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Salve a tutti i frequentatori del forum. Tra una settimana dovrò andare a Milano per delle visite mediche pre-chirurgiche e con l'occasione dopo aver terminato mi recherò a Torino dove lavora mio fratello per stare qualche giorno con lui che non lo vedo da un pò. Mio padre, la settimana scorsa, per l'occasione ha comprato uno speciale proprio su Torino in cui ci sono tutte le mostre che è possibile vedere nell'arco dell'interno anno, i musei, le opere d'arte, nonchè tutta la storia della città, e ovviamente, da buoni italiani, c'è anche una parte riservate ai luoghi dove mangiare e bere. Gli ho dato uno sguardo, più per curiosità che per vero interesse: una parte riservata ai cosidetti "grand gourmet", una dedicata alle trattorie tipiche, una ai ristoranti etnici. Un totale di circa 35 ristoranti in cui venivano riportati i piatti tipici, i prezzi e i vini consigliati.
Ovviamente su 35 ristoranti nessuno che specificasse o comunque almeno accennasse ad un menù vegetariano, meno che mai vegano. Purtroppo ancora oggi in cui sono stimati circa 7 milioni di vegetariani in tutta Italia questa scelta non viene considerata dalle grandi testate a cui si affidano le persone comuni (che magari non conoscono questo sito o che comunque trovano più comodo comprare un giornale dove c'è un pò di tutto) per conoscere determinati luoghi.
Io penso che questo non sia giusto: cioè si parla di almeno 10 ristoranti etnici che con l'Italia voglio dire ci entrano ben poco e poi non si parla, non dico di un intero ristorante, ma almeno la possibilità di scegliere un "menù alternativo" in uno stato dove, proprio per la nostra vocazione agricola, si dovrebbe basare soprattutto su verdure di stagioni cereali e legumi.
Scusate per lo sfogo!
A presto!

Ah.. guarda non sei il solo a farti dei problemi... Anch'io spesso mi chiedo ma sono l'unica?! e poi sono ancora vegetariana...
Quest'estate ho trascorso 3 settimane al mare a Cesenatico, in Romagna. ...è stato un delirio! ovunque c'erano solo ristoranti di pesce che proponevano come alternativa o la carne, o spaghetti al pomodoro, o delle insalate... quindi puoi benissimo immaginare cos'ho mangiato per la maggior parte della vacanza...
Purtroppo c'è molta ignoranza ancora, ma prima o poi le cose cambieranno.
Io adoro mangiare fuori, provare locali nuovi e quando sarò vegana non voglio ridurmi a mangiare in casa per forza, schiava delle mie convinzioni, ma al contrario porterò le mie convinzioni fuori e farò capire a camerieri ma soprattutto ai cuochi che anch'io voglio mangiare nel loro locale, senza per forza sentirmi un' aliena...
Un saluto
Fra

Ma che guida del cavolo!
Però tranquillo, a Torino troverai da mangiare veg: tanto per cominciare tutti i ristoranti indiani hanno un menù vegetariano tra i piatti alla carta riesci a selezionare un menù vegan. Poi le pizzerie! I falafel dai kebabbari... Certo che le guide non dedichino nemmeno un accenno alla scelta veg* è triste...

A me è sembrato strano non tanto perchè non se ne parla visto che ancora purtroppo noi siamo la minoranza, però il dedicare quasi 2 pagine a locali multietnici che niente hanno a che fare con l'Italia mi sembra assurdo. Cioè fino a quando si citano quei 2-3 ristoranti al "top" della ristorazione italiana lo posso capire; nel senso che se esce una guida di Milano è logico che in prima pagina ci sarà Carlo Cracco e il ristorante di Trussardi alla Scala, però ci sarà anche Pietro Leeman che anche se vegetariano non vuol dire che non sappia cucinare: non per niente è il primo ristorante ad avere ricevuto una stella Michelin che non sono proprio i primi "peracottari" in giro! Però come Pietro Leeman ce ne saranno anche altri che comunque ancora non sono riusciti ad arrivare all'eccellenza ma non per questo da escludere a priori solo per la loro scelta etica. Cioè perchè un italiano anche carnivoro si deve mangiare il Kebab che con la tradizione italiana non c'entra nulla. Io non dico che i carnivori siano da debellare: li rispetto ampiamente perchè ognuno è libero di fare le sue scelte essendo consapevole delle conseguenze cui va incontro. Però non bisogna vivere di "mode" perchè se no si rischia che se tra qualche giorno uno importante in tv dice che si deve mangiare una cassata siciliana al giorno, tempo 5 giorni avremo tutti il diabete.

ciao, secondo me hai ragione sul fatto che i ristoranti vegetariani dovrebbero avere più visibilità, anche se non credo che la statistica dei 7 milioni in Italia sia attendibile: tanta gente, anche istruita, nemmeno sa che cosa vuol dire esattamente vegetariano, e tanti si dichiarano vegetariani perchè mangiano "poca carne" o solo i pesci.
Però non riesco a capire, e considero eccessivo, questo "risentimento" verso i locali etnici. Nelle tue parole (e anche su quanto hai scritto in un altro forum in cui hai aperto la stessa discussione) vedo un tantino di ideologia, e ti chiedo scusa in anticipo se dovessi avere frainteso.

pepo88 ha scritto: però il dedicare quasi 2 pagine a locali multietnici che niente hanno a che fare con l'Italia mi sembra assurdo. [...] Cioè perchè un italiano anche carnivoro si deve mangiare il Kebab che con la tradizione italiana non c'entra nulla

Francamente non mi sembra la sede adatta per fare questo discorso, e lo vedo abbastanza dissonante rispetto alla policy del forum e allo spirito di questo portale.
Tante presunte tradizioni, culinarie e non, sono inventate di sana pianta per fini commerciali o comunque non risalgono molto indietro nel tempo.
I ristoranti indiani, arabi, i kebab ecc. hanno spesso più alternative vegan e vegetariane rispetto a quelli "tipici" italiani, dove (forse) si riesce a mangiare vegetariano, ma vegan è molto difficile. Come ti hanno già scritto, per es. dai kebabbari trovi anche i panini con i falafel, che sono vegan (senza salsa di yogurt): in quanti altri posti trovi panini vegan?
Per me questi locali hanno a che fare con l'Italia perchè la cultura italiana contemporanea, che piaccia o no, è (anche) questa.
Siamo tutti liberi di frequentare o meno questi locali: è una nostra scelta. Se a un italiano (carnivoro) piace il kebab (e a tanti italiani piace), non vedo dove sia il problema. Io non vedo perchè non frequentare questi locali, dato che tra le altre cose danno la possibilità di assaggiare nuovi cibi e di conoscere meglio persone provenienti da altri Paesi. E spesso anche il personale l'ho trovato più amichevole che altrove.

L'antropologo Marco Aime (nel libro Eccessi di culture, Einaudi 2004, p. 136) racconta un bell’episodio di tema culinario, che a sua volta gli ha raccontato un parroco di un quartiere di Torino caratterizzato da una forte presenza di immigrati. In una scuola materna del quartiere, frequentata da molti bambini maghrebini, le maestre hanno deciso di preparare il couscous. Hanno cercato la ricetta “originale” per cucinarlo secondo la tradizione. I bambini erano contenti. Poi una maestra ha chiesto a un piccolo marocchino: «“Ti piace?” “Sì”. “è come quello che fa tua mamma?” “Quello di mia mamma è più buono perché mette uno strato di couscous e uno di tortellini, uno di couscous…”»
(http://www.einaudi.it/libri/libro/marco ... 8880616916)

Ciao kaky grazie dell'intervento. Forse mi sono espresso male o meglio chiaramente in un forum a volte non si riesce a trasmettere quello che in effetti si pensa. Non ho alcun risentimento contro i locali "non italiani", anzi quando non ero vegetariano ho mangiato pure io il sushi, il chili, il kebab no perche sinceramente non mi piace ma quelli sono gusti.
Quello che volevo cercare di trasmettere non era il "non volere i locali etnici" perchè sarei ipocrita e stupido in quanto oltretutto danno anche parecchio lavoro a molti italiani e in un periodo come questo non guasta certamente, ma semplicemente dire che mi sembra un pò " troppo di moda" dedicare 2 pagine a dei locali in cui certamente andrà molta gente e a molti piacerà pure e non fare nemmeno un trafiletto anche su 1\50 ristoranti almeno con un alternativa vegetariana. Sul fatto di trovare cibi veg da altre parti: purtroppo qui devo abbassare il capo e chiedere scusa: nel senso che almeno qua a messina i cosiddetti kebabbari non fanno i cibi da voi citati prima ma semplicemente il kebab con la carne di pollo o di montone e qualcuno che si è allargato anche a rosticceria calzoni gia farciti con prosciutto e formaggio o pizze con il tonno e cose così, la stessa cosa al locale greco, il ghiros che qua va molto di moda mi sembra contenga carne anch'esso. Se poi da voi questi locali fanno anche cibi vegetariani è certamente un bene perchè cosi non ci si vieta di uscire magari con gli amici. Ma per esempio qui è anche un problema mangiare la pizza: In tante rosticcerie dove vanno i ragazzi, tutte le pietanze sono fatte con lo strutto in quanto da morbidezza e conserva anche l'alimento relativamente a lungo e quindi magari si esce in compagnia e poi ci si ritrova a non poter mangiare nulla, a differenza del ristorante che comunque se proprio ti va male un piatto di pasta al pomodoro te lo fanno

ciao, scusa non volevo fare polemiche... solo che forse dalle mie parti la situazione è un po' diversa: i locali etnici a volte sono un'oasi di salvezza per i vegetariani. sul fatto della moda hai ragione... però ci sono (forse di più nelle grandi città) anche tante persone che vanno al ristorante vegetariano un po' "per moda", per mangiare qualcosa di diverso, anche se non sono vegetariane. Anche su siti dedicati ai ristoranti ho visto la categoria "vegetariani"... è più difficile che vengano segnalati i tanti ristoranti normali in cui si può anche mangiare cose vegetariane.
A messina non ci sono mai stata, comunque mi è capitato di trovare un po' in tutto il nord Italia dei kebabbari che fanno anche falafel. Poi ci sono anche ristoranti arabi un po' più carini (comunque economici) in cui hanno involtini di riso e vite, hummus (crema di ceci) e dolci vegan.
Per quanto riguarda lo strutto nelle pizze, mi fido di più dei pizzaioli provenienti dai paesi arabi (che dalle mie parti ormai sono molti in percentuale) che di quelli italiani...(anche se hanno imparato a fare la pizza in Italia). Comunque ho letto varie volte sui siti vegan che con le pizze al piatto si può stare tranquilli, il pericolo è con quelle al trancio (quelle alte)...
facci sapere cosa trovi a Torino!

Ciao kaky... nessuna polemica!!! siamo su un forum non a "forum"!!!
Comunque mi darò da fare per vedere se c'è qualcosa carino qui in città, bho vediamo... sicuramente i kebabbari e i locali greci al centro non li fanno pero magari uscendo dalla città qualcosa si trova. Per la pizza ormai me la faccio da solo ogni sabato invitando gli amici a casa e preparandola per tutti, tanto ho l'impastatrice quindi o ne faccio un kg o 10 per me e uguale... tutt'al più ci metto un po di piu a stenderla ma per me è un anti stress! e cosi la farcisco come voglio ( e non quelle 4 verdure contate della pizzeria) e soprattutto metto ingredienti "selezionati" e mi viene una pizza superlativa.
Vediamo che troverò a Torino... e prima ancora a Milano.. ma là vado sul sicuro!! c'è il caro pietro leeman che mi ha detto che mi ospita per tutti e tre giorni!

pepo88 ha scritto: Vediamo che troverò a Torino... e prima ancora a Milano.. ma là vado sul sicuro!! c'è il caro pietro leeman che mi ha detto che mi ospita per tutti e tre giorni!

Ciao Pepo, riguardo Torino non saprei ma a Milano ci siamo stati proprio in questi giorni per Yoga Festival con lo Stand di Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana. A pochi passi dal festival abbiamo trovato un ristorantino che fa gastronomia VEG e biologica anche d'asporto. Si chiama "Tathagata" è in via Tortona, 20.
[email protected]. T: 02.83.95.380 - cell: 339.5641360.

Ciao Daria grazie mille... vediamo se riesco ad andarci. In quei giorni tra prelievi, visite e altre cose sarò impegnato tutto il giorno. Su google ho visto dove è la via e sarebbe a circa 50 minuti da dove sono io. Ma sono aperti anche a cena? Perchè sarebbe buono cosi anche i miei possono mangiare tanto comunque verdura e pizza la mangiano anche se di farro.. manco se ne accorgono mentre al Joia sarebbe gia piu complicato...

Boh, noi siamo andati a prenderci il pranzo per portarcelo dove avevamo lo stand, ma suppongo facciano anche la cena. Comunque, vito che ci sono i recapiti, se sei interessato li puoi contattare.
In bocca al luppolo per le visite mediche..

Grazie Daria l ho gia memorizzato nel cell! Diciamo che sono piu che altro visite di routine.. prelievi e poi il chirurgo mi vuole vedere per stabilire a chi voglio assomigliare!!