www.Promiseland.it

Domani si terra' l’annuale celebrazione della «festa del Sacrificio» ed oggi iniziera' e continuera' per tutto il giorno in tutto il mondo mussulmano ( e non, purtroppo) la mattanza di milioni di animali secondo il rito «halal» che prevede lo sgozzamento dell’animale senza preventivo stordimento...
Si, e' vero quotidianamente in tutti i mattatoi del mondo muoiono in silenzio milioni di animali innocenti, ancorche' *storditi* ( vomito) ma che questo orrore abbia un giorno stabilito sul calendario, che sia un rito ed una celebrazione per milioni di *fedeli* (di satana senz'altro) mi fa orrore e purtroppo mi fa torcere le budella dalla rabbia...sempre SEMPRE BAD RELIGION!!!!!
un pensiero per tutte le vittime innocenti che oggi immoleranno la loro vita per un dio che non e' certo il loro. vorrei trovare il modo per alleviare il vostro dolore....mondo di m...a!!!

provo orrore per questa celebrazione, ma non mi rembra giusto definire i musulmani "adoratori di satana".

red ha scritto:provo orrore per questa celebrazione, ma non mi rembra giusto definire i musulmani "adoratori di satana".

Già.

M.

red ha scritto:provo orrore per questa celebrazione, ma non mi rembra giusto definire i musulmani "adoratori di satana".

Probabilmente, anzi sicuramente non è la definizione giusta.
Rimane il fatto che è un'usanza a dir poco barbara. Non perchè sono musulmani. E' altrettanto barbara l'usanza ebraica e quella cristiana di sacrificare gli agnelli a pasqua.
Mi chiedo e mi chiederò sempre: se un Dio esiste che razza di Dio può essere se si bea nel sacrificio di vittime innocenti e nello scorrere del sangue??? Che razza di Dio può essere quello che chiede ad Abramo di sacrificare il figlio? Poi c'è ancora qualcuno che mi chiede perchè ormai ho perso la fede.....va bè!!

adoratori dii satana? da ateo non credo ne in dio ne quindi in satana. Quello che intendevo dire era che chiunque compia simili atti in nome di *qualcosa* non puo' essere certo per nome e per conto di un *dio d'amore o di compassione* Se dovessi credere in dio e dovessi giudicare la natura di questo dio da cio' che mi chiede per adorarlo direi che simili orrori si possono compiere esclusivamente in nome di un'entita' malvagia... se poi voi volete pensare che il riferimento era riferito ai soli mussulmani in quanto tali ci aggiungo pure gli ebrei che compiono il medesimo sacrificio, o i cristiani che a pasqua piu' o meno fanno altrettanto? vogliamo continuare??? BADRELIGIOn a tutti

BadReligion ha scritto:....un pensiero per tutte le vittime innocenti che oggi immoleranno la loro vita per un dio che non e' certo il loro. vorrei trovare il modo per alleviare il vostro dolore....mondo di m...a!!!

Siamo noi il loro Dio.
Noi decidiamo di farli nascere, se e quando farli morire, se concedere loro una dipartita secondo natura o meno.
In genere scegliamo di mettere fine alle loro vite precocemente e in modo atroce.

E' terrificante per noi che vogliamo salvarli. Non c'è nulla che possiamo fare. Proprio nulla.

C'è da rimanere annichiliti.

Quoto il maledetto "mondo di m...a!!!".

BadReligion ha scritto:adoratori dii satana? da ateo non credo ne in dio ne quindi in satana. Quello che intendevo dire era che chiunque compia simili atti in nome di *qualcosa* non puo' essere certo per nome e per conto di un *dio d'amore o di compassione*

Quello che intendevo dire con il mio post era proprio questo ed era a supporto di quello che già avevi detto tu. Avevo inteso proprio che per "adoratori di satana" in pratica intendevi, come me, chi ha delle usanze degne di una setta satanica.
Il problema è un altro però. Ho già visto infatti sul forum aperto gli "scontri" pro e contro musulmani per questa storia.
Ed in effetti il discorso dell'integrazione lo vedo molto duro proprio per questi motivi. Si fa tanto casino per un crocefisso appeso in un'aula scolastica che oggettivamente non penso dia proprio così fastidio nè agli atei e nemmeno a quelli di altre religioni. E' un mio pensiero chiaramente, magari sbagliato. Poi di fronte alla barbara esecuzione di migliaia di animali senza stordimento nessuno dice niente e bisogna accettare senza repliche le usanze degli altri, ospiti a casa nostra. Non è razzismo, è solo una questione di rispetto. Se andassimo noi nei loro paesi ad ubriacarci e mangiare panini al prosciutto non penso saremmo nè accolti bene e nemmeno tollerati. Non capisco perchè non si possa far rispettare a casa nostra una legge che impone lo stordimento prima della macellazione. La Svizzera non ha concesso queste deroghe e non mi risulta che i musulmani residenti in Svizzera siano emigrati. Sicuramente faranno una bella gita di sangue fuori porta e arriveranno a Luino, ma questo è un altro discorso.
Musulmani ubriachi non sono rari, nemmeno i ladri e gli stupratori, come del resto tutti quelli di altri credo. Se a casa nostra possono infrangere questi dettami possono benissimo infrangere anche quello dello sgozzamento senza stordimento. Altimenti per la "festa" del sacrificio potrebbero tranquillamente farsi un bel pellegrinaggio a casa loro.
Il risultato non cambierebbe perchè gli animali sgozzati ci sarebbero comunque, però non mi sembra assolutamente giusto che a casa nostra valgono sempre e solo i diritti degli altri. Questo no.

gattocat ha scritto: Si fa tanto casino per un crocefisso appeso in un'aula scolastica che oggettivamente non penso dia proprio così fastidio nè agli atei e nemmeno a quelli di altre religioni. E' un mio pensiero chiaramente, magari sbagliato. Poi di fronte alla barbara esecuzione di migliaia di animali senza stordimento nessuno dice niente e bisogna accettare senza repliche le usanze degli altri, ospiti a casa nostra. Non è razzismo, è solo una questione di rispetto. Se andassimo noi nei loro paesi ad ubriacarci e mangiare panini al prosciutto non penso saremmo nè accolti bene e nemmeno tollerati. Non capisco perchè non si possa far rispettare a casa nostra una legge che impone lo stordimento prima della macellazione. La Svizzera non ha concesso queste deroghe e non mi risulta che i musulmani residenti in Svizzera siano emigrati. Sicuramente faranno una bella gita di sangue fuori porta e arriveranno a Luino, ma questo è un altro discorso.
Musulmani ubriachi non sono rari, nemmeno i ladri e gli stupratori, come del resto tutti quelli di altri credo. Se a casa nostra possono infrangere questi dettami possono benissimo infrangere anche quello dello sgozzamento senza stordimento. Altimenti per la "festa" del sacrificio potrebbero tranquillamente farsi un bel pellegrinaggio a casa loro.
Il risultato non cambierebbe perchè gli animali sgozzati ci sarebbero comunque, però non mi sembra assolutamente giusto che a casa nostra valgono sempre e solo i diritti degli altri. Questo no.

sono d'accordo.

Sottoscrivo quanto sopra.
Se una cosa nn ci sta bene nn la dobbiamo sopprtare solo perchè a farlo è la comunità musulmana e c'è il rischio di essere tacciati di razzismo.
tra l'altro anche la religione ebraica prevede la macellazione riuale anche se nn so se venga praticata qui in Italia e nn so se vale sempre per la carne o se c'è una festa che la preveda.
Cmq il punto nn è chi lo fa ma il fatto che nn ci sta bene affatto che si faccia, il resto, religione, razziasmo etc. sono solo chiacchere che distolgono dal problema principale che è la sofferenza degli animali uccisi.

pan

gattocat ha scritto:

red ha scritto:provo orrore per questa celebrazione, ma non mi rembra giusto definire i musulmani "adoratori di satana".

Probabilmente, anzi sicuramente non è la definizione giusta.
Rimane il fatto che è un'usanza a dir poco barbara. Non perchè sono musulmani. E' altrettanto barbara l'usanza ebraica e quella cristiana di sacrificare gli agnelli a pasqua.
Mi chiedo e mi chiederò sempre: se un Dio esiste che razza di Dio può essere se si bea nel sacrificio di vittime innocenti e nello scorrere del sangue??? Che razza di Dio può essere quello che chiede ad Abramo di sacrificare il figlio? Poi c'è ancora qualcuno che mi chiede perchè ormai ho perso la fede.....va bè!!

Caro amico non credere che Dio abbia detto ad Abramo di sacrificare in olocausto suo figlio, è errato il modo come è interpretata la bibbia dalla maggioranza degli uomini.Dio è Amore! E non desiderava e non desidera neanche oggi olocausti per Sè, nè di essere umani nè di animali.

Abramo non capì subito ciò che Dio gli chiedeva!,Dato che nella cultura di quel mondo da centinaia di anni era fatto comune sacrificare agli idoli,in particolare al "dio molog", esseri umani e animali, per poterli abbonire ed era usanza sacrificare "il capro espiatorio" affinchè ipocritamente gli umani credevano che i loro peccati fossero tolti attraverso quel sacrificio.
Oggi quella cultura si ripercuote ancora oggi attraverso sacrifici rituali, ma la verità è che ,chi crede che questi sacrifici siano graditi a Dio, si illude dato che non solo non sono graditi al Signore, ma chi si macchia di tali gesti si incolpa davanti alla Legge della Vita.
Le tre religione Monoteiste non compiono la volontà di Dio ma la loro volontà umana.

Abramo era un grande profeta mandato da Dio agli uomini e Dio desiderava trasmettere attraverso Abramo il suo GRANDE AMORE IMPERSONALE,UNIVERSALE, affinchè tutte le genti ne usufruissero, chiese ad Abramo di "sacrificare" "il suo amore limitato" che era solo rivolto per suo figlio Isacco.
Dio chiese ad Abramo di svilupparsi ad un Amore più Grande, un Amore che comprendesse non solo suo figlio Isacco ma tutto il genere umano e la natura, che lo circondava. Abramo superò la prova in se stesso e in lui potè scorrere saggezza e sapienza proveniente da Dio.

Dio é Amore ed attraverso i suoi profeti (nella bibbia furono introdotti rituali di sacrificio derivanti da una cultura che apparteneva agli dei , a "molog" e ad altri NON DAL VERO DIO DELL'AMORE, nella bibbia sono stati introdotti concetti sbagliati, tuttavia in essa vi sono ancora aspetti di verità per chi li sa ben interpetrare)

diceva:



Isaia
«Si sacrifica un bue e si uccide un uomo; si immola un agnello e si strozza un cane; c’è chi fa un’oblazione e offre sangue di porco; chi brucia incenso e venera un idolo. Come costoro si compiacciono nelle loro vie e amano le loro abominazioni.»
Isaia 66,3

Amos
«Io odio e abomino le vostre feste, non mi piacciono le vostre solennità. Se mi offrite olocausti e oblazioni, non le gradisco: ai vostri sacrifici di grasse vittime non volgo nemmeno lo sguardo. Lungi da me la voce dei tuoi canti; non voglio sentire i suoni delle tue arpe. Sgorghi invece la equità e la giustizia come torrente perenne.»
Amos 5,21-24

Geremia
«Che me ne importa dell’incenso importato da Saba, o della canna aromatica che viene da una terra lontana? I vostri olocausti non mi piacciono, e i vostri sacrifici non mi sono graditi.»
Geremia 6,20

Isaia
«Che m’importa dei molti vostri sacrifici? Dice il Signore. Sono sazio degli olocausti degli arieti e del grasso dei vitelli; non gradisco il sangue dei buoi, degli
agnelli e dei capri. Quando venite a presentarvi davanti a me, chi reclamerà questo da voi?»
Isaia 1,11-12
Michea
«Con che cosa mi presenterò al Signore, e mi prostrerò dinanzi al Dio sommo? Mi potrò presentare con olocausti, con vitelli di un anno? Gradirà il Signore migliaia di arieti e libagioni di olio a tor-
renti? Offrirò forse il mio primogenito per il mio delitto, il frutto del mio seno per il peccato dell’anima mia? Ti è stato fatto conoscere, o uomo, ciò che è bene e ciò che il Signore richiede da te: nient’altro che praticare la giustizia, amare la misericordia e portarti con umiltà con il tuo Dio.»
Michea 6,6-8
.
Isaia
«Quando voi stendete le vostre mani, distolgo da voi i miei occhi, anche se voi moltiplicate le preghiere, io non le ascolto. Le vostre mani sono piene di sangue. Lavatevi, purificatevi, allontanate le vostre cattive azioni dai miei occhi; cessate di fare il male, imparate a fare il bene, cercate la giustizia, aiutate l’oppresso.»
Isaia1,15-17

Osea
«Poiché io voglio l’amore più che il sacrificio, la conoscenza di Dio più che gli olocausti.»
Osea 6,6

Geremia
«In verità, io non parlai, né diedi comandi sull’olocausto e sul sacrificio ai vostri padri, quando li feci uscire dal paese d’Egitto.»
Geremia 7,22

«Se avessi fame non lo direi a te, poiché mio è l’universo e quanto contiene.
Mangio io forse la carne dei tori, o bevo il sangue dei capretti?»
Salmo 50,12-13

Ciao