www.Promiseland.it

Qualcuno può intervenire a spaccare il muso a sti tizzi?

http://www.cattoliciromani.com/forum/sh ... 302p6.html

ti sei immischiato in una discussione poco facile, e anche poco produttiva, visto l'ambiente...se vuoi parlare con una cattolica doc di queste cose c'è la nostra moderatrice qui

Penso proprio che il gioco non valga la candela...
Non è che non siamo pronti a sostenerti ma noto che l'ignoranza è troppa e troppo ben radicata, dai retta lascia perdere!

Io sono cattolica, ed in questo forum ed altri di Promiseland ho già visto che questo tema è stato trattato, di solito viene trattato con totale mancanza di rispetto. Premesso che il sito in questione mi pare essere (ma non sono sicura di ricordare bene) un sito tendente un po' troppo alla "destra" cattolica (non so come esprimermi, mi fermo alla prima parola che mi è venuta in mente), secondo me, come si può già leggere dagli interventi in quel forum, anche tra chi crede le opinioni sono diverse, esattamente come tra chi non crede. Probabilmente Dio sul tema vegetarianesimo o meno ci ha lasciati liberi, ed io non credo che il Vangelo sia tutto un simbolismo, come qualcuno interpreta, New Age compresa, così come non credo che il Vangelo esseno della pace sia quello vero (= tutto l'altro Vangelo è una balla), sempre che sia vero che è stato trovato dal suo "curatore". Secondo me i pesci Gesù li ha mangiati davvero, e non nego che la cosa mi fa star molto male, devo dire che l'alimentazione nel Vangelo eccetera è tra le poche cose che hanno messo in crisi la mia fede. Ma al tempo stesso io sono fermissimamente convinta che i pesci li ritroveremo nell'Aldilà! per tanti motivi. Ma la parabola del Figliol Prodigo, in cui si invita ad uccidere un bovino (pare un vitello, mi astengo dal dirlo, perchè le traduzioni varie della Bibbia sono diverse tra loro, dunque non si può mai essere sicuri al 100 % di quel che si legge letteralmente in italiano, anch se ho sempre letto vitello, appunto), la Madonna che per la nascita di Gesù sacrifica al Tempio delle colombe (mah! chissà anche qui cos vuol dire davvero) e tanti altri fatti...lasciano perpessi... Devo ancora riuscire a mettere insieme le due cose: animali che secondo me innegabilmente vanno in Paradiso e animali che vengono uccisi per emergenze umane...non dimentichiamo che Gesù è l'"agnello di Dio"...Comunque è innegabile che l'uomo, in tempi di povertà e ristrettezze di vario tipo, si è per forza di cose trovato costretto a dovere mangiare animali (= in un certo senso è vero che esistono anche per la nostra nutrizione, cercate per favore di capire ciò che intendo con questo, lo dico per evitare polemiche inutili), così come è certamente vero che il vegetarianesimo oggi è una scelta certamente cristiana, è un po' difficile sostenere il contrario, così come è quasi delinquenziale mangiare pesce (a proposito, qualcuno ha visto "Report" ieri sera sulle spadare? che roba!). E' comunque innegabile che spesso nel Vangelo gli animali sono trattati con rispetto e delicatezza, così come in altri punti della Bibbia. Così come è innegabile che si tratta di un tema così complesso, per cui probabilmente occorre una grande cultura di interpretazione della Bibbia (compresa la cultura ebraica), che qui è meglio lasciarlo perdere!

l'intervento del veterinario comunque è molto interessante, io mi concentrerei solo su quello se continui la discussione. Da quello che dice si può capire il lavaggio del cervello che viene fatto agli studenti di veterinaria nelle università e di come concepiscono l'animale, ovvero un oggetto industriale. Come ci si può stupire che poi le cosiddette "leggi sul benessere animale" prevedano vere e proprie forme di tortura per gli animali allevati? Comunque fortunatamente non tutti si lasciano fregare il cervello, ci sono anche veterinari e studenti di veterinaria con le idee ben diverse.

Oltretutto l'ignoranza che permea queste persone è davvero disarmante. Come può uno studioso dell'allevamento ignorare del tutto l'impatto sociale e ambientale dell'allevamento e lo svantaggioso indice di conversione dalle proteine vegetali a quelle animali?

Il veterinario ha scritto:
"prendo atto delle tue accuse che non condivido assolutamente. Rispetto la scelta del vegetarianesimo, ma dovresti anche opportunamente dire che ad esempio in Italia e soprattutto in Pianura Padana, l'allevamento intensivo ha portato ad un miglioramento della genetica degli animali con delle ricadute positive sull'intera popolazione umana.
Gli animali hanno la funzione di trasformare le proteine vegetali in quelle animali, meglio assimilabili per l'uomo."

No, non so, non credo come dici tu, e poi come ho detto io, che sia così' produttivo continuare la discussione, comunque avevo notato anch'io quello che dici tu!!! Fortunatamente ci sono tanti studenti, compresi quelli di veterinaria, che il lavaggio del cervello non se lo fanno fare, ma credo abbiano una vita un po' duretta...

Jmy3 ha scritto:Qualcuno può intervenire a spaccare il muso a sti tizzi?

http://www.cattoliciromani.com/forum/sh ... 302p6.html

Guarda, in queste cose intevengo anche troppo con cattolici che mi stanno vicino... spesso è veramente esasperante (e comunque non spacchiamo il muso a nessuno...)

AlanAdler ha scritto:ti sei immischiato in una discussione poco facile, e anche poco produttiva, visto l'ambiente...se vuoi parlare con una cattolica doc di queste cose c'è la nostra moderatrice qui

Cattolica doc si! Bigotta e ignorante no... purtroppo ho a che fare con questo tipo di discussioni sempre più spesso nel mio ambiente..

silvy ha scritto:Penso proprio che il gioco non valga la candela...
Non è che non siamo pronti a sostenerti ma noto che l'ignoranza è troppa e troppo ben radicata, dai retta lascia perdere!

Concordo, a questi livelli non ne vale davvero la pena, è solo una perdita di tempo.
Meglio dedicarsi a qualcosa di più utile e costruttivo per aiutare gli animali...

Daria ha scritto:

Jmy3 ha scritto:Qualcuno può intervenire a spaccare il muso a sti tizzi?

http://www.cattoliciromani.com/forum/sh ... 302p6.html

Guarda, in queste cose intevengo anche troppo con cattolici che mi stanno vicino... spesso è veramente esasperante (e comunque non spacchiamo il muso a nessuno...)

Beh, a me sembra che discussioni simili si facciano anche con i non cattolici, non mi sembra cambi di molto! Grazie per avere detto che non spacchiamo il muso a nessuno....

Teo ha scritto:Beh, a me sembra che discussioni simili si facciano anche con i non cattolici, non mi sembra cambi di molto!

Certo, si fanno con tutte le categorie, la differenza sostanziale sta' nel fatto che i cattolici dovrebbero essere quelli che difendono la VITA, in tutte le sue forme di esistenza..

Teo ha scritto: Grazie per avere detto che non spacchiamo il muso a nessuno....

Ci tenevo, non sia mai che veniamo soprannominati tra le altre tante cose "vegspaccamusi"...

Daria ha scritto:

Teo ha scritto:Beh, a me sembra che discussioni simili si facciano anche con i non cattolici, non mi sembra cambi di molto!

Certo, si fanno con tutte le categorie, la differenza sostanziale sta' nel fatto che i cattolici dovrebbero essere quelli che difendono la VITA, in tutte le sue forme di esistenza..

Altrochè!

"Cattolici Romani" è famoso in tutto il web per essere un forum in cui non ci può essere discussione al di fuori dell'ortodossia.
Non so se è stato qualcuno di voi a cominciare lì la discussione, ma ha scelto proprio male il posto!

Ah, ecco, mi ricordavo bene allora! grazie!

Ho letto un pò di pagine di queste persone che (secondo qualche "gruppo" di cui sono orgoglioso di non fare più parte) dovrebbero avere in mano consapevolezza ed elargire amore a piene mani, e che invece trasudano di frasi irripetibili e vergognose, degne nemmeno di una Cosa.

Che schifo



In ogni caso un grosso Bravo! a Daniele76 che ha avuto il fegato di sopportare il fetore del luogo e tenere testa a persone che mettono il proprio sentire e le proprie credenze dietro a citazioni altrui.

Teo ha scritto:Fortunatamente ci sono tanti studenti, compresi quelli di veterinaria, che il lavaggio del cervello non se lo fanno fare, ma credo abbiano una vita un po' duretta...

io so di diversi ragazzi/e che da vegetariani sono poi ritornati a mangiare carne una volta iscritti a veterinaria sigh
credo che se non hai un po' le biglie dure e sei vegetariano, tra studenti rimbecilliti e professori imbecilli ti ritrovi a mangiare carne senza accorgertene

Vi prego raga, almeno qui dategliela una scossetta!
http://atei.forumitalian.com/cronaca-f1 ... 2.htm#1021



Io ho da lavorare, lo chiedo per chi passa il tempo a grattarsi! Datemi una mano su!



Ps.: Stiamo parlando di atei eh, in genere sono i religiosi quelli difficili!