Diminuzione fabbisogno energetico

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matwu
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » mer mag 25, 2011 7:25 pm

Akentos ha scritto:Ciao, benvenuto :)
A mio parere mangi troppi latticini, sarà che li odiavo anche da onnivora, ho sempre pensato che fossero dannosi per la nostra salute.
Per colazione prova il frullato di banane con cacao, è una delizia

Quando sono passata alla dieta vegan il mio corpo ho subito iniziato a percepire il senso di sazietà ed ho incominciato a dimagrire. Iniziavo i pasti con un'insalata mista con l'aggiunta di germogli, prevalentemente di lenticchie.

@Vale 6607 ho fatto il cambiamento un anno fa, da onnivora iper violenta a vegan, dal pranzo alla cena, ho avuto cambiamenti, mi in positivo e da subito :wink:
Ciao, il corpo ha bisogno di proteine appena svegliati, purtroppo la frutta non ne ha molte :(
Devo preservare i miei muscoli, il mio obbiettivo non è dimagrire, è per questo che voglio agire con cautela

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flib
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da flib » mer mag 25, 2011 7:55 pm

matwu ha scritto: Ciao, il corpo ha bisogno di proteine appena svegliati, purtroppo la frutta non ne ha molte :(
Devo preservare i miei muscoli, il mio obbiettivo non è dimagrire, è per questo che voglio agire con cautela
Questi sono i tuoi pensieri che coincidono poi con il 99% dei pensieri della gente comune. Queste cose ci sono state inculcate nel cervello fin da piccoli ed è difficile buttarle via.

Se ti interessano i muscoli grossi posso consigliarti di abbandonare subito l'alimentazione vegan-crudista e tornare a mangiare tutti i latticinio e le carni bianche rosse e gialle che preferisci (anche se lo dico con dispiacere pensando ai poveri esseri che finiranno nel tuo piatto) :wink:

Con una alimentazione vegan-crudista otterrai prima di tutto una disintossicazione ed una eliminazione di tutte le sostanze tossiche che il tuo organismo, non potendo eliminarle perchè troppe, ha stipato in giro per il corpo.

I muscoli perderanno il loro volume, ma non la loro forza. Io ho perso oltre 16 chili da quando ho iniziato il mio percorso verso una dieta principalmente di frutta e verdura, ma non ho assolutamente perso la mia potenza muscolare.
Non faccio BB o cose simili, ma al lavoro mi capita spesso di sollevare pesi di 20/30 chili e portarli in giro o caricarli sul camion. Io ci riesco, colleghi molto più in carne di me, e più giovani, hanno difficoltà a farlo :) :)

Al mattino presto l'unica cosa che il ns. organismo vorrebbe fare è di essere lasciato in pace. E' ancora alle prese con la cena della sera prima.

Te lo dice uno che alla mattina beveva una tazzona di caffelatte con mezzo chilo di biscotti; adesso bevo un bicchiere d'acqua; raramente un centrifugato di frutta e/o una tisana (in inverno):wink:

Per chi si alimenta "normalmente" dallo stomaco all'inizio del colon il tempo di transito è di circa 8 ore :shock: se poi si mangiano cadaveri o alimenti "difficili" il tempo di transito può anche aumentare.

Se non ci credi basta fare una semplice prova pratica, prova a digiunare 24 ore; non preoccuparti, non morirai :wink: Probabilmente a distanza di 24 ore avrai ancora feci da espellere, a me è capitato anche con digiuni di 48/72 ore :shock:

Ti consiglio la lettura di questi:
Prof. Armando D'Elia Il mito degli amminoacidi essenziali
Prof. Armando D'Elia - La dieta naturale dell'uomo

Se poi ti interessasse approfondire l'argomeno amminoacidi e proteine puoi leggere l'intero libro inedito disponibile in fotocopia solo attraverso l'AVA di roma:
Armando D'ELia

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matwu
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » mer mag 25, 2011 8:49 pm

flib ha scritto:
matwu ha scritto: Ciao, il corpo ha bisogno di proteine appena svegliati, purtroppo la frutta non ne ha molte :(
Devo preservare i miei muscoli, il mio obbiettivo non è dimagrire, è per questo che voglio agire con cautela
Questi sono i tuoi pensieri che coincidono poi con il 99% dei pensieri della gente comune. Queste cose ci sono state inculcate nel cervello fin da piccoli ed è difficile buttarle via.

Se ti interessano i muscoli grossi posso consigliarti di abbandonare subito l'alimentazione vegan-crudista e tornare a mangiare tutti i latticinio e le carni bianche rosse e gialle che preferisci (anche se lo dico con dispiacere pensando ai poveri esseri che finiranno nel tuo piatto) :wink:

Con una alimentazione vegan-crudista otterrai prima di tutto una disintossicazione ed una eliminazione di tutte le sostanze tossiche che il tuo organismo, non potendo eliminarle perchè troppe, ha stipato in giro per il corpo.

I muscoli perderanno il loro volume, ma non la loro forza. Io ho perso oltre 16 chili da quando ho iniziato il mio percorso verso una dieta principalmente di frutta e verdura, ma non ho assolutamente perso la mia potenza muscolare.
Non faccio BB o cose simili, ma al lavoro mi capita spesso di sollevare pesi di 20/30 chili e portarli in giro o caricarli sul camion. Io ci riesco, colleghi molto più in carne di me, e più giovani, hanno difficoltà a farlo :) :)

Al mattino presto l'unica cosa che il ns. organismo vorrebbe fare è di essere lasciato in pace. E' ancora alle prese con la cena della sera prima.

Te lo dice uno che alla mattina beveva una tazzona di caffelatte con mezzo chilo di biscotti; adesso bevo un bicchiere d'acqua; raramente un centrifugato di frutta e/o una tisana (in inverno):wink:

Per chi si alimenta "normalmente" dallo stomaco all'inizio del colon il tempo di transito è di circa 8 ore :shock: se poi si mangiano cadaveri o alimenti "difficili" il tempo di transito può anche aumentare.

Se non ci credi basta fare una semplice prova pratica, prova a digiunare 24 ore; non preoccuparti, non morirai :wink: Probabilmente a distanza di 24 ore avrai ancora feci da espellere, a me è capitato anche con digiuni di 48/72 ore :shock:

Ti consiglio la lettura di questi:
Prof. Armando D'Elia Il mito degli amminoacidi essenziali
Prof. Armando D'Elia - La dieta naturale dell'uomo

Se poi ti interessasse approfondire l'argomeno amminoacidi e proteine puoi leggere l'intero libro inedito disponibile in fotocopia solo attraverso l'AVA di roma:
Armando D'ELia
Ti ringrazio per la risposta.
Cmq non sono concetti inculcatomi dalla società fin da piccolo, anche perché fino a 5 anni fa la colazione non la facevo neanche.
Sono concetti che ho studiato a scuola, sono all'ultimo anno di alberghiero e studio alimentazione dalla 1°.

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matwu
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » mer mag 25, 2011 8:54 pm

Comunque questo: http://www.scienzavegetariana.it/ e altri siti parlano dell'importanza delle proteine...

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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da Peaceful Rawrior » mer mag 25, 2011 8:59 pm

Quoto praticamente tutto quello che ha scritto Flib.

Di quante proteine pensi di aver bisogno? I muscoli te li crei mettendoli sotto sforzo in modo sistematico, più hai bisogno di loro e più loro si caricheranno per affrontare le varie sfide a cui vorrai sottoporli.

Il fabbisogno proteico c'è certo, ma lo puoi coprire tranquillamente con frutta, verdura e alcuni tipi di frutta con guscio (comunque importante per gli omega 3, come nel caso dei semi di canapa, lino e le noci), ovviamente non mangiando 4 frutti messi in croce :wink:

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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da Peaceful Rawrior » mer mag 25, 2011 9:14 pm

Ho appena finito di mettere insieme una lista di alimenti che ti consentono di coprire non solo il fabbisogno giornaliero proteico raccomandato, ma anche di tutti i nutrienti necessari per prosperare con un'alimentazione crudista.

Qui trovi il link: http://imageshack.us/g/37/listaalimenti.jpg/ (La lista è solo un esempio, ovviamente poi ognuno si orienta in base alle proprie voglie ed esigenze)

Fammi sapere cosa ne pensi... Una è la lista degli alimenti, l'altro è l'elenco dei nutrienti e micronutrienti con tanto di percentuali...

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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » gio mag 26, 2011 6:42 am

Peaceful Rawrior ha scritto:Ho appena finito di mettere insieme una lista di alimenti che ti consentono di coprire non solo il fabbisogno giornaliero proteico raccomandato, ma anche di tutti i nutrienti necessari per prosperare con un'alimentazione crudista.

Qui trovi il link: http://imageshack.us/g/37/listaalimenti.jpg/ (La lista è solo un esempio, ovviamente poi ognuno si orienta in base alle proprie voglie ed esigenze)

Fammi sapere cosa ne pensi... Una è la lista degli alimenti, l'altro è l'elenco dei nutrienti e micronutrienti con tanto di percentuali...
ok grazie

cucciola

Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da cucciola » gio mag 26, 2011 8:34 am

matwu ha scritto:
flib ha scritto:
matwu ha scritto: Cmq non sono concetti inculcatomi dalla società fin da piccolo, anche perché fino a 5 anni fa la colazione non la facevo neanche.
Sono concetti che ho studiato a scuola, sono all'ultimo anno di alberghiero e studio alimentazione dalla 1°.
nn sempre quello che ci insegnano i libri corrisponde a verità...e ciò è dimostrato che ai nostri giovani studenti in medicina insegnano che la carne fa bene...

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Barby
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da Barby » gio mag 26, 2011 10:53 am

Ciao,non me ne intendo di BB,anche se sotto tra i vari forum ce n'è anche uno dedicato all'alimentazione vegana nello sport che può esserti utile!
Se sei in questa sezione però e ti risponde peaceful fidati che è un superesperto per quanto riguarda nutrizione e sport!
Io vorrei solo dire cosa ne penso di un paio di cose,però questa è la mia opinione,poi ognuno ha la sua!
Innanzitutto,dici che il corpo al mattino ha bisogno di proteine...in realtà il corpo al mattino sta ancora ripulendo l'organismo(se vuoi approfondire qui nel forum crudista se ne è parlato tantissimo),quindi è meglio non affaticarlo e mangiare la frutta che è molto più digeribile di tutti gli altri cibi,se poi vuoi passare a mangiare di più il momento giusto è dall'ora di pranzo,senza scordare che è meglio che la cena sia leggera e che non avvenga troppo tardi..però questa è una cosa che va provata sul tuo corpo,piano piano abbandonando cibi poco salutari si inizia a sentire ciò che desidera veramente il proprio corpo,e lì sarà più facile regolarsi!
Parli di calorie e di proteine,fai bene ad interessartene,però fai attenzione...
Innanzitutto c'è modo e modo di metter dentro calorie..potrai benissimo immaginare la differenza tra mettere dentro cibi sani e pieni di minerali,vitamine,grassi buoni(omega 3 e 6),e metterci dentro cibo che crea solo tossine da smaltire,appesantisce la digestione ecc...
poi per le proteine,sbaglio o dovrebbero essere al max 1 g x kg di peso?non è esagerando con le proteine che si sta bene...è vero,se ti interessano i muscoli pompati torna alla carne ed ai suoi ormoni,se ti interessa avere si dei muscoli ma anche un corpo pulito e reattivo allora però la strada è un'altra....non puoi acidificare così tanto il ph del tuo sangue,troppe scorie vanno solo ad affaticare i tuoi organi interni,questo riguardo alle diete piene di proteine lo dicono ormai anche i giornali che sponsorizzano questi tipi di alimentazioni consigliando di bere litri e litri di acqua sennò tutto quell'accumulo crea seri problemi!
non è meglio vivere meglio sempre con un fisico allenato?
ci sono anche un sacco di atleti vegani,crudisti,e qualcuno anche fruttariano...

Parlando invece del fatto che hai studiato alimentazione ecc ecc...
qui io la prenderei più sul filosofico...
nel senso,solo perchè ti dicono delle cose tu ci credi,o preferisci comunque aprire la tua mente,documentarti da più fonti e poi decidere?
ormai si è creato un bel business basato su certi alimenti,molti farmaci,molti cosmetici,integratori,rimedi anti-ciccia,ecc...
secondo te,se d'improvviso tutti mangiassero frutta,verdura,e volendo anche cereali integrali,legumi e frutta secca...come potrebbero alimentare questo business?
io avevo almeno 4 volte all'anno bronchite,ogni tanto gastriti ecc...da quando sono diventata vegana non ho beccato neanche una malattia,eppure ho più volte dormito col mio ragazzo che aveva la febbre o sono stata molto a contatto con amiche con l'influenza...come me molti,che si alimentano controllando il cibo che ingeriscono(poi c'è anche chi è veg ma mangia alla ca**o,ma in quel caso come ogni alimentazione senza controllo ovviamente non ti porta alla salute)..non è un caso!
cerca notizie...io ho scoperto molte cose...purtroppo pur di vendere inculcano di tutto..
basti vedere come a futuri psicologi e medici(io ne ho avuti in casa,da studentessa fuori sede quale sono)già diano i meravigliosi campioncini di pilloline che placano i sintomi delle malattie causate proprio da alimentazione squilibrata e stili di vita errati!
puoi pensare che per l'alimentazione non sia così..non sarò io a farti cambiare idea se non vuoi cambiarla questo è ovvio,ma se invece sei aperto e decidi di documentarti scoprirai davvero molte cose...
in Italia questo risulta più difficile...in fondo sembra che mangiamo bene...ma andando a vedere in America già è possibile vedere chiaramente che business ha il cibo spazzatura,che provoca malattie,che ti portano dal dottore che ti dà le magiche medicine...cerca informazioni dettagliate da più fonti sull' FDA,su big pharma &compagnia bella...ne scoprirai di cotte e di crude...ma solo se lo vorrai!

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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da ayrtonsenna » gio mag 26, 2011 2:34 pm

io condivido se mangi vegan crudista i tuoi muscoli cambiano di quel po' si sgonfieranno ... perchè è l'effetto della carne a renderli così gonfi credimi! pero' poi vien a mancare la salute :mrgreen:

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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da Barby » gio mag 26, 2011 2:55 pm

beh nel senso,ovvio li pompa proprio,però anche solo in questo forum abbiamo visto come ci siano crudisti che hanno notevolmente migliorato la salute riuscendo anche ad avere buone prestazioni nello sport!!!
per me si tratta di una scelta tra l'essere pompato ma rischiare di sovraccaricare fegato,reni e altri organi,oppure avere un fisico atletico e muscoloso ma non pompato però stare in salute...

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matwu
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » gio mag 26, 2011 3:14 pm

Barby ha scritto:Ciao,non me ne intendo di BB,anche se sotto tra i vari forum ce n'è anche uno dedicato all'alimentazione vegana nello sport che può esserti utile!
Se sei in questa sezione però e ti risponde peaceful fidati che è un superesperto per quanto riguarda nutrizione e sport!
Io vorrei solo dire cosa ne penso di un paio di cose,però questa è la mia opinione,poi ognuno ha la sua!
Innanzitutto,dici che il corpo al mattino ha bisogno di proteine...in realtà il corpo al mattino sta ancora ripulendo l'organismo(se vuoi approfondire qui nel forum crudista se ne è parlato tantissimo),quindi è meglio non affaticarlo e mangiare la frutta che è molto più digeribile di tutti gli altri cibi,se poi vuoi passare a mangiare di più il momento giusto è dall'ora di pranzo,senza scordare che è meglio che la cena sia leggera e che non avvenga troppo tardi..però questa è una cosa che va provata sul tuo corpo,piano piano abbandonando cibi poco salutari si inizia a sentire ciò che desidera veramente il proprio corpo,e lì sarà più facile regolarsi!
Parli di calorie e di proteine,fai bene ad interessartene,però fai attenzione...
Innanzitutto c'è modo e modo di metter dentro calorie..potrai benissimo immaginare la differenza tra mettere dentro cibi sani e pieni di minerali,vitamine,grassi buoni(omega 3 e 6),e metterci dentro cibo che crea solo tossine da smaltire,appesantisce la digestione ecc...
poi per le proteine,sbaglio o dovrebbero essere al max 1 g x kg di peso?non è esagerando con le proteine che si sta bene...è vero,se ti interessano i muscoli pompati torna alla carne ed ai suoi ormoni,se ti interessa avere si dei muscoli ma anche un corpo pulito e reattivo allora però la strada è un'altra....non puoi acidificare così tanto il ph del tuo sangue,troppe scorie vanno solo ad affaticare i tuoi organi interni,questo riguardo alle diete piene di proteine lo dicono ormai anche i giornali che sponsorizzano questi tipi di alimentazioni consigliando di bere litri e litri di acqua sennò tutto quell'accumulo crea seri problemi!
non è meglio vivere meglio sempre con un fisico allenato?
ci sono anche un sacco di atleti vegani,crudisti,e qualcuno anche fruttariano...

Parlando invece del fatto che hai studiato alimentazione ecc ecc...
qui io la prenderei più sul filosofico...
nel senso,solo perchè ti dicono delle cose tu ci credi,o preferisci comunque aprire la tua mente,documentarti da più fonti e poi decidere?
ormai si è creato un bel business basato su certi alimenti,molti farmaci,molti cosmetici,integratori,rimedi anti-ciccia,ecc...
secondo te,se d'improvviso tutti mangiassero frutta,verdura,e volendo anche cereali integrali,legumi e frutta secca...come potrebbero alimentare questo business?
io avevo almeno 4 volte all'anno bronchite,ogni tanto gastriti ecc...da quando sono diventata vegana non ho beccato neanche una malattia,eppure ho più volte dormito col mio ragazzo che aveva la febbre o sono stata molto a contatto con amiche con l'influenza...come me molti,che si alimentano controllando il cibo che ingeriscono(poi c'è anche chi è veg ma mangia alla ca**o,ma in quel caso come ogni alimentazione senza controllo ovviamente non ti porta alla salute)..non è un caso!
cerca notizie...io ho scoperto molte cose...purtroppo pur di vendere inculcano di tutto..
basti vedere come a futuri psicologi e medici(io ne ho avuti in casa,da studentessa fuori sede quale sono)già diano i meravigliosi campioncini di pilloline che placano i sintomi delle malattie causate proprio da alimentazione squilibrata e stili di vita errati!
puoi pensare che per l'alimentazione non sia così..non sarò io a farti cambiare idea se non vuoi cambiarla questo è ovvio,ma se invece sei aperto e decidi di documentarti scoprirai davvero molte cose...
in Italia questo risulta più difficile...in fondo sembra che mangiamo bene...ma andando a vedere in America già è possibile vedere chiaramente che business ha il cibo spazzatura,che provoca malattie,che ti portano dal dottore che ti dà le magiche medicine...cerca informazioni dettagliate da più fonti sull' FDA,su big pharma &compagnia bella...ne scoprirai di cotte e di crude...ma solo se lo vorrai!
Allora,
da quanto ho capito voi non avete bene compreso le mie parole.
Voi dite d'informarmi, ma io sono stato 1 mese ad informarmi tutti i giorni sull'alimentazione vegetariana.

Primo io non ho detto che sono preoccupato per la perdita di volume che subiranno i miei muscoli, quindi vedete di finirla con sta storia.
Secondo ho già detto che non pratico BB ma PL che è incentrato sulla forza non sul pompaggio (informatevi prima di parlare).
Terzo 1gr di proteine ogni kg è consigliato ai sedentari, mentre agli atleti praticanti sport incentrati sulla forza(il mio caso) il consiglio è di 1,4 - 1,8 gr al kg.
Quarto è ora di finirla di consigliarmi di tornare a mangiare carne. Se prendo una decisione la porto avanti.

I miei dubbi e problemi, come potete vedere all'inizio della discussione, sono l'anomala diminuzione del fabbisogno calorico, le feci molli, la flatulenza, una strana sensazione alle orecchie.
So che devo aumentare il consumo di frutta e verdura e diminuire quello di legumi e latticini.

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Barby
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da Barby » gio mag 26, 2011 4:05 pm

scusa,ma intanto io sono due anni e mezzo che mi informo.secondo,si ho capito che ti preoccupavi dei muscoli,ho compreso male.terzo,possibile che siano i legumi per quel problema,a me poi lo fa anche il latte.

cucciola

Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da cucciola » gio mag 26, 2011 4:25 pm

ragazzo ti invito a respirare e calmare i toni. respira...

segui la tabella che ti ha indicato francesco ....e vedi un po' come va.
per quanto riguarda le feci molli c'è da dire che togliendo carne cominci a sciogliere e rilasciare le tossine....potrebbe esser dovuto a questo...poi dipende cosa intendi per molli..se prima era cemento e ora non lo è...il tuo popò ringrazia :mrgreen:
per il resto devi sperimentare...visto che il punto è: aumentare il consumo di frutta e verdura...provaci e facci sapere

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matwu
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Re: Diminuzione fabbisogno energetico

Messaggio da matwu » gio mag 26, 2011 4:55 pm

cucciola ha scritto:ragazzo ti invito a respirare e calmare i toni. respira...

segui la tabella che ti ha indicato francesco ....e vedi un po' come va.
per quanto riguarda le feci molli c'è da dire che togliendo carne cominci a sciogliere e rilasciare le tossine....potrebbe esser dovuto a questo...poi dipende cosa intendi per molli..se prima era cemento e ora non lo è...il tuo popò ringrazia :mrgreen:
per il resto devi sperimentare...visto che il punto è: aumentare il consumo di frutta e verdura...provaci e facci sapere
Con molle intendo quasi diarrea, ed è costante da quando ho cominciato a mangiare diversi tipi di verdura ed eliminare carne e pesce, bisogna anche considerare che sono iperallergico e che soffro di colon irritabile, comunque sto cercando di aumentare il consumo di frutta e verdura.

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