febbretta persistente da mesi forse anni

[morits]

ciao Francesca,

altra cosa...
come hai curato l'Helycobacter Pilori?
ora non hai più la febbretta?

Grazie
Saluti

[Etrusca_F]

Ciao,

non so darti una risposta certa sugli alcolici perché sono praticamente quasi astemia, inoltre è passato troppo tempo.
Tuttavia, a me risulta che l’alcool sia irritante per le mucose gastriche, percui dubito avrebbe avuto effetti lenitivi sui danni del malefico batterio, anzi...

All’epoca, l’esame si poteva fare sia col cosiddetto Breath Test (ingerendo una soluzione di acido citrico, mi pare, e dopo alcuni minuti soffiando entro apposite provette), che cercando gli anticorpi nel sangue: non so se vengano ancora usati entrambi, comunque è semplice e dovresti poterlo fare presso un normale centro prelievi della ASL con la ricetta del tuo medico curante.

La cura è consistita in un mix di compresse di antibiotici e gastroprotettori per una decina di giorni, che può prescriverti sempre il tuo medico.
Purtroppo io fui un po’ sfortunata e dovetti ripeterla 5 volte, sotto supervisione di un gastroenterologo, con 5 mix antibiotici diversi (a congrui intervalli di tempo e ogni volta dopo ripetizione dell’esame), prima che l’eradicazione (i medici la definirono così) andasse a buon fine, perché il batterio era evidentemente resistente ai vari farmaci. Forse è per questo che molti dettagli li ho rimossi!

Secondo me vale la pena di provare a parlarne al medico, perché se fosse davvero Helycobacter è risolvibilissimo, però se trascurato può portare disturbi più seri.
Se ripenso a com’ero ridotta in quel periodo, stento a riconoscermi! Per fortuna, appena “sfrattato l’inquilino abusivo” la temperatura è tornata normale, nell’arco di circa 6 mesi la mucosa gastrica ha ripreso appieno, tornando a digerire tutto (adoro il peperoncino!), e soprattutto il mio sistema immunitario è tornato efficiente.

Auguro anche a te di scoprire al più presto l’origine del tuo disturbo e risolverlo.

Buona serata,

Francesca

[morits]

grazie 1000 Franceca,

in effetti anche io digerisco maluccio.

Ho già parlato col medico e mi ha dato l'ok per fare il test... o quello delle feci o quello del respiro, come hai fatto tu. Domattina farò quello delle feci e vediamo cosa viene fuori, anche se ho letto che a volte danno falsi negativi.
Comunque guarda questo link per il discorso dell'alcool:
"http://archiviostorico.corriere.it/2003 ... 9012.shtml"

Vi farò sapere l'evolversi della situazione.

Saluti

[Etrusca_F]

http://archiviostorico.corriere.it/2003 ... 9012.shtml

... c’è sempre da imparare!
A me col malessere che avevo non è mai venuta voglia di alcolici in quel periodo: figurati che a un certo punto non tolleravo più neppure l’acqua effervescente naturale!

Dei falsi esiti dei tests mi parlò anche il mio medico, forse proprio per questo si possono incrociare le varie tipologie di esami. In qualche caso so che arrivano alla gastroscopia, ma nel mio, nonostante la persistenza dell’infezione, la gastroenterologa non la ritenne necessaria.

Ancora in bocca al lupo e buon proseguimento.

Fra

[morits]

ciao Fra,

ho appena avuto la risposta al test delle feci ed è negativo... visto i falsi negativi che tale test può dare, consigli di fare anche il Breath Test?

Grazie

Mau

[Etrusca_F]

A me lo diagnosticarono proprio col Breath T., dunque se vuoi la controprova direi di sì, ma certamente puoi chiedere un parere al medico, anche per sapere se ci sono sostanze che devi evitare di ingerire per non rischiare di falsarlo.

Buona serata

[morits]

ciao Francesca,
Breath test negativo... come quello delle feci... Non so se speravo di averlo per trovare una possibile causa da curare... ti risulta possibile che il test possa essere negativo anche se in realtà il batterio è presente? Mi hanno riferito di casi in cui sono state fatte cure per l'helico bacter anche senza fare il test, ma solo in presenza di sintomi sospetti proprio vista la possibilità di falsi negativi. Tu ne sai qualcosa? Ti pare possibile?

Grazie

Saluti

[Etrusca_F]

Ciao,

mi spiace tu non abbia ancora trovato il "bandolo della matassa"...
Non so dirti se sia possibile avere entrambi i tests negativi e cmq l'infezione, anche perché in 10 anni avranno condotto nuovi studi e magari sviluppato nuovi protocolli.
Personalmente, dato che l'inevitabile mix di antibiotici mi provocò parecchi fastidi (forse anche perché non sono abituata ai farmaci in genere), prima di intraprendere una cura consulterei un gastroenterologo: uno specialista sarà sicuramente aggiornato sui falsi negativi, e saprà valutare i tuoi disturbi gastrici nel complesso del tuo stato di salute.

Ancora buona ricerca e un saluto,

Francesca

[morits]

mah,

il mio medico mi sembra che mi snobbi un po'... certo che se chiedo una visita dal gastroentereologo, me la farà fare, anche se già l'ho fatta mesi fa... ma quando la feci, erano diversi giorni che stavo bene per cui fui io stesso a assecondarlo quando mi disse di non fare altri accertamenti per il momento. Fatto sta che questi disturbi allo stomaco vanno e vengono e non ho ancora capito la causa, l'unica cosa che penso sia ormai assodata, è che se bevo alcolici, e forse in particolare vino rosso o birra, il giorno dopo sto bene, ma non vorrei diventare alcolizzato eh eh!!! Ritornando ai disturbi, oltre comunque a non digerire molto bene, a volte dopo 3 o 4 ore sento che qualcosa ancora non è stato digerito, ma devo dire che faccio comunque un lavoro sedentario, sento come un peso allo stomaco, come un morso continuo e a volte mi senbra addirittura di sentire le pulsazioni del cuore sullo stomaco. Altra sintomo è la sensibilità dello stomaco, ovvero se sono a stomaco vuoto e bevo semplice acqua, la sento bene arrivare nello stomaco anche se è a temperatura ambiente e addirittura mi sembra di sentirla di più di quando invece è fredda di frigorifero. Non ricordo di avere questa sensibilità da sempre. La mia sensazione è di avere lo stomaco sensibilizzato, ma non è che mi faccia sempre male, ora per esempio non ho nessun sintomo doloroso. Per quanto riguarda il Breath test, il suo valore differenziale è di 0,27, quando la soglia di positività è indicata come maggiore di 5, quindi nel mio caso sono molto lontano. Relativamente alle febbrette, che appunto potrebbero dipendere dalle difese immunitarie che cercano di lavorare sullo stomaco e quindi si indeboliscono, è normale che in questo momento, che sono seduto in ufficio da oltre un ora (mangiato da 2ore circa) e sono quindi fermo, attività cardiaca sui 64pbm, con temperatura ambiente di circa 21 gradi, la mia temperatura corporea sia già a 36,7°C? Ora che siamo in inverno, l'effetto calore lo sento meno perchè la temperatura ambiente è più bassa, ma la stessa situazione in estate, fa si che basti un minimo di lavoro fisico, magari semplicemente dando l'aspirapolvere, per portarmi la temperatura sui 37,2°C e darmi quindi quella sensazione di febbre. Se non è l'helico bacter, potrebbe essere una qualsiasi altra infiammazione dello stomaco? Ho paura che se voglio togliermi ogni dubbio, debba fare la gastroscopia...

Che ne pensi di tutto ciò Francesca?

Grazie

Saluti

[flib]

ciao, voglio provare a suggerirti "un'altra strada".

L'alcol è molto dannoso per l'organismo, il fatto che spariscano i dolori e hai una migliore digestione con esso può essere dovuta al fatto che l'alcol "anestetizza", inoltre può favorire lo scioglimento di alcune sostanze e può anche agevolare il transito intestinale proprio perchè l'organismo cerca di disfarsi al più presto del carico tossico.
Poi però il carico passa nel flusso sanguigno e arriva tutto al fegato e ai reni che dovranno fare una faticaccia per smaltire l'alcol

Qual'è la tua alimentazione "ordinaria"?

Il cibo "ideale" del nostro organismo dovrebbe essere la frutta e le verdure. Questo lo si può dedurre dal fatto che nessun animale in natura, eccetto noi "umani", cucina, impastano, mescola cibi diversi in uno stesso pasto, etc.

Un vegano di solito ha un'alimentazione leggermente migliore di un onnivoro perchè evita i cibi animali, però di solito eccede nell'utilizzo di cereali e legumi, farine, cibi cotti, surrogati di carne iperproteici, etc. tutto cibo non propriamente adatto all'uomo per il motivo spiegato sopra.

Se vuoi approfondire il discorso e capire quali possano essere le cause della tua febbretta, ma anche degli altri problemi citati, in particolare le difficoltà digestive (che secondo me potrebbero proprio essere la causa principale degli altri sintomi) ti consiglierei, per iniziare, la lettura di un paio di testi:

Arnold Ehret - Il Sistema di Guarigione della Dieta Senza Muco

Valdo Vaccaro - Alimentazione Naturale

Scoprirai che quanto ci hanno insegnato fin da bambini è falso e che se vogliamo riguadagnare la nostra salute e/o mantenerla in buono stato, dobbiamo rimettere in discussione tutto e iniziare a vivere e a mangiare in maniera più "naturale".

Lascia pardere medici, esami per cercare questo o quel batterio che secondo la medicina allopatica dovrebbe essere la causa e/o il capro espiatorio. La medicina non è capace di guarire un raffreddore, figurati altre malattie.
Il problema è a monte, non bisogna cercare di rimuovere semplicemente i sintomi e/o cercare cause "esterne" a noi (batteri, virus, etc). Le cause dei nostri malanni sono dovute principalmente a questi fattori:
- aria che respiriamo
- acqua che beviamo
- cibo che mangiamo
- stile di vita (comprendendo qui dentro tutto quello che riguarda la nostra sfera emozionale, non dimentichiamoci che non siamo robot )

[morits]

ciao e grazie della risposta,

tengo a precisare che (faccio elenco per rendere più semplice la lettura)
1) non parlo di litri di vino, ma magari un bicchiere o poco più di vino rosso a pasto, solo la sera, di cui un po' allungato in acqua e mezzo da solo, altre volte magari solo una birra da 33cl. Generalmente bevo acqua naturale
2) non penso di digerire meglio se bevo alcol, anzi, semmai poi mi sento appesantito, però se magari avevo quel dolorino, poi mi sembra che mi passi, o comunque il giorno dopo non ce l'ho
3) diciamo che in genere non digerisco benissimo, ma non che abbia dolore o altro, magari anche dopo 2 o 3 ore mi capita di sentire ancora il classico "mi torna a gola" per esempio l'insalata la digerisco male, le patate lesse invece bene
4) generalmente mangio bene, poco sale, olio a crudo, sono magro e ci tengo, anche perchè vado in palestra da anni, magari la mia alimentazione non è molto varia anche perchè vivo da solo e faccio tutto da solo, però almeno una volta alla settimana mangio pesce. Mangio carne di pollo e tacchino, poca carne rossa e poche uova, frutta e verdura tutti i giorni. Solo quando mangio fuori casa magari mangio cose più pesanti, molto difficilmente roba fritta. Caffè non più di 3 al giorno, colazione a volte con the verde o con cappuccino. I miei genitori e amici mi dicono addirittura che sono troppo fissato con l'alimentazione.
5) sono leggermente iperteso e prendo da 5 anni un farmaco al giorno (ora ho 44 anni)
6) da qualche mese prendo anche 1mg al giorno di finasteride, ma i sintomi sono cominciati molto prima, quindi la escluderei
7) a proposito di "quello che bevo" mi hai fatto venire in mente che qui al lavoro abbiamo il distributore di acqua con quei boccioni da 20LT, ma non è acqua di sorgente pura, credo sia microfiltrata, e io ne bevo abbastanza da tempo...


La mia vita è abbastanza regolare, anche se dal punto di vista psicologico non sono al max da tempo.

Come vedi non sono poi molto fuori dai giusti canoni di vita o sbaglio?

Potrebbe essere una intolleranza alimentare?

Non so più che pensare, so solo che sono molto stanco di non sentirmi al meglio da molto tempo ormai, anche se appunto non è che stia sempre male, però mi sembra di affaticarmi facilmente e sudare con troppa facilità (dovuto credo alla leggera alterazione febbrile se così si può dire)

Comunque grazie del consiglio, darò un'occhiata, se hai altri suggerimenti, sono ben accetti.

Saluti

[Etrusca_F]

Ciao Mauro,

mi spiace ma, non avendo nozioni mediche, posso basarmi solo sulla mia esperienza personale, dunque non so dirti di più rispetto a ciò che ti ho già scritto.
Se l’alterazione di temperatura non ti provocasse fastidi, ti direi di provare a ignorarla per un po’, ma dato che così non è, non vedo perché non cercare di individuarne l’origine, compito che spetta proprio al tuo medico, il quale, se ti segue da tempo, dovrebbe avere dettagli e quadro complessivo per poter valutare.
Certo, visti gli esiti anch’io adesso trovo altamente improbabile che coi tuoi disturbi c’entri l’Helycobacter.
Tuttavia, se non stai bene di stomaco secondo me fai bene ad indagare, perché l’apparato digerente è complesso e importante, e un suo persistente squilibrio non può che peggiorare la qualità della vita.
Credo nell’attenzione all’alimentazione e nell’influenza notevole di stile di vita e psiche (molto!) sulla salute fisica, ma credo pure che a volte i malesseri abbiano precise cause organiche, che vanno individuate, seppure non necessariamente curate con la medicina tradizionale.
Se pensi serva, insisti col tuo medico finché non ti ascolta: ha scelto lui di fare quel mestiere, perciò non può negarsi!
Proprio dopo oltre 8 mesi di Helycobacter non diagnosticato ("E' ansia!") e conseguente crollo immunitario, decisi di cambiare medico, e non me ne sono mai pentita minimamente!
Mi permetto infine di segnalarti una lettura breve ma interessante: Immunità, cibo e cervello, di Bottaccioli e Carosella, ed. Tecniche Nuove.
Se fosse fuori catalogo, forse puoi recuperarlo tramite una biblioteca, accedendo ai cataloghi regionali online da http://www.aib.it/aib/opac/mai3.htm3

Buona serata e un saluto,

Fra

[morits]

ciao Francesca,

grazie della tua risposta. Purtroppo credo che l'unica via possibile rimasta per indagare a livello dello stomaco, sia la gastroscopia... come disse in passato il mio medico, ma cercando sempre di evitarla se i sintomi non fossero aumentati, anche perchè è molto invasiva. Francamente se non fosse un esame così invasivo e fastidioso l'avrei fatta da tempo... Ormai mi sono quasi deciso a farla per "tagliare la testa al toro" e togliermi ogni dubbio. Un mio amico di palestra, che aveva fastidi simili ai miei ma che però erano maggiori con dolori che gli salivano fino alla gola e alla mandibola, l'ha fatta e gli hanno trovato una forte infiammazione che stanno curando, ma non era l'helico... Però mi ha detto che è fastidiosissima!!! oioii!!!

Ciao

Mauro

[flib]

Ciao morits,

Ho sofferto di gastrite per anni, mi hanno dato i medicinali più strani, ho fatto anche la gastroscopia con biopsia (che incubo) per scoprire che non avevo niente, però i dolori allucinanti e le difficoltà digestive erano per me la norma. Alla fine la risposta medica era: lo stress. Classica risposta che i medici danno quando non sanno che pesci prendere (quasi sempre). Incolpare lo stress, dire che si tratta di malattia genetica, psicosomatica o quant'altro serve a giustificare in qualche modo la loro ignoranza. Comunque le medicine continuavano a darmele lo stesso.
Io nel frattempo incolpavo anche l'alimentazione, una volta il vino non buono, una volta il pasto troppo pesante, un'altra il pesce avariato oppure chissà che cosa. Davo la colpa alla qualità del cibo, ma non al tipo di cibo.
Ci ho messo 20 anni prima di conoscere casualmente il testo di Arnold Ehret. Da quel giorno ho capito la vera causa di tutti i miei problemi. Era solo il mio corpo che stava cercando di dirmi: "smettila di manguiare tutto questo schifo!"

La tua alimentazione e abbastanza "standard" e quindi, dal mio punto di vista, porta ad essere "mediamente malati" come la maggior parte delle persone.

Oramai diamo per scontato che bisogna avere qualche problemino, un po' di gastrite, un influenza ogni tanto, mal di testa, etc. Ma questi sono tutti sintomi, segnali che il nostro organismo cerca di lanciare per fare in modo che noi modifichiamo il nostro stile di vita.
Siamo su Promiseland e davo per scontato che tu avessi una alimentazione almeno vegetariana, invece dici di mangiare un po' di tutto, senza farti mancare un po' di pesce, carne, formaggio, etc.
Immagino anche che la frutta e la verdura siano relegate a fine pasto la prima e come contorno la seconda, come fa la maggior parte della gente.

Non posso in poche righe chiarire i motivi per cui questa alimentazione "standard" porta, prima o poi, a soffrire di qualche disturbo. Se avrai voglia potrai dare una occhiata ai testi che ti ho citato.
Puoi anche cominciare a dare una sbirciata al blog di Valdo Vaccaro http://valdovaccaro.blogspot.com/ scoprendo come si possa riguadagnare la salute adottando un diverso stile di vita ed una alimentazione vegana tendenzialmente crudista dove l'alimento principale deve essere la frutta, seguita da verdure crude/cotte e pochi cibi amidacei.
Non tentare però il fai da te, documentati un pochino guarda il blog di Valdo, la sezione crudista di Promiseland, il sito dedicato a Ehret in particolare il suo forum.

Il passaggio ad una alimentazione più naturale porta prima di tutto il nostro organismo ad una disintossicazione che potrebbe essere scambiata per malattia! Quando avremo dato modo al nostro organismo di espellere tutte, almeno buona parte, delle tossine accumulate nel tempo, ritroveremo un benessere che non avremmo mai immaginato.
Batteri, virus e quant'altro non sono i veri responsabili dei nostri malanni. Tolto l'helicobacter potresti avere ancora gli stessi problemi e incolperanno un altro batterio o virus. Magari il problema non sarà più allo stomaco, ma da un'altra parte. Nel frattempo le cure mediche a base di medicinali e/o interventi chirurgici più o meno invasivi avranno provocato danni da altre parti o, nel migliore dei casi, aggravato la situazione generale.

[Etrusca_F]

Ormai mi sono quasi deciso a farla per "tagliare la testa al toro" e togliermi ogni dubbio ... Però mi ha detto che è fastidiosissima!!! oioii!!!

Se sei deciso, il pensiero di un fastidio breve seppur intenso vale cmq la pena, a fronte del malessere che ti trascini dietro quotidianamente da così tanto tempo, no?

Un saluto e in bocca al... gastroenterologo!

Fra