Elisir 2-1-2005: Buon anno!!

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Fox_Mulder
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Elisir 2-1-2005: Buon anno!!

Messaggio da Fox_Mulder » dom gen 02, 2005 9:06 pm

Pronti a ridere? Stasera Elisir parlerà, come argomento conclusivo, di....Ferro!!
Io mi sto già mettendo comodo e col fazzoletto a portata di mano...per ridere, o piangere? vedremo....

Per la serie....iniziamo bene l'anno!

Federica
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Messaggio da Federica » dom gen 02, 2005 9:23 pm

Lo stanno guardando i miei genitori.
Io mi rifiuto categoricamente, ma ogni tanto vado a dare un'orecchiata.
Pare che al momento stiano ancora parlando di insonnia.

Mi raccomando, tu segui con attenzione e poi riferisci! ;o)

Bah, speriamo bene... ma visto l'argomento ne dubito davvero! :-/

Fox_Mulder
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Messaggio da Fox_Mulder » dom gen 02, 2005 10:02 pm

eheh, ok, io non me lo perdo, non lo sto guardando ora ma i miei mi chiamanp appena inizia l'argomento....

Olivia
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Messaggio da Olivia » dom gen 02, 2005 11:13 pm

Mi unisco alla protesta per denunciare la disinformazione che continuate a fare quando trattate l'argomento ferro, anemia e vegetariani!
Non solo disinformazione ma anche emissioni gravissime sull'assorbimento del ferro!
Consigliate agli specialisti che interpellate di aggiornarsi!
Il ferro eme della carne è più facilmente assimilabile è vero, ma il ferro non eme dei vegetali associato ad alimenti ricchi di vit. C risolve benissimo il problema senza ricorrere ad alimenti animali. I vegetali a foglia verde sono i più ricchi di ferro. Quando si verificano deficienze di ferro la causa è da ricercare nella disfunzione del metabolismo. L’utilizzo del ferro dipende dalla presenza di calcio, di rame, di vit. C e dall’esercizio fisico. La cattiva digestione, il sale, il caffè, il tè, il vino rosso (che consigliava il vostro pseudo-medico), il cioccolato, i latticini riducono del 30 al 50% l’assimilabilità del ferro. Essendo i cibi vegetali ricchi di vit. C vi sono molte più probabilità che siano i carnivori e non i vegetariani ad avere carenze di ferro. Un eccesso di ferro si deposita nel cuore, nel fegato e nel pancreas ed è spesso causa di cardiopatie. Quindi non vi è alcuna necessità di dover ricorrere ad alimenti di origine animale per assicurarsi il ferro necessario.
Posizione dell'American Dietetic Association e dei Dietitians of Canada: Diete Vegetariane è disponibile all'URL: http://www.scienzavegetariana.it/nutriz ... A_ital.htm
Con la speranza che si faccia VERA informazione sulla nostra salute.
Cordiali saluti
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Fox_Mulder
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Messaggio da Fox_Mulder » dom gen 02, 2005 11:15 pm

non c'è speranza....

allora, da Elisir di questa sera milioni di italiani hanno imparato che:

- Il fegato di maiale è ricco di ferro disponibile, gli spinaci hanno ferro ma noi non lo assorbiamo.
- I vegetariani sono carenti in ferro perchè non assorbiamo il ferro vegetale.
- I cereali "rapinano" il ferro (vero in parte, ma non ci impediscono di assorbirne buona parte, e poi sl alcuni). Dunque non mangiate cereali, al ladro!!!
- Se non mangi latte e derivati rischi carenza di ferro (questa merita il nobel).
- L'anemia si cura con una pillola.
- La cottura non distrugge il ferro, quindi vai con le fritture!!


Darei il Nobel per la medicina a quel medico...com'è he si chiamava?Cmq era di bergamo. Secondo me ha mangiato troppa limatura di ferro....

Fox_Mulder
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Messaggio da Fox_Mulder » dom gen 02, 2005 11:31 pm

Io non ho nemmeno la voglia di pensare a quello che ho sentito stasera, e con me milioni di italiani che non hanno nessuna nozione di nutrizione e prenderanno per oro colato le parole del Professorone di turno, Vostra magnificenza.

Mi è solo venuta in mente una tabella, quella dell'Oxford vegetarian study.

Iron (mg):
Donne: 12.6 (Onnivore) 12.8 (pesco-vegetariani) 12.6 (vegetariani) 14.1 (vegan)
Uomini: 13.4 (onnivori) 14.0 (pesco vegetariani)13.9 (vegetariani) 15.3 (vegan)

Chi è che ha carenza di ferro???
Cmq l'Oms ha fissato l'assorbimento del ferro al 10% sia per quello heme che non-heme. Non c'è bisogno di parlare ancora di ferro oggi, ormai è capitolo a parte. E' dimostrato abbondantemente che passando ad una dieta basata su cereali, legumi, verdure, frutta e semi si aumenta naturalmente, e anche senza particolari accorgimenti come quello della vitamina C, l'assunzione di ferro.
Per la sua stessa natura, il ferro non-heme si autoequilibria nel nostro corpo, ed è molto più difficile rischiare di incappare in disordini come eccesso di ferro, tipici invece di chi assorbe ferro heme in quantità esagerate.

ma adesso lasciatemi solo...devo meditare su quanto ho sentito....=)

Federica
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Messaggio da Federica » dom gen 02, 2005 11:33 pm

Alla fine qualche stralcio l'ho visto pure io, i miei mi hanno chiamato quando hanno detto la storia del ferro vegetale nn disponibile... :((((

Ho dovuto immediatamente rettificare... almeno coi miei genitori! Ho improvvisato una minuscola lezioncina x limitare i danni.... ohi ohi!

Cmq, è proprio vero che nn c'è speranza... peccato che oggi nn ci fosse Veronesi tra gli ospiti!
Tutto questo è veramente insopportabile!!!

Ora mando anch'io una bella letterina al vetriolo! >:(


Ah, x chi volesse scrivere, l'indirizzo e-mail è: [email protected]

Sibyl
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Messaggio da Sibyl » lun gen 03, 2005 12:27 pm

E' davvero assurdo!

Adesso penso a tutti gli italiani che, sentendo quelle parole, non avranno alcuna fiducia nei discorsi di qualsiasi vegetariano che anche con gli esami del sangue perfetti, tenti di spiegare che le cose non stanno così!

Si, è giusto mandare delle lettere di protesta...ma le singole persone cosa possono fare rispetto ai medici e ai loro discorsi "scientifici"?

Forse se intervenisse una associazione come la SSNV sarebbe ancora più efficace...

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Messaggio da blackbird15 » lun gen 03, 2005 2:31 pm

PERCHè DEVE ESSERE COSI????

potrebbe essere un bellissimo programma di informazione medica, per diffondere tutte quelle nozioni mediche ed alimentari che agli italiano mancano davvero (!)

senza esagerare per quanto riguarda alcune persone siamo ancora a livello delle credenze popolare:
-magia pesce che diventi intelligente!
-ti manca il ferro? mangia chili e chili di carne di cavallo!!!

invece no.... che schifo!!!

e poi ti tocca discutere con le persone che prendono queste informazioni e si convincono di avere una laurea in medicina...

VE NE RACCONTO UN'ALTRA...
Sotto natela al tg2 hanno un servizio su come siano aumentati i vegetarani in italia, e come questo abbia portato ad aumento dei cenoni vegetariani, ottimo servizio e molto interessante se non che, ad un certo punto dicono "ecco un alternativa per chi ha deciso di rinunciare alle PROTEINE NOBILI"........
Che cosa???........forse nell'800 si credeva che la carne ha le proteine nobili.....
in realta molta gente me lo ha detto, ma che lo dica addirittura un tg!!!

c.m.
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Messaggio da c.m. » lun gen 03, 2005 6:31 pm

Tra i miei depliant della cartellina cartacea ,ho trovato la pubblicità di un prodotto della Specchiasol per chi ha carenze di ferro.Può capitare no?
FERROGREEN -oligoelementi e vitamine con succhi di crescione ,ortica e spinaci .Una spremuta di ferro.
Il sito che indicano è : http://www.specchiasol.it
Poi,immagino ce ne saranno tanti altri.
Ma l'erboristeria non arriva ancora in prima serata in TV.Forse..a Geo un po'.

Sibyl
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Vegetarismo e Tv

Messaggio da Sibyl » lun gen 03, 2005 9:22 pm

Dunque,

oggi all'ora di pranzo durante la trasmissione "La prova del cuoco" (che solitamente ha il chiodo fisso con i piatti tristemente preparati con carne e pesci) ha voluto divagare un po', proponendo una ricetta a base di tortellini di tofu...ovviamente vegetariani. Per fortuna quindi, nonostante Elisir, si sia parlato oggi di un cibo molto diffuso tra i veg ma ancora abbastanza sconosciuto ai più.
Il resto dei piatti veg erano invece farlocchi, perchè preparati con tonno (poverini, sia il tonno che loro).

E poi subito dopo questo programma, in "Occhio alla spesa" (o qualcosa di simile) hanno detto esattamente il contrario di quello affermato ieri sera a Elisir. Hanno elogiato le proprietà delle arance dicendo che è un ottimo alimento che facilita l'assorbimento del Ferro vegetale.

Una contraddizione unica.

vonkommen
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Messaggio da vonkommen » lun gen 03, 2005 9:46 pm

Sono proprio stufa di questa storia, sono vegana da due anni e l'ultima volta che sono andata a donare sangue avevo il ferro alto, transferrina e ferritina ottimi, ed i medici del reparto hanno strabuzzato gli occhi quando gli ho detto che NON MANGIO CARNE!!!Non ci credevano, dicevano che un vegetariano, tanto meno un vegano non può avere il ferro alto!!

Fox_Mulder
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Messaggio da Fox_Mulder » lun gen 03, 2005 11:22 pm

Ecco, èun buon modo di capire se la persona che hai davanti è informata o no.

Se strabuzza gli occhi no, se dice "è normale" allora lo è. Troverai di sicuro molte più persone del primo tipo, purtroppo.

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