum (titolo discussione: "Linee guida per domande su tema salute-benessere"; non metto il link perché spesso sui forum è vietato farlo).
Sia nella risposta via messaggio privato datami dall'amministratore, sia nelle linee guida si afferma che nessun problema può esser connesso alla scelta vegana. mi sembra un po' troppo "assoluta" come affermazione, sa tanto di dogmatico.
Via messaggio privato mi è stato inoltre detto che le attenzioni necessarie in una dieta vegana sono le stesse della dieta onnivora.
Via m.p. è continuato lo scambio di vedute fino al punto in cui io ho detto che chiaramente il forum perdeva di credibilità visto che, anzichè sfruttare i dubbi per argomentare le proprie convinzioni, veniva segata qualsiasi domanda che non desse per scontato che la vegana è la dieta migliore del mondo. Ho fatto presente che, chiaramente, è facile dire che va tutto bene quando non si ascoltano le testimonianze contrarie. E la cosa era tanto più grave proprio in virtù dell'ambiente nel quale si sviulppava la cosa: in un mondo vegan mi aspetto l'inteligenza di persone evolute che non sono fanatici della loro convinzione, mi aspetto ricercatori, persone sensibili al più debole (anche semplicemente per inesperienza o per minori facoltà mentali) etc
Il giorno successivo a questo messaggio ho provato inutilmente ad accedere all'account su veganhome... il mio account è stato rimosso... e con lui tutti i messaggi privati... ma guarda un po'! La risposta al mio ultimo messaggio mi è pervenuta via email e dice che il loro sito non è aperto a chi insulta (io correggerei con "a chi mette in dubbio la nostra parola, il nostro dogma"), in questa email mi viene confermato che se uno mangia a sufficienza per non cadere a terra... non ha nessun problema neanche da vegano. Il tutto in risposta alla mia osservazione che discorsi del tipo "a sufficienza", "sufficientemente variata", "un po' di" non fossero abbastanza chiari, perché per me "legumi a sufficienza" può voler dire 1 piatto al giorno oppure 1 piatto a settimana!!! ci saranno pure delle soglie minime, seppur indicative...
Mi ero anche fatto rimandare il testo del mio primo post (rimosso)... adesso non sono più in grado di documentare il comportamento degli amministratori d quel sito.
Chiaramente non avrei mai pubblicato le loro risposte, lo so. Ma i miei messaggi sì: quelli sono miei!
Ho chiesto che mi fossero mandati i messaggi (anche solo i miei) ma mi è stato detto che rimuovendo l'account sono stati rimossi anche tutti i messaggi...
Dopo questa discussione e la conseguente perdita di fiducia in chi dice che non c'è nessuna attenzione particolare per la dieta vegana... ho trovato lo spunto di rifarmi gli esami del sangue; ho seguito le indicazioni di SSNV e tra gli altri ho esaminato l'omocisteina... con valori molto sopra il limite (mi pare 49 contro un limite di 17). Ma guarda un po'... cosa legata alla carenza di vitamina B, confermata dai taglietti agli angoli delle labbra.
L'omocisteina alta è, mi risulta, un fattore di rischio pe problemi circolatori/cardiaci... proprio quelle problematiche da cui la dieta vegana sembrerebbe proteggerci (e in effetti avevo riscontrato che spesso avevo dei piccoli dolori toracici... non ero troppo preoccupato, pensavo a dolori intercostali)
Detto questo: integratore di B12 per riportare a livello giusto la bilancia B-Omocisteina. Non ho più i taglietti sulle labbra (forse è anche merito dal caldo) ed anche i doloretti toracici mi semrba che quasi non ci siano più.
Conclusione:
non far parlare chi la pensa diversamente è tipico comportamento dei dittatori e delle persone autoriferite... l'unico modo per non trovarsi mai in assenza di risposte è il non porsi domande!
A questo punto ritengo che tutta la positività che si legge su quel forum sia ben poco credibile perché rappresenta la linea scelta dall'amministratore e non la libera opinione del mondo vegan.
Ciao a tutti.
volevo coniviedre quanto accaduto sul forum di veganhome in maniera che si sappia come è gestito e si valuti, di conseguenza, il grado di attendibilità, imparzialità e completezza delle informazioni originate dalle discussioni.
Scusate la lunghezza ma se la dico in tre parole sa di sentenza e rischio di sembrare categorico, giudicante e immotivatamente ostile.
Questa è la storia:
nell'estate 2013 sono passato da un'alimentazione onnivora all'alimentazione vegana. Dopo un po' di tempo che ero "attratto" da questa scelta sono venuto a conoscenza dei potenziali effetti positivi sulla salute e così sono cadute alcune resistenze.
Dopo mesi però ho notato alcuni cambiamenti che, secondo quanto trovato su internet, poteva essere imputabile al nuovo regime alimentare (perdita tono muscolare, taglietti agli angoli della bocca etc). A questo punto ho pensato che una buona strada per la conoscenza poteva essere quella di intervenire su un forum e chiedere informazioni; tengo a precisare che non sono nuovo di forum (frequento altri forum da anni).
Ho fatto le mie domande cercando di condensare le domande in un unico intervento, allo scopo di non aprire 5 diverse discussioni o di dover falcire la discussione con divagazioni; inoltre mentre scrivevo mi sono lasciato trasportare ed ho fatto presenti alcune mie perplessità in merito ad utilità delle varie tabelle nutrizionali (su internet ed altrove).
Ho aperto la discussione, il sito mi ha reindirizzato sul forum e si vedeva la nuova discussione... tutto fatto. A questo punto sono entrato in una discussione esistente facendo un intervento (non OT), dopodiché sono stato nuovamente reindirizzato al forum... ma la mia discussione non era più là... non credevo ai miei occhi... pensavo di essere ubriaco... con tutto il tempo che c'avevo messo a scriverla..... Ho chiesto spiegazioni all'amministratore del forum e, se non ricordo male il giorno dopo, mi ha risposto che la discussione era stata eliminata perché "non direttamente collegata alla scelta vegan" e che, nell'occasione, erano state date delle linee guida per l'utilizzo di quella sezione del forum (titolo discussione: "Linee guida per domande su tema salute-benessere"; non metto il link perché spesso sui forum è vietato farlo).
Sia nella risposta via messaggio privato datami dall'amministratore, sia nelle linee guida si afferma che nessun problema può esser connesso alla scelta vegana. mi sembra un po' troppo "assoluta" come affermazione, sa tanto di dogmatico.
Via messaggio privato mi è stato inoltre detto che le attenzioni necessarie in una dieta vegana sono le stesse della dieta onnivora.
Via m.p. è continuato lo scambio di vedute fino al punto in cui io ho detto che chiaramente il forum perdeva di credibilità visto che, anzichè sfruttare i dubbi per argomentare le proprie convinzioni, veniva segata qualsiasi domanda che non desse per scontato che la vegana è la dieta migliore del mondo. Ho fatto presente che, chiaramente, è facile dire che va tutto bene quando non si ascoltano le testimonianze contrarie. E la cosa era tanto più grave proprio in virtù dell'ambiente nel quale si sviulppava la cosa: in un mondo vegan mi aspetto l'inteligenza di persone evolute che non sono fanatici della loro convinzione, mi aspetto ricercatori, persone sensibili al più debole (anche semplicemente per inesperienza o per minori facoltà mentali) etc
Il giorno successivo a questo messaggio ho provato inutilmente ad accedere all'account su veganhome... il mio account è stato rimosso... e con lui tutti i messaggi privati... ma guarda un po'! La risposta al mio ultimo messaggio mi è pervenuta via email e dice che il loro sito non è aperto a chi insulta (io correggerei con "a chi mette in dubbio la nostra parola, il nostro dogma"), in questa email mi viene confermato che se uno mangia a sufficienza per non cadere a terra... non ha nessun problema neanche da vegano. Il tutto in risposta alla mia osservazione che discorsi del tipo "a sufficienza", "sufficientemente variata", "un po' di" non fossero abbastanza chiari, perché per me "legumi a sufficienza" può voler dire 1 piatto al giorno oppure 1 piatto a settimana!!! ci saranno pure delle soglie minime, seppur indicative...
Mi ero anche fatto rimandare il testo del mio primo post (rimosso)... adesso non sono più in grado di documentare il comportamento degli amministratori d quel sito.
Chiaramente non avrei mai pubblicato le loro risposte, lo so. Ma i miei messaggi sì: quelli sono miei!
Ho chiesto che mi fossero mandati i messaggi (anche solo i miei) ma mi è stato detto che rimuovendo l'account sono stati rimossi anche tutti i messaggi...
Dopo questa discussione e la conseguente perdita di fiducia in chi dice che non c'è nessuna attenzione particolare per la dieta vegana... ho trovato lo spunto di rifarmi gli esami del sangue; ho seguito le indicazioni di SSNV e tra gli altri ho esaminato l'omocisteina... con valori molto sopra il limite (mi pare 49 contro un limite di 17). Ma guarda un po'... cosa legata alla carenza di vitamina B, confermata dai taglietti agli angoli delle labbra.
L'omocisteina alta è, mi risulta, un fattore di rischio pe problemi circolatori/cardiaci... proprio quelle problematiche da cui la dieta vegana sembrerebbe proteggerci (e in effetti avevo riscontrato che spesso avevo dei piccoli dolori toracici... non ero troppo preoccupato, pensavo a dolori intercostali)
Detto questo: integratore di B12 per riportare a livello giusto la bilancia B-Omocisteina. Non ho più i taglietti sulle labbra (forse è anche merito dal caldo) ed anche i doloretti toracici mi semrba che quasi non ci siano più.
Conclusione:
non far parlare chi la pensa diversamente è tipico comportamento dei dittatori e delle persone autoriferite... l'unico modo per non trovarsi mai in assenza di risposte è il non porsi domande!
A questo punto ritengo che tutta la positività che si legge su quel forum sia ben poco credibile perché rappresenta la linea scelta dall'amministratore e non la libera opinione del mondo vegan.
Ciao a tutti.