www.Promiseland.it

ciao a tutti, sono una futura nonna infatti mia figlia è incinta di circa due mesi, anche lei come me è veg crudista all'80% . Se fino adesso lei andava dtritta per la sua strada senza curarsi dei vari pareri di famigliari ,amici "medici",ora la cosa è cambiata perchè si sente responsabile di questo futuro esserino che nascerà.Siccome c'è poca informazione o addirittura nessuna da parte dei "medici convenzionali" mi piacerebbe tanto,( visto che voi siete più informati di me) se mi deste delle informazioni al riguardo, se ci sono libri o medici da consultare, Grazie e un bacio a tutti voi(Anche se non partecipo alle discussioni vi seguo sempre) Angela.

Arriveranno gli altri, che potranno fare molto meglio e + di me, io putroppo, abitando in Austria e non andando da nessun tipo di terapeuta o medico, posso solo riportarti i nomi di due naturopati molto esperti citati da una ragazza che aveva aperto un thread prima di Natale, riferendosi a loro come due esperti in materia di crudismo, igienismo, digiuni etc.

supportata da un naturopata, marco rinaldi lui giuseppina palomba lei, faccio i loro nomi senza problemi perchè sono dei professionisti

il thread è quello di serpentessarosa e questi nomi li trovi a pagina 2, il primo post della pagina.
Ho letto che esiste anche un centro igienista dalle parti di Rimini, mi sembra...non posso purtroppo darti consigli basati sulla mia esperienza personale e per questo spero che chi ha contatti reali con persone che esercitino nel campo da molti anni possa supportarti meglio, nel frattempo comunque ho creduto di fare bene a segnalarti la cosa, perchè potresti contattare serpentessarosa con un messaggio privato e chiederle maggiori informazioni riguardo a queste persone.
Bacionissimi e ogni augurio di bene alle tue meravigliose creature

Ciao, io non non me ne intendo molto di crudismo, ma ho studiato parecchio sull'alimentazione veg in gravidanza e primissima infanzia.
Credo che l'alimentazione che fa stare in buona salute la madre va benissimo anche in gravidanza (magari l'accortezza di aumentare un pelino i grassi). Per cui se tua figlia sta bene con l'alimentazione che segue, non vedo perchè debba cambiarla
L'unica nota che mi permetto di fare (nel caso non lo facesse già) è di assumere regolarmente l'integratore di vitamina B12, perchè da alcuni studi sembra che passi alla placenta e al feto solo quella assimilata quotidianamente e non vengono mobilitate le scorte materne...
Altro punto di attenzione può essere fare occhio agli omega 3: con un paio di cucchiaini di semi di lino al giorno.
Per il resto, da parte mia tanti, ma tanti auguri per la lieta novella

concordo con mammafelice, basta stare attenta ai due o tre elementi che sono più a rischio carenza (B12, omega3, l'acido folico eventualmente ma ne assumerà già molto con le vedure verdi che di certo mangerà in abbondanza) ma per il resto la sua dieta sarà migliore di quella del 90% delle mamme in circolazione!

Non conosco specialisti crudisti, posso solo dare una avvertenza sul centro di Rimini, perchè mi sento in dovere di farlo: il medico che lo conduce NON è vegan e so che NON prescrive diete vegan bensì con carne e pesce. Quindi attenzione.

Questo discorso potrebbe interessare presto anche me ...
Com'è strana la vita vero? Un giorno sei la persona più infelice del mondo, il giorno dopo sei alle stelle

Comunque, io credo che avrei paura non mangiando cibi cotti (intendo cereali e legumi) durante tutta la gravidanza... lo so è una sciocchezza ma io sono solo all'inizio quindi forse non è il caso di passare ad una dieta tutta cruda proprio durante la gravidanza per non stressare troppo l'organismo e la nuova vita con i sintomi di disintosicazione.

Per quanto riguarda la preparazione alla gravidanza... che poi è il mio caso (spero prestissimo )... avete qualche consiglio da darmi?

Marilena

Hai ragione Marilena è bene non passare a una dieta cruda durante la gravidanza in quanto tutte le tossine rientrate in circolo andrebbero
a riversarsi sul feto...ma se non hai troppa fretta puoi sempre aspettare di disintossicarti bene ora o al meglio che puoi perchè questo
sarebbe solo di beneficio al tuo futuro bimbo.E più mangi sano e crudo più questo avverà.
bacioni

bamby ha scritto:Hai ragione Marilena è bene non passare a una dieta cruda durante la gravidanza in quanto tutte le tossine rientrate in circolo andrebbero
a riversarsi sul feto...ma se non hai troppa fretta puoi sempre aspettare di disintossicarti bene ora o al meglio che puoi perchè questo
sarebbe solo di beneficio al tuo futuro bimbo.E più mangi sano e crudo più questo avverà.
bacioni

Spero di non inquinare il topic con le mie domande ma questo interessa anche a me...

Ho in progetto di tentare di restare incinta a fine marzo- inizio aprile... ovvero tra un paio di mesi...
Ho ripreso un'alimentazione corretta (frutta e verdura) a gennaio. Non mangio carne da 5 anni... ma ho mangiato a tratti pesce, latticini e uova... e ovviaamente molti cereali e legumi come ogni brava vegana. Consumo ancora pasti cotti 3-4 a settimana.

Ora... la mia domanda è questa... come faccio a capire se ad aprile sarò disintossicata abbastanza per continuare una dieta a frutta e verdura anche in gravidanza? Bho... sono confusa...

A me gli integratori alimentari non piacciono... ad ogni modo che ne dite di questo?

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NEOMAM DELLA SOLGAR


Il benessere nell’attesa di un bimbo e nell’allattamento

Le regole da osservare durante la gravidanza e durante l'allattamento sono semplici e destinate a proteggere la donna e il bambino. Secondo diversi studiosi il regime alimentare, vario ed equilibrato, deve essere comunque completato da supplementi utili a ripristinare i valori vitaminico-minerali ottimali, dei quali aumenta il fabbisogno nel corso della gravidanza. Nel NEOMAM, (integratore contenente 24 nutrienti tra vitamine e minerali con dosaggi adatti per la gravidanza), è presente il ferro bisglicinato. Il ferro bisglicinato è un minerale in una forma biochimica facilmente assimilabile e facilmente digeribile, molecola brevettata chelazione Albion*. Neomam contiene inoltre acido folico e iodio, nutrienti raccomandati dall'Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS) e dal World Health Organization (WHO) per il corretto sviluppo del nascituro. E' inoltre ricco in calcio, beta-carotene ed altri importanti elementi nutritivi come il cromo e il selenio che mancano spesso nelle formule prenatali.


Contenuti mediRitorna Ingredienti (per 2 tav.):

Ingrediente Quantità Note
Calcio 650 mg (carbonato, citrato)
Magnesio 225 mg (citrato, ossido)
Proteine della soia 80 mg
Vitamina C 50 mg (Acido L-ascorbico)
Ferro 14 mg (chelato con aminoacidi)
Niacina (Niacinamide) 10 mg
Glicina 10 mg
Vitamina E 10 mg (d-alfa tocoferilsuccinato)
Acido aspartico 10 mg
Zinco 7.5 mg (chelato con aminoacidi, ossido)
Acido pantotenico (d-calcio-pantotenato) 5 mg
Inositolo 5 mg
Colina 2 mg
Beta-carotene 1.8 mg
Vitamina B6 (piridossina) 1.25 mg
Vitamina B2 (riboflavina) 1 mg
Rame 1 mg (gluconato,chelato con aminoacidi)
Vitamina B1 (tiamina) 0.85 mg
Manganese 0.5 mg (gluconato,chelato con aminoacidi)
Folato 0.4 mg
Biotina 0.15 mg
Iodio 0.075 mg (potassio ioduro)
Selenio 0.0125 mg (L-seleniometionina)
Cromo 0.0125 mg (picolinato)
Vitamina D 0.005 mg (Ergocalciferolo)
Carotenoidi 0.0048 mg
Vitamina B12 (cianocobalamina) 0.004 mg
Agente di carica 504 mg Cellulosa microcristallina
Antiagglomeranti 90 mg Acido stearico vegetale, Magnesio stearato vegetale, Biossido di silicio
Addensante 75 mg Sodio carbossimetil cellulosa
Agente di rivestimento 31 mg Idrossipropilmetil cellulosa
Umidificante 4 mg Glicerina vegetale

mammafelice ha scritto: L'unica nota che mi permetto di fare (nel caso non lo facesse già) è di assumere regolarmente l'integratore di vitamina B12, perchè da alcuni studi sembra che passi alla placenta e al feto solo quella assimilata quotidianamente e non vengono mobilitate le scorte materne...

Rileggevo questo post e mi è venuta spontanea una domanda anzi due:
Ma se il nostro corpo ha bisogno di B12 e questa si trova solo nella carne (???)... c'è qualcosa che non va insomma... com'è possibile un'alimentrazione vegana carente in una vitamina fondamentale per l'organismo? Scusate la domanda... non linciatemi adesso... mi sembra un dubbio da ignorante ma lecito.
Inoltre, se davvero la vitamina B12 passa al feto tramite la placenta è davvero il caso di trasmettere al bimbo esclusivamente una vitamina di sintesi?

Sono confusa... qualcuno potrebbe chiarire e rassicurarami???

La vitamina non è "di sintesi", ma di origine batterica, esattamente la stessa origine di quella che si trova nella carne. Gli animali erbivori mangiano l'erba "sporca" e comunque qualche insetto nel mezzo e la accummulano.
In tutta sincerità credo che nella storia dell'uomo la fonte principale siano state uova, insetti e magari molluschi (un po' come gli scimpanzè mangiano le termiti), che erano alimenti animali "raccoglibili". A questo si aggiunge il fatto che oggi le verdure sono - a parte lavate ovviamente- coltivate su terreni praticamente sterili.
Per quanto riguarda l'assunzione dell'integratore dunque, la vitamina è assolutamente la stessa che si trova nei cibi. Inoltre la pastiglia sublinguale garantisce un buon assorbimento anche in chi è carente del fattore intrinseco o ha problemi di stomaco (è necessaria l'acidità dello stomaco per l'attivazione del fattore, per cui l'assimilazione è alterata per esmpio negli anziani e in chi fa uso di antiacidi), perchè avviene in parte direttamente tramite i capillari sublinguali.
Per me la scelta vegan è prima di tutto Etica. Un integratore naturale e senza rischi di sovraddosaggio mi sembra un compromesso più che accettabile.
Venendo a te, credo che l'integratore di cui parli non sia necessario, a meno che tu venga da un periodo di alimentazione fortemente squilibrata. Però ti sconsiglio di passare al crudismo al 100% proprio un mese prima di restare incinta. I cambiamenti drastici è meglio evitarli, ma nulla vieta (anzi è consigliato ) di rendere comunque molto più cruda la tua dieta, inserendo tutta la frutta fresca che vuoi e regolari insalatone-piatti di verdure crude.
In bocca al luppolo!
Se posso darti un consiglio però stai serena e non pensarci troppo! La natura farà il suo corso, ma l'ansia è deleteria in queste cose. Un grande abbraccio

Ciao Marilena scusa se ho aspettato fino adesso ma non ho potuto risponderti prima.
E' difficile dire quanto una persona possa essere disintossicata o meno ma il tempo in cui pensi di rimanere incinta è
abbastanza vicino
quindi credo che la cosa migliore sia che tu continui come stai facendo ora, magari aumentando le porzioni ed rinviando a dopo la gravidanza e anche l'allattamento il tuo passaggio completo al crudo se vorrai farlo.
Io ho conosciuto questo stile di vita proprio mentre stavo allattando mia figlia e un igienista molto competente mi ha vivamente
incoraggiato a rimandare il cambiamento a dopo. Ora devi pensare prima di tutto al suo benessere.

Per quel che riguarda gli integratori io la penso un pò come te...credo che un'alimentazione veramente sana e naturale come credo che questa sia non debba avere bisogno di supporti...ci sta che sia un bene controllarsi con degli esami (anche se poi bisogna vedere quanto siano validi questi esami ) ma credo che non sia assolutamente normale averne bisogno.
Questo ovviamente è solo il mio parere, in ogni caso a parte la b12 di cui non ho voglia di discutere lascia perdere gli altri integratori,
nessun integratore ti potrà dare le vitamine e i sali minerali nello stato di cui ha veramente bisogno il nostro corpo come possono fare la frutta e la verdura cruda.Spero di essere riuscita a spiegarmi.
Ciao cara.

mammafelice ha scritto:Venendo a te, credo che l'integratore di cui parli non sia necessario, a meno che tu venga da un periodo di alimentazione fortemente squilibrata. Però ti sconsiglio di passare al crudismo al 100% proprio un mese prima di restare incinta. I cambiamenti drastici è meglio evitarli, ma nulla vieta (anzi è consigliato ) di rendere comunque molto più cruda la tua dieta, inserendo tutta la frutta fresca che vuoi e regolari insalatone-piatti di verdure crude.

bamby ha scritto:E' difficile dire quanto una persona possa essere disintossicata o meno ma il tempo in cui pensi di rimanere incinta è
abbastanza vicino
quindi credo che la cosa migliore sia che tu continui come stai facendo ora, magari aumentando le porzioni ed rinviando a dopo la gravidanza e anche l'allattamento il tuo passaggio completo al crudo se vorrai farlo.

Grazie... allora continuerò semplicemente a fare quello che sto facendo...
Colazione a base di frutta... insalatone con avocado la sera e qualche pasto cotto a settimana...
Ma non penserò più ai digiuni depurativi...

mammafelice ha scritto:Se posso darti un consiglio però stai serena e non pensarci troppo! La natura farà il suo corso, ma l'ansia è deleteria in queste cose. Un grande abbraccio

Ecco questa sarà la parte più difficile... ho già un'ansia (io sono già un tipo ansioso )... si sa, quando si desidera tanto una cosa...
Comunque, vi terrò informati.

Love you all!!!

Riporto su questo post perchè nel frattempo io ho continuato le mie ricerche ed ho trovato questo che credo sia interessante:

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Elenco dei principali integratori di Vitamina B12 disponibili in Italia

Come è possibile leggere nelle conclusioni dello studio del Dr. J. Norris di cui potete leggere la traduzione sul nostro sito, praticamente tutti gli studi scientifici portano a ritenere che i vegani, cioè coloro che non consumano alcun tipo di prodotto animale, non hanno una fonte alimentare affidabile di Vitamina B12 a meno che non usino cibi fortificati o integratori alimentari.

Considerando i notevoli benefici di una dieta vegana ben equilibrata (che quindi includa una fonte affidabile di B12) e riconoscendo le forti ragioni etiche di questa scelta, riteniamo che questo tipo di alimentazione vada incoraggiato e diffuso.

È per questo indispensabile che i vegani sappiano come alimentarsi correttamente e in particolare come assumere la Vitamina B12. Per questo abbiamo contattato alcuni distributori italiani di integratori alimentari (non farmacologici) per sapere se avevano in catalogo degli integratori di questa Vitamina (in forma di cianocobalamina) con composizione non comprendente ingredienti di origine animale.

Questi integratori rispondono quindi ai seguenti requisiti:

Sono vegani (privi di qualunque derivato animale).
Non sono classificati come farmaci (e pertanto non sono stati testati su animali, almeno per quanto ci risulta).
Contengono una forma biologicamente attiva di B12 (la cianocobalamina).
Contengono quantità di Vitamina adeguate anche per compensare eventuali carenze.
Non contengono altre vitamine.
Sono disponibili in Italia e facilmente reperibili (alcune marche hanno anche altri prodotti che però non sono importati in Italia)
È probabile che esistano sul mercato italiano molti altri integratori che soddisfino i requisiti di cui sopra. Nel caso ne individuaste altri vi preghiamo di segnalarceli.

MARCA NOME PRODOTTO VIT B12 PER PASTIGLIA NOTE
Solgar Vita B12 100 100 mcg Pastiglie masticabili
Solgar B-12 1000mcg Nuggets 100 capsule - codice E3229 1000 mcg Info sul sito Solgar
Solgar B-12 1000mcg Nuggets 250 capsule - codice E3230 1000 mcg Info sul sito Solgar
Nature's Plus Shot-O-B12 5000 mcg (per spruzzata) In forma di spray liposomico
Phoenix Long Life B12 2000 mcg Pastiglie sublinguali: particolarmente adatte nei casi di carenza
Nature's Plus Vitamin B12 1000 1000 mcg Pastiglie
NatureMost Laboratories Inc. B-12 500 mcg (ref. 2100-V) 500 mcg Pastiglie

La vitamina B12 è molto sensibile alla luce. Si raccomanda quindi di conservarla SOLO nel contenitore originale (di plastica o vetro opachi). Può essere mantenuta a temperatura ambiente, purché lontana da fonti di calore.
http://www.scienzavegetariana.it/nutriz ... raB12.html

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Al di là dei commenti sulla possibile carenza di vitamina B12 nei vegano o addirittura nei vegetariani, che possono essere condivisibili o meno, avrei qualche domanda sui diversi integratori.

Io ho una certa fiducia per la Solgar, forse perchè ho vissuto per anni a NY dove me l'hanno spesso consigliata, ma vedo che molti di voi usano LongLife che si prende per via sublinguale. C'è un vantaggio in questo tipo di assunzione?
Le dosi poi, mi sembrano davvero eccessive: 100 mcg la Solgar e 2000 mcg la LongLaife. Ma il fa bisogno giornaliero non era di 2-3 mcg al giorno? Cioè una di queste pasticche basta per 1000 giorni? Scherzo, ho letto che la vitamina B12 è idrosolubile e quindi l'eccesso viene eliminato, ma perchè queste integrazioni massicce?

Lo "spray liposomico" (Natur's Plus) lo avete mai sentito? Certo che suona avveneristico!

Mha... io ho deciso di integrare almeno la B12 durante la gravidanza (spero prestissimo ) quindi mi sto documentando.
Per il resto: ferro, calcio, folico, in particolare, non mi preoccupo a patto di continuare con 5 pasti di frutta e verdura (minimo) a cui aggiungere, seguendo le regole delle corrette combinazioni alimentari (dobbiamo anche essere in grado di assorbirli questi minerali e vitamine, no?), più o meno 5 pasti cotti a settimana (per di più patate e verdure al vapore e, solo saltuariamente, un piatto di cereali o legumi cotti).

Almeno questo è il modello ideale che mi sono prefissata per il mio benessere e quello della mia futura famiglia... tra cui rientra anche mio marito ("redento" )... che è un carnivoro incallito e che ancora mi dice che lui senza un po' di pollo (tutti i giorni) non potrebbe sopravvivere...
Per ora il piano è fargli aumentare le dosi di frutta e verdure crude al punto che non gli resterà spazio per troppo pollo o pesce... o peggio... e poi anche lui vede gli effetti benefici che questa alimentazione sta avendo su di me... e questo nessuno lo può negare... in fondo anche lui sa che questa è la strada giusta, è solo la strada più difficile e faticosa (almeno all'inizio) da seguire!

Io credo che la tua gravidanza andrà alla grande!
Per quanto riguarda le dosi "massicce", il punto è che la B12 si assimila in proporzione inversa alla sua quantità (oddio, non so se ho detto giusto, in pratica più ne prendi tutta assieme e meno ne assimili in %).
Quindi o se ne prende poca poca tutti i giorni (es ti sbricioli la compressa da 100 mcg che ne so, in un litro di yogurt di soia, per dire, o nel latte di mandorle, consumandone poi regolarmente), oppure, se la prendi una volta ogni tot, la quantità aumenta in proporzione (longlife da 2000 è settimanale, calcolato su un assorbimento di circa un decimo credo o giù di lì).
Il motivo per cui spesso, a livello "ufficiale" si consiglia l'assimilazione sublinguale settimanale è perchè è stata testata ed il suo assorbimento in quantitativo sufficiente è per così dire garantito. Non esistono invece studi precisi per es per la compressa da 100, quindi vai a occhio o a logica. C'è da dire poi che la somministrazione settimanale è più pratica e facile da ricordare.
Infine l'assorbimento sublinguale (attraverso i capillari sotto la lingua) è efficace anche in chi ha scarsa produzione di acido cloridrico nello stomaco (anziani, persone con patologie) e quindi un fattore intrinseco poco efficiente.
Questa la spiegazione ufficiale. Dopo di che giuro che non sono pagata dalla longlife per il mio cucciolo uso le pastiglie solgar anche perchè senza eccipienti o schifezze nella pastiglia

mammafelice ha scritto: Questa la spiegazione ufficiale. Dopo di che giuro che non sono pagata dalla longlife per il mio cucciolo uso le pastiglie solgar anche perchè senza eccipienti o schifezze nella pastiglia

Grazie per la risposta
Quindi tu usi la solgar? Credo di preferire un'integrazione giornaliera più che settimanale, io sono una di quelle persone così "sistematiche" in queste cose che non si dimenticherebbe di prenderla tutti i giorni. Per l'assorbimento probabilmente è meglio la Longlife ma visto che le dosi sono così massicce non dovrebbe essere un problema... riuscirò ad assorbire un paio di microgrammi assumendone 100.. no?

Comunque, tornando al discorso gravidanza in generale, visto che ci sono in giro un po' di mamme a cui chiedere, credo che dovrei aumentare il consumo di frutti oleosi, che adesso cerco di evitare (con poco successo comunque) per aumentare la dose di grassi e perchè contengono moltissimi minerali. Ne consumerei minimo una porzione al giorno (30 gr?). Il problema e che non dovrei combinarla con nient'altro e visto che io sto sempre a mangiucchiare... diventa difficile e poi come fermarsi a 30 gr? Potrei consumarne una dose maggiore magari a giorni alterni? o si perdono tutti i benefici di un'assunzione giornaliera?

Grazie ancora per tranquillizarmi con i miei dubbi ormai quasi "paranoici"!
Per secoli e secoli si sono avuti figli, e tanti, senza neanche porsi tutte queste doimande... e gli animali concepiscono e partoriscono senza problemi... certo che noi esseri umani siamo animali davvero strani.

Penso che i grassi siano importanti per la garvidanza (ma in generale penso che un minimo siano importanti sempre), però non credo che devi forzarti di mangiarne più del solito. In realtà il fabbisogno calorico aumenta solo gli ultimi 3 mesi... Se a te piacciono e abitualmente ne mangi va benone così, senza diventare maniacale nelle suddivisioni quotidiane o meno.
Però il mio è solo un parere strettamente personale eh