Parere riguardo ai grassi

[lisak84]

Ciao a tutti e un benvenuto alle nuove arrivate!
Volevo un parere da parte di Sara, Francesco o chi ne abbia uno...
Premesso che io consumo una percentuale di grassi abbastanza alta durante la giornata, xkè mi aiuta ad essere più sazia, secondo voi è preferibile eccedere un po' con i grassi, benchè provenienti da alimenti crudi o optare per un piatto cotto di legumi o pseudocereali tipo quinoa e grano saraceno, aumentando la quota di carboidrati?

[Peaceful Rawrior]

Ciao a tutti e un benvenuto alle nuove arrivate!
Volevo un parere da parte di Sara, Francesco o chi ne abbia uno...
Premesso che io consumo una percentuale di grassi abbastanza alta durante la giornata, xkè mi aiuta ad essere più sazia, secondo voi è preferibile eccedere un po' con i grassi, benchè provenienti da alimenti crudi o optare per un piatto cotto di legumi o pseudocereali tipo quinoa e grano saraceno, aumentando la quota di carboidrati?

Ti rispondo a caldo... e se aumentassi la quantità di frutta tipo banane o mango per avere un maggiore senso di pienezza???

Con i grassi puoi arrivare tranquillamente anche al 15 % calorie provenienti da grassi. Se magari in un giorno tocchi punte del 30-35% non è un problema, ma ci sono crudisti che arrivano tranquillamente al 70 % di grassi mangiando noci e avocado a gogò e questo può essere veramente molto dannoso per la salute...

Non ho capito bene se sei in fase di transizione o meno e qual è la tua "direzione". Ti va di aprire il tuo percorso così riusciamo a seguirti meglio e tu puoi fare un po' di diario? Ovviamente solo se ti va

[lisak84]

Inanzitutto ti ringrazio per la risposta
Nn ho una grande storia come da raccontare...E' più di un'anno che sono crudista, nn senza qualche ricaduta nel cotto, il che è avvenuto per curiosità....è da circa un'anno e mezzo che ho scoperto e seguo il forum, ho voluto provare e poi nn sono più tornata indietro, anche se nn ho mai avuto problemi di salute o digestione...l'unica cosa è che prima di diventare crudista ho sempre fatto fatica ad andare in bagno ...effettivamente scrivo poco...diciamo che nn è il mio forte; alle parole preferisco i numeri
Cmq mi è capitato di andare avanti anche per molti mesi a solo crudo....il fatto è che pur mangiandone molta, la frutta nn mi sazia appieno (comprese banane o altro)così a pranzo condisco sempre l'insalata con avocado e la sera dopo la frutta i miei 30g di manndorle o noci li mangio sempre...così arrivo ogni giorno ad un 35% circa di calorie provenienti da grassi...Che ne pensi?
Ah è da molto che volevo porti anche un'altra domanda: perchè pensi, se nn ricordo male, che è preferibile mangiare verdura e grassi la sera?

Grazie per la disponibilità!

[Peaceful Rawrior]

Nessun problema...

La raccomandazione di mangiare frutta tutto il giorno e poi la sera mangiare verdure crude e a foglia verde e i grassi alla fine è giustificata in questo modo...

La frutta in genere va giù praticamente da sola (cioè non necessita digestione), le verdure già contengono più fibre e richiedono quindi un maggiore lavoro e i grassi poi sono quelli che richiedono un carico di lavoro maggiore. Io lo noto subito quando mangio delle noci di giorno dopo il pranzo mi sento subito molto pesante (pensa che un solo cucchiaio d'olio può rallentare la digestione di due ore!).

Per il discorso della frutta che non ti sazia ho un po' il sospetto che eventualmente potresti non mangiare abbastanza verdure a foglia verde (Roger Haeske consiglia di mangiarne due cespi al giorno...)... quando mancano i minerali infatti si tende a sentirsi insoddisfatti e ad avere sempre voglia di mangiare.

Guarda, i 35 % di calorie provenienti da grassi mi sembrano veramente tanti... mi sembra che addirittura l'associazione di nutrizione americana sconsigli di andare oltre il 20 %. Quindi fai veramente attenzione... Se ritieni di volerti muovere verso il 15 % possiamo creare insieme un piano d'azione, che ne pensi?

Devo confessarti che anche io ho problemi col mangiare molta verdura a foglia verde e vorrei provare a farmi le cosiddette "blended salads" (le insalate tritate liquide). Questo è un altro dei piccoli obiettivi della mia lista... Per il momento sono molto motivato con il mio allenamento quotidiano di dieci minuti.

E tu riesci a fare esercizio fisico durante la giornata?

[lisak84]

Beh che dire...ogni tuo consiglio è davvero bene accetto!Anche perchè quello che so sul crudismo l'ho impararto quasi tutto on line...nn sono molto pratica per cui nn ho ordinato libri dall'america o altro...sono solo riuscita a tirarmi giù i libri di Shelton ed Heret, ma nonostante le molte verità, in alcuni tratti mi sembrano un po' superati...
Sai ultimamente mi trovo un po' in difficoltà anche perchè tra un'ex fidanzato che mi rompeva alquanto riguardo al cibo ( è uno di quei tipi la cui filosofia di vita è:me glio vivere 30 anni concedendosi tutte le gioie della vita, tra qui il mangiare e il bere naturalmente, che 100 anni stando attenti alla salute...peccato che abbia il raffredore tutto l'anno, febbre o influenza spessissimo e parecchi disturbi digestivi...dico che la farmacia del suo paese la manda avanti lui; pensa che in alcuni periodi arrivava a 3 pastiglie di malox al gg ...ok scusa lo sfogo) e le feste mi sono concessa parecchi cibi cotti ed ora che voglio ritornare in carreggiata faccio parecchia fatica, xkè nn mi sento mai sazia e sono anche aumentata abb di peso

Allora ti descrivo più o meno cosa mangio durante la giornata(prima di questo periodo mangiavo tranquillamente anche meno, ora invece mi sento sempre come vuota) :
Colazione: circa 700g tra mele renette e arance
Pranzo: insalatona da circa 800g (tra cui circa 300g tra lattuga o bieta e finocchi) conditi con limone, lievito in scaglie qualche germoglio e circa 130g di avocado
Merenda:sui 450g di prugne
Cena: circa un kilo di frutta tra mele pere e banana più 30g di frutta secca

Riguardo all'attività fisica da un'annetto mi sono presa un tapis roulant e ne sono molto contenta...cerco di fare 40 minuti di camminata tutti i giorni in cui ci riesco e qualche esercizietto di tonificazione, per cercare di tenermi un minimo in forma finchè finalmente nn mi iscrivo di nuovo in palestra...ora è un po' difficile xkè è un periodo di decisioni da prendere e probabilmente mi trasferirò...

[robo]

Ciao, Lisa. Prima di tutto piacere di ritrovarti. Scusa la banalità, ma torno a ripetere sempre le stesse cose. Per me l’alimentazione è più un fattore mentale che un calcolo di percentuali. Il crudismo (per quanto mi riguarda, naturalmente) non è un regime alimentare per raggiungere qualche obiettivo, ma una riscoperta della naturalità del rapporto con il cibo e con il resto del pianeta (con tutti i compromessi dell’epoca in cui viviamo). Da animali quali siamo, ospiti anche noi di questo pianeta. Per questo ritengo fuorviante fissarsi sulle percentuali di cibo. Se mangi crudo, consapevole che questa è una tua scelta “etica” e non un’imposizione dettata da qualche obiettivo da raggiungere, anche il senso di sazietà di conseguenza si adatta. E’ più facile scriverlo che farlo, d’accordo, però volevo darti anche il mio contributo perché mi stai simpatica (da quando mi hai preso in giro per i carciofi, se ti ricordi…).
buon anno, non ti avevo ancora fatto gli auguri.

[Akira]

La penso un po' come Robo, ma occorre anche vedere in natura i frugivori (che ancora hanno l'istinto) cosa mangiano!

Di solito prediligono frutti facilmente sbucciabili.

Hai provato con le castagne fresche?

[lisak84]

Ciao Robo! Inanzitutto ricambio gli auguri!! Eheh certo che mi ricordo la discussione sui carciofi..come al solito ho sparato una delle mie cavolate
Riguardo a quello che hai scritto sono d'accordo...probabilmante è anche un problema psicologico; nn sto attraversando un bel periodo...ma nn ho ripensamenti sul crudismo e mi piace mangiare così! Però secondo me dare un'occhio anche alla salute nn è poi così sbagliato, anche se io ho sempre digerito di tutto per cui un'alimentazione con un po' più di grassi nn mi da problemi....però devo anche dire che a causa di varie vicissitudini ho segnali di fame e sazietà molto sballati per cui ho sempre bisogno di una "tabella di marcia" da seguire riguardo al cibo...

@ Akira: Nn ho mai provato le castagne crude, ma sinceramente nn è che mi invoglino molto e nn sono nemmeno convinta che sia salutare mangiarle

[lisak84]

Francesco ho postato sopra la mia "giornata tipo", così puoi darti un'idea e se ne hai voglia un parere o qualche consiglio.
Avevo pensato di provare a nn mangiare la frutta secca la sera, magari mangiando una o due banene in più intanto...cosa ne pensi? Perchè all'avocado nell'insalata mi sarebbe difficile rinunciare

[stepa]

Ciao!
Ho letto con interesse il 3d.

Per quanto riguarda la sensazione di non sentirti sazia pur mangiando più frutta del consueto è piuttosto comune dopo essere tornati per un periodo più o meno lungo al cotto.
Per prove ed errori, ho imparato su me stessa che fino a che è fame di cose sane, l'atteggiamento più efficace è quello di essere massimamente tolleranti con sè stessi. Puoi quasi pensare che il cotto, nonostante ingrassi come vero cibo, in realtà è cibo vuoto, quindi quando torni a mangiare cibo vero, hai bisogno di integrare le scorte di minerali e vitamine che hai consumato non solo vivendo, ma oltretutto nello sforzo di assimilare le kcal vuote del cibo cotto.

Secondo me è una sensazione normale, la fame, lasciala libera e l'onda si esaurirà presto e da sola: per come sono fatta io, impormi di contrastarla mi stressa molto e mi provoca poi magari delle ricadute in cibi dannosi. Prendila con filosofia e con amore per te stessa, pensa che è frutta, che non può farti male, solo bene, mangiala e goditela.

Condivido a pieno l'opinione di chi ti suggerisce di integrare la verdura. Per molti mesi non ho sentito bisogno di verdura e non ne ho mangiata. Ora non posso vivere senza mangiare la mia abbondante razione di sedano (le coste, senza foglie) e di altre verdure a rotazione, dipende dai periori (in questo: cicoria e rucola). Però non capisco il fatto di sentirsi obbligati a farlo. Secondo me è meglio attendere di averne necessità. Il desiderio dovrebbe arrivare da solo, in modo prepotente. Se non c'è, ci sono persone che sostengono di vivere benissimo di sola frutta. Evidentemente è una cosa soggettiva e dipende oltretutto dallo stato di disintossicazione in cui ci si trova.

Anch'io non sono una fan dei grassi. Meglio un avocado che peggio, però se ti poni il problema vuol dire che dentro di te senti che non è il meglio. Anche in questo prenditela comoda. Ci sono momenti in cui siamo pronti a rinunciare a qualcosa di cui siamo golosi perchè sappiamo che ci fa male. Sono momenti in cui siamo forti perciò in grado di affrontare la rinuncia con serenità e con successo. Tendi l'agguato al momento giusto e quando arriva spicca il tuo balzo.

[lisak84]

Ciao Stepa!
Ti ringrazio per la risposta! Hai detto cose giustissime e sono completamente d'accordo con te! Forse il problema è proprio quello di aver mangiato per un breve periodo cibi cotti e forse dovrei aspettare di essermi riassestata un pochino e di essere in un periodo più sereno della mia vita per fare un'ulteriore balzo come lo hai chiamato tu... Riguardo all'eliminazione dei grassi nn è tanto una cosa che sento io perchè nn mi hanno mai dato alcun problema, ma razionalmente penso di mangiarne un po' troppi! Per la verdura invece nn mi pare di mangiarne poca perchè arrivo ad 800g al giorno e nn mi sforzo nemmeno perchè la mangio molto volentieri

[MissVanilla]

Lisa, mi piace molto quello che hanno scritto Robo e Stepa.

Molto semplicemente, è normale dopo gli stravizi natalizi riprendere a mangiare crudo e sentirsi sempre "vuoti".
Come dice Stepa, accogli il senso di fame, accettalo, "osserva" la sensazione come se fossi uno spettatore esterno (non riesco a spiegarmi meglio di così, oggi sono stanca ) e sìì consapevole che se ne andrà.....nel frattempo non lesinare sulla frutta, e non preoccuparti affatto dei tuoi 30 gr di noci e dell'avocado.
Non sono ASSOLUTAMENTE un problema!!
Secondo me diventa un problema quando si superano i 100 gr al giorno. Lascia perdere le teorie 80 10 10.....sei in transizione, fa freddo ed è inverno. E stai mangiando meglio del 99% degli esseri umani del pianeta
Quando si scalderà l'aria, la frutta estiva arriverà, e avrai finito la transizione, vedrai che delle noci nemmeno ti ricorderai più.
Fino al prossimo inverno, probabilmente

[Peaceful Rawrior]

... ed ora che voglio ritornare in carreggiata faccio parecchia fatica, xkè nn mi sento mai sazia e sono anche aumentata abb di peso

Magari all'inizio ti sembrerà un po' dura... Io sono convinto che le farai... gradualmente... al tuo passo e secondo i tuoi ritmi

Colazione: circa 700g tra mele renette e arance
Pranzo: insalatona da circa 800g (tra cui circa 300g tra lattuga o bieta e finocchi) conditi con limone, lievito in scaglie qualche germoglio e circa 130g di avocado
Merenda:sui 450g di prugne
Cena: circa un kilo di frutta tra mele pere e banana più 30g di frutta secca

Beh, Lisa, mi sembra un ottimo menù, non c'è che dire... Io non vedo nessun problema di grassi qui. Basta mantenersi in media su queste quantità per andare benissimo. Sono pienamente d'accordo sul discorso di Miss Vanilla... Per quanto io sia (e questo ormai lo sanno anche gli emoticons del forum he he) un grande estimatore della 80-10-10 e del Dr. Graham non mi metto a calcolare le quantità ecc. su fitday.com (non faccio nemmeno parte del forum di parlava Miss )... ormai mi rendo conto da solo quando ho esagerato (tipo stasera con avocado combinato con broccoli) e mi sento molto pesante...

Ah, ti ringrazio molto per aver cominciato a scrivere di più (dicevi che preferivi i numeri alle parole )

E poi, concordo ancora con Miss sul discorso della transizione... e la frutta secca: vedrai che con la primavera comincerai a cambiare orientamento...

Se hai voglia e tempo puoi continuare a postare i tuoi menu giornalieri.... così seguiamo un po' tutti i tuoi progressi

Il tuo periodo di attuale crisi (sapevi che la parola "crisi" nell'ideogramma cinese contiene sia il significato di "pericolo" che di "opportunità"?) si risolverà... Nella vita veniamo continuamente posti di fronte a nuove sfide... e quando le superiamo ne arrivano altre... Sono un po' i cosiddetti esami che non finiscono mai... La vita ci ripresenta sempre la stessa lezione (anche se con sembianze diverse) finché non saremo riusciti a superare l'"esame" e poi ne arriveranno altri... ma ne veniamo sempre fuori... è la "ruota della vita"

Un abbraccio...

[ross0]

aggiungo una piccola considerazione da "chimico"...tieni conto che nel cibo cotto i grassi non sono mai accompagnati dalla naturale lipasi che invece è sempre presente in tutti i grassi crudi. Quindi nel cibo cotto i grassi tendono a generare "dipendenza" molto facilmente. Perchè intossicano letteralmente il corpo, e intossicazione e "dipendenza" sono strettamente connessi, perchè ci sono delle compromissioni vere e proprie del ciclo della soddisfazione. I neurotrasmettitori non funzionano come dovrebbero a livello cerebrale, segnalando continuamente un desiderio fittizio che non corrisponde a una necessità. E quindi è facilissimo esagerare senza accorgersene con i grassi cotti.
I grassi crudi comunque sono accompagnati dagli enzimi necessari a scinderli e per questo difficilmente, se proprio non arrivi al limite della tossicità, non generano dipendenza.
Non per nulla si tende ad abusarne solo quando il corpo è ancora intossicato...poi li si riduce per istinto. Per quanto tu possa avere mangiato cibi cotti durante le feste, non penso proprio tu sia "intossicata" come un "principiante".
Per questo, come dice anche Francesco, di solito per i grassi crudi i segnali del corpo sono affidabili, se il corpo ti dice che stai bene, non è ragionevole preoccuparsi troppo, anche se tu dovessi esagerare un giorno, di solito è il corpo stesso a dirti, nei giorni successivi, di moderarti ispirandoti un certo "disgusto" per i cibi grassi (io su questo sono davvero perfettamente autolimitante ad esempio, nel subbuglio alimentare che sto vivendo, almeno una cosa funziona ).
Magari ti ho scritto cose che tu sai già alla perfezione, nel qual caso non badarci,
bacionissimi cara!!!

[Peaceful Rawrior]

Hey Ross,

complimenti per la risposta molto scientifica. Sono molto contento

Un abbraccio