Un passo indietro... o un passo in avanti...

[Marilena1978]

Ciao a tutti,

mi presento: mi chiamo Marilena e ho 32 anni. Da più di 5 anni non mangio più carne e ho eliminato i latticini. Ho però avuto delle "ricadute" con formaggi stagionati, uova e un po' di pesce. Ho provato la dieta vegana "a tratti", cioè per 2-3 mesi e poi sono tornata "indietro".

A giugno dello scorso anno ho cambiato la mia alimentazione per curare l'acne che mi perseguitava da 20 anni e ci sono riuscita. Mangiavo un frullato di frutta e verdurine a colazione e come spuntino se avevo fame e un piatto di legumi a pranzo e cena con un piatto di verdure crude e/o cotte... pochissimi cereali e un cucchiaio d'olio di lino al giorno. Stavo davvero bene la mia pelle era meravigliosa avevo perso gli ultimi 5 chili e quasi tutta la cellulite.

Poi, a causa di una serie di problemi, ho avuto una "ricaduta" (novembre-dicembre)... ma dal primo gennaio sono tornata indietro... ma ho diciamo "saltato" la dieta vegetariana e vegana e sono diventata crudista... ho anche iniziato a frequentare il forum di promiseland sull'argomento e ho conosciuto tante persone fantastiche.

Era un mese e mezzo che mangiavo solo frutta e verdure crude con circa 4-5 pasti cotti a settimana... quando è tornata l'acne e il gonfiore e mi sentivo debolissima. All'inizio ho dato la colpa alla disintossicazione, ma adesso non sono più così sicura... che siano i sintomi di qualche carenza???
Per quanto rigurda l'acne dò la colpa ai troppi zuccheri e non mi riferisco alla frutta fresca ma a quella essiccata, soprattutto alle scorpacciate di datteri, fichi, uvetta e prugne secche che mi sono fatta.
La mia dieta a giugno era basata proprio sul fatto che gli alimenti ad alto indice glicemico stimolano l'insulina che a sua volta causa uno squilibrio degli ormoni sessuali che ha come conseguenza l'acne ma anche problemi di infertilità (c'è tanto su internet, soprattutto in inglese, se vi va di saperne di più... potete chiedere anche a me oramai sono un'esperta).

Conclusione? Sono 3-4 giorni che ho ricominciato a mangiare cibi cotti a pranzo e a cena (un piatto di zuppa di cereali e legumi o un passato di verdura preceduti da un'insalata verde), conservando colazione e spuntini a base di sola frutta o frullati. Mi sento già meglio a livello di energie... per l'acne ci vorrà almeno una settimana per dire se c'è stato effettivamente un miglioramento...

Ho anche iniziato ad integrare con un multivitaminico e B12... perchè sono tanto spaventata che abbia provocato qualche carenza con la mia alimentazione (solo in un mese e mezzo? è possibile?)... devo aggiungere che sto cercando di avere un bimbo e tutto ciò per me è fondamentale (anche il fatto che possa potenziare la mia fertilità con l'alimentazione e non diminuarla).

Non voglio affatto demonizzare il crudismo, anzi sono sempre convinta che frutta e verdura crude siano alimenti "vivi" fondamentali nella dieta di ciascuno... l'unico dubbio che mi sorge è: in che percentuali???

Frutta fresca (con poche eccezioni), verdure e legumi sono tutti alimenti a basso indice glicemico... che mi dite dei cereali??? Sarei tentata ad evitarli almeno su base giornaliera a causa dei miei problemi di insulino-resistenza e magari mangiarli solo 2-3 volte a settimana e rigorosamente integrali. Mi sapreste dire qualcosa sui cosiddetti falsi cereali? Cosa sono in reltà??

Scusate per le così tante domande... ma come avrete capito, ho proprio bisogno di aiuto.

Un abbraccio a tutti,
Marilena

[Daria]

Ciao Marilena,
dunque andiamo con ordine...
le cose per così dire "peggiori" come tutte le carni e i latticini li hai eliminati del tutto giusto?
E questo direi che è gia molto positivo.
Poi tra alti e bassi, ad un certo punto hai trovato un'alimentazione che ti ha completamente tolto il disturbo dell'acne e ti faceva stare bene... ecco forse ti dovresti soffermare su questo tipo di alimentazione (e magari ritornarci) che mi sembra di aver capito consisteva in una dieta semicrudista: tanta frutta e verdura cruda, un po' di verdura cotta, un po' di legumi e di cereali giusto per aver gli aminoacidi essenziali, olio di lino per gli omega3...

Personalmente e da buona vegana, considero i cereali integrali e i legumi ottimi alimenti ed essenziali per alcuni tipi di aminoacidi. Il segreto, secondo me, è quello di non abusarne ma dare sempre preferenza agli alimenti vivi come la frutta e la verdura.
Stessa cosa per la vitaminaB12, sappiamo che in nessun vegetale è presente e che il nostro organismo non è in grado di produrla... e quindi, anche se le nostre scorte di B12 possono essere abbondanti e durare addirittura per anni, sappiamo che una carenza di B12 potrebbe essere molto dannosa, non solo per quanto riguarda l'anemia ma anche e soprattutto per il nostro sistema nervoso. Quindi, meglio evitare inutili carenze e iniziare ad integrarla appena si decide di intraprendere un'alimentazione vegetale.
I multivitaminici sono da abolire! E poi tutte le altre vitamine si trovano abbondantemente nei vegetali, meglio quindi affidarsi ad un semplice e pratico integratore di sola B12...

Per il momento mi fermo qui, ma se hai bisogno chiedi pure quanto vuoi...
ti abbraccio e tienici informati!

[Marilena1978]

Ciao Daria,
grazie per la risposta
Dunque... si, ho eliminato tutti i prodotti animale e i loro derivati... e non voglio più ricaderci...
Ho anche intenzione di escludere una dieta crudista al 100%

Tornare all'alimentazione che aveva risolto tutti i miei problemi??? Idea brillante
Solo che non ricordo più cosa mangiavo esattamente

FRUTTA: ricordo i frullati di frutta e verdura a colazione e come spuntini (sono così buoni), ricordo anche che cercavo di variare frutta il più possibile e che cercavo di non mangiare più di 2 banane al giorno, niente uva e niente anguria o fichi (per la questione degli zuccheri) e ovviamente nienete frutta secca... insomma, ci davo sotto di frutta estiva.
LEGUMI: Una volta al giorno mangiavo un passato di legumi in barattolo (di vetro)... questo aspetto vorrei migliorarlo, mi piacerebbe cucinare da me legumi secchi o freschi.
Ma poi, cos'altro mangiavo?
VERDURE: Ricordo le insalatone di verdure crude e le verdure grigliate (ora potrei aggiungere la cottura al vapore perchè ho comprato i cestelli di bambù)... quest'inverno ho mangiato zucca... ma ha un indice glicemico un po' alto, non so se dovrei mangiarla... e non magiavo patate se non occasionalmente...
CEREALI: pasta quasi mai e faceva troppo caldo per preparare le zuppe di legumi e cereali... quindi, non so
NOCI: non consumavo frutta con guscio (semi di zucca e di girasole occasionalmente). E a proposito di grassi, non mangiavo avocado che adesso mi piace tanto...

Tirando le somme, che ne dite di questo programma:
Tutti i giorni
COLAZIONE: Frullati di frutta e verdurine con semi di lino (con o senza latte di soia o di mandorle)
SPUNTINI: Frutta fresca (non zuccherina)
PRANZO: Verdura cruda e cotta
CENA: Legumi e verdure

OCCASIONALMENTE: Cereali integrali (2-3 volte a settimana)

Sono indecisa circa (perchè la scorsa estate non li consumavo): avocado, zucca, patate, semi, olio d'oliva
Niente: frutta zuccherina e frutta essiccata (indice glicemico troppo alto), frutta con guscio (non la digerisco)

Scusate se continuo a dilungarmi... cerco solo di capire dove ho sbagliato.
Marilena

[Daria]

Direi che in linea di massima potrebbe andare bene, poi devi valutare tu come ti trovi.
Per il pranzo, potresti alternare tutti gli alimenti che hai messo come "occasionali"...
ad esempio: un giorno per pranzo mangi, insieme alle verdure i cereali integrali, il pranzo successivo invece dei cereali mangi le patate, quello dopo.. sempre insieme alle verdure puoi aggiungere i semi, poi quello dopo puoi ritornare ai cereali integrali e quello successivo la zucca e quello dopo l'avocado... e così via.
In questo modo vari e non escludi i grassi e i carboidrati. Per quanto riguarda la frutta secca in guscio, potresti provare a consumarne in piccole quantità (circa 10 g) mettendola prima in ammollo un paio di ore, in questo modo risulta molto più digeribile, ma se non ti va non ti devi sforzare... lascia che sia il tuo organismo a suggerirti di volta in volta, quello di cui sente il bisogno..

[francy71]

Ciao Marilena
innazitutto mi sento di dirti: BRAVA! (in confronto a me)
Non mangio abbastanza frutta (mi piace molto quella estiva ma d'inverno faccio un po' più di fatica e poi.....il mio punto debole, anzi, debolisssimo sono i dolci e abbondo troppo di frutta secca.
Son una vera golosona, non so resistere, anche se da quando conosco questo mondo meraviglioso (veg) ho imparato a farmeli in casa e ad usare zucchero di canna, niente uova e solo olio (a volte neanche lo metto nelle torte).
Mi incuriosiscono i tuoi frullati di frutta e verdure (quali metti?), mi puoi un attimo spiegare come li fai e cosa impieghi? Voglio cercare di puntare su questi per la colazione e magari per qualche spuntino spezza-fame-voglia di dolce-serale
grazie

[Marilena1978]

Ciao francy,
io adoro i frullati (cerca green smoothie su internet troverai una marea di ricette).

Io faccio così:

Prima di tutto frullo un bicchiere di latte di soia o mandorle con una manciata di verdurine tenere e dolci come spinacini, cicorino, bietolina, songino, valeriana, lattughino oppure un misto (a volte anche surgelati) e un cucchiaio di semi di lino.
Poi aggiungo una banana o due (meglio se tagliata a fettine e tenuta nel congelatore una nottatta, rende tutto più cremoso... come un gelato) + un altro frutto o due (surgelato oppure no) tra kiwi, mela, pera, frutti di bosco, papaya, mango.
Se necessario aggiungo più latte di soia o acqua. A volte lo faccio più liquido da bere altre volte così denso che ci vuole il cucchiaio per mangiarlo proprio come il gelato (ma ci vuole un buon frullatore).

Il colore è verde ma il sapore non ricorda proprio quello della verdura... anche le tue bambine lo adoreranno... prova... se vuoi puoi aggiungere anche un po' di frutta essiccata.
Comunque, usa la fantasia e il tuo gusto... qualsiasi frutto va bene... pensa quando arriverà la frutta estiva... per le verdure usa solo quelle tenere e dolci.

Un abbraccio,
Marilena

[Davide'80]

Hai qualche problema particolare per cui devi mangiare cibi con basso indice glicemico?

Secondo me è importante evitare i cibi con alto indice glicemico (che di solito corrispondono con i cibi spazzatura) anche perchè assieme all'insulina viene prodotto il fattore IGF-1 che favorisce indistintamente la crescita cellulare, quindi anche quella di tumori già presenti, ma due-tre frutti al giorno anche dolci sono importanti. Considera che è diverso mangiare fruttosio estratto, piuttosto che quello contenuto nella frutta insieme alle fibre che ne rallentano l'assorbimento.
Nota che i cibi con maggior indice glicemico sono quelli ricchi di carboidrati, che sono il carburante migliore per il corpo, ma devi scegliere i carboidrati complessi che trovi nei cereali integrali e meglio ancora nei cereali in chicco. Mi raccomando, siccome la crusca contiene fitati, per allontanarli lascia a bagno una notte i cereali in chicco e butta l'acqua, meglio ancora sarebbe lasciarli a bagno 24 ore per far iniziare la germinazione durante la quale vengono generate vitamine. L'ammollo permette anche cotture più brevi così da mantenere inalterate più sostanze nutritive.

Tra la frutta essiccata le albicocche non dovrebbero avere un indice glicemico molto alto (a differenza dell'uva sultanina), e sono un'ottima fonte di ferro.
Qui ci sono delle tabelle interessanti: http://www.scienzavegetariana.it/argome ... emico.html

Le patate, ai fini del controllo della glicemia, è meglio consumarle una volta raffreddate.

Occhio ai grassi: le diete che ne sono troppo povere non sono adeguate perché alcune vitamine, come la vitamina E, sono liposolubili. L'olio extravergine va sicuramente usato con moderazione, ma è un'ottimo alimento. Siccome ottenere omega-3 dai semi di lino è un po' difficile, se non macinati o ben masticati, dovresti prendere tutti i giorni un po' di olio di lino estratto a freddo come fonte di omega-3 (ne basta un cucchiaio al giorno), a maggior ragione che non consumi frutta secca. Le noci sono anche un'ottima fonte di zinco [1].

Secondo me dovresti abbandonare l'abitudine di consumare legumi in scatola, sono salati e come ben saprai il nostro fabbisogno di sodio è così basso che aggiungerlo ai cibi va dal tollerabile al dannoso. Potresti darti ai legumi germogliati (lenticchie e alfa alfa) che richiedono poco impegno, basta scacquarli due o tre volte al giorno per tre giorni, poi si conservano in frigorifero per più di una settimana. Oppure prendi dei legumi secchi, magari 150-200 grammi, li lasci a bagno una notte, butti via l'acqua, li cuoci in acqua (fredda) con un centimetro di alga kombu e alloro senza sale, li scoli molto bene, poi li conservi in frigorifero per un paio di giorni. E' importante scegliere legumi che tengono bene la cottura (che non si spappolano).

Quanto detto deve essere comprensivo di un'adeguato apporto calorico, in caso contrario si verificherebbe la famosa carenza di proteine, che è dovuta non ad una bassa assunzione di esse, ma dal fatto che se i carboidrati e i grassi non forniscono abbastanza calorie, le proteine sono utilizzate come carburante ausiliario invece che essere utilizzate per costruire i tessuti.

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I "falsi cereali" o "pseudo cereali" sono alcune piante originarie del Sud America: quinoa, amaranto. Sono privi di glutine.
http://www.scienzavegetariana.it/forum/ ... w=previous

[1]

Fonti di zinco includono prodotti della soia, legumi, cereali, formaggio e frutta secca. Alcune tecniche di preparazione dei cibi, come l'ammollo e la germogliazione di legumi, cereali e semi, e la lievitazione del pane possono ridurre il sequestro dello zinco da parte dei fitati e aumentarne la biodisponibilità. Gli acidi organici, come l'acido citrico, possono pure in una certa misura esaltare l'assorbimento dello zinco.
http://www.scienzavegetariana.it/nutriz ... A_ital.htm

[Marilena1978]

Purtroppo le cose non stanno migliorando... è trascorsa una settimana ed ho ancora viso e corpo devastati dall'acne... ma perchè proprio adesso, dopo tanti mesi? Sembrava un problema superato... che tristezza
Volevo chiedervi se miglio e grano saraceno sono privi di glutine... ho introdotto questi nella mia dieta al posto di farro, orzo e frumento... ma come dicevo non c'è stato nessun miglioramento... sapete dirmi se hanno un indice glicemico alto? Quali altri alimenti dovrei eliminare?
Se è davvero un problema di insulino-resistenza a causare tutti questi disturbi (acne e problemi ovulatori che tra l'altro sono sicuramente collegati), cosa posso mangiare e cosa no??? I centrifugati hanno un effetto negativo sui livelli di insulina? Insomma che dieta suggerireste ad un diabetico (anche se io non sono - ancora - diabetica)?
Ad esempio, dovrei limitare banane, zucca, patate ed eliminare tutti i cereali anche gli pseudo-cereali o comunque limitarne enormemente le quantità?
Mi restano: mele e pere, frutti di bosco (surgelati), verdure non amidacee, legumi... è una dieta troppo povera in qualche elemento?

Aiuto, questa situazione mi sta logorando non so più che fare

[Daria]

Miglio e grano saraceno non contengono glutine, così come non ne contengono riso, mais, quinoa e amaranto.
Sicura che il problema dell'acne sia dovuto all'insulino resistenza?
Sicura di non essere invece intollerante a qualche tipo di alimento (che magari ignori) e ti scatena l'acne?
Io penso che prima di dire cosa devi o non devi mangiare, si dovrebbe sapere da cosa è causata l'acne. Lo so che non è facile ma potresti farti aiutare da qualche specialista come ad esempio un dermatologo...
oppure, ripercorrere con la mente, quel determinato periodo che sei stata bene e capire cosa hai aggiunto dopo che ti possa aver scatenato l'acne.

[Marilena1978]

Ciao Daria,
andare da un dermatologo non servirebbe, loro non credono esista una connessione tra acne e cibo e mi darebbero di nuovo la pillola anticoncezionale, quintali di antibiotico o qualche inutile cremina.

Per quanto rigurda il cibo, il problema è che proprio non ricordo cosa mangiavo quando stavo bene.
Sicuramente mangiavo un frullato di frutta e verdura a colazione e frutta come spuntini. Per cena un barattolo di legumi (ceci o cannellini) frullati con un po' di aglio e basilico. A Pranzo? Forse un'insalatona condita con limone...
Un'alimentazione così è sufficiente o è carente in qualcosa?

Comunque, niente cereali: questa è l'unica differenza riespetto a questa estate e sicuramente si tratta di una dieta con un basso indice glicemico.
Poi, il mio problema è che le zuppe di cereali e legumi mi piacciano tantissimo e ne mangio almeno 2 piattoni, decisamente troppo... anche questo potrebbe aggravare il problema.
Inoltre non mangiavo frutta secca o con guscio, arance, uva, pomodori, patate... ma tutto questo l'ho sospeso da una settimana ormai... gli effetti positivi tardano a farsi vedere... forse c'è un piccolo miglioramento... forse... ma c'è ancora qualcosa che non va... credo davvero siano i cereali... ma se fosse per il glutine, il miglio e il grano saraceno di questi giorni non avrebbero dovuto avere effetti negativi perchè privi di glutine... per questo pensavo all'indice glicemico, siccome ne ho mangiate enormi quantità...

Sto cercando un medico vegano "di mentalità aperta" a Firenze, ma per il momento forse dovrei smettere di mangiare per un po', tipo digiuno...
Mha!

Grazie comunque,
Marilena

[Daria]

Due piattoni di zuppe di cereali e legumi sono decisamente troppi..
Evita magari di consumare i legumi insieme ai cereali. Mangia i legumi da soli o con le verdure... stessa cosa per i cereali e in dosi non troppo abbondanti, in modo da non consumare piatti iperproteici difficili da digerire. Limita anche frutta secca ed essicata per lo stesso motivo. Mentre secondo me non ci dovrebbero essere problemi con la verdura e la frutta...
Se vuoi sentire il parere di un medico vegan, potrebbe esserti utile consultare l'elenco dei medici di SSNV:
http://www.scienzavegetariana.it/elenco ... gione.html
Coraggio, buona fortuna e facci sapere..