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voglio riflettere con voi............
Inviato: mar dic 28, 2004 12:39 pm
da helloKitty
mi ritrovo a riflettere con voi ( se me lo permettete...)
su alcune cose che mi colpiscono.
Anni fa' una mia amica frequentava un ragazzo, molto carino sia fisicamente che nei modi. Per anni si sono adorati a vicenda; poi lei un mattino si è alzata e ha capito che non era l'uomo della sua vita.
lo halasciato senza dirgli niente.
sono passati due anni da quando hanno rotto;io non mi sono mai intromessa. Con lei non parliamo dei ns. sentimenti.
Ho incontrato lui, che si è ripreso e sta bene, ma che ovviamente è dispiaciuto per essere stato mollato cosi'.
e sono andata a trovare lei, che ormai vive all'estero e con un altro.
le ho chiesto di loro ( del suo ex) e la sua fredezza mi ha sconvolto;sembrava tutta presa del suo nuovo amore ...ma fra le righe ho capito che non la considera una storia per "sempre".
La cosa non mi colpisce personalmente, eppure non posso fare a meno di pensarci. Lei mi ha fatto quasi schifo (ed è mia amica), pensare che ci sono persone che ti rubano l'amore, l'anima, e la fiducia nel prossimo e quando si sono presi tutto di te ti lasciano senza un motivo, con tutti i tuoi perchè...che ti porterai appresso per il resto della vita e che ..ti condizioneranno nei rapporti e nella ita stessa.
Vampiri, vampiri che ti succhiano tutto e ti condannano!
Ci sono rimasta proprio male e mi sembra davvero di essere circondata da persone VUOTE! non necessariamente cattive ...ma vuote!
Inviato: mer dic 29, 2004 9:25 am
da Juli
Cara,
probabilmente tu parli da donna ferita.... questa storia ha risvegliato in te brutti ricordi, oppure ha toccato un nervo scoperto... in realtà le storie d'amore non hanno molta logica...
Io ho vissuto per un po' di tempo con la mia migliore amica e il suo ragazzo (che poi è diventato marito)... era un amore unico e mai avrei immaginato che potesse finire... beh... un bel giorno lei mi ha detto che non lo amava più e nel giro di due mesi si sono separati, lui è tornato in Cadanda (perché era canadese) e la mia amica si trasferita a in un'altra città (molto lontana da qui) con un altro uomo...
Io sono stata malissimo... ero stata anche testimone delle loro nozze... ho pensato che lei fosse solo un'egosita e senza cuore (e quando si tratta di mettere in discussione la tua migliore amica è davvero complicato), che non avesse un minimo di sensibilità... ma mi sbagliavo...
A volte certi tagli netti sono necessari... la vita può cambiare ed è difficile che l'amore resista a certe turbolenze...
Ora lei è felice e innamorata e lui ha ripreso la sua vita... le ferite si sono rimarginate...
Cerca di capire perché questo episodio ti faccia stare così male...
Un abbraccio
Juli
Inviato: mer dic 29, 2004 10:05 am
da alFaris
Essalamu Elikah!
j> A volte certi tagli netti sono necessari...
no... niente e nessuno giustifica un'interruzione così come ci è stata descritta da kitty...
k> > poi lei un mattino si è alzata e ha capito che non era
k> > l'uomo della sua vita.
k> > lo halasciato senza dirgli niente.
così come ogni essere umano ha diritto a un processo prima di essere condannato - e ha diritto a una difesa e ha diritto a un ricorso - così chi ha stabilito un rapporto d'affetto con un'altra persona ha il pieno diritto di voce in capitolo... quanto meno - essere informato...
nota - anch'io sono stato 'lasciato' in questo modo... il telefono che squilla a vuoto per giorni e dopo tanto tempo di chiusura del forum (un altro - non questo) mi ritrovo un 'decreto di espulsione'... sia ben chiaro - il tutto senza uno straccio d'informazione o di contestazione di addebito (sei stato espulso perché...) mi spiego tento di entrare sul forum e mi trovo la finestrella che mi dice "il tuo acconto è stato cancellato" e da quel punto in poi mi è interdetto di andare avanti...
semmai... un conto è l'accesso a un forum un conto è un _amore_... quel che kitty ci scrive è inquietante... possibile che una donna che ha voluto tanto bene improvvisamente si 'spenga' in tal modo? sì è possibile... ma continuo a sperare che tra i due ci sia stato - almeno! - un "è finita"...
alFiereMalaTempora
Ua Elikah Essalam! by alFaris
si chiama vigliaccheria....
Inviato: mer dic 29, 2004 1:13 pm
da helloKitty
Cara Juli
ti ringrazio per la tua risposta: è vero la cosa forse mi da' ancora piu' fastidio perchè ho delle ferite aperte....
Ma al contario di te , io la penso esattamente come al faris.
Che significa necessario???? Nessuno obbliga nessuno, ma che significa sparire nel niente! Si chiama vigliaccheria...
Bada bene, sono stata lasciata e ho sofferto...ma ho anche lasciato e per me hanno sofferto. Anche lasciare qlc non è cosa facile... ma se vuoi bene (che nn necessariamente significa amare) o hai voluto bene ad una persona, ti dispiace essere crudele.
Non è vero che è necessario esserlo cosi' bruttalmente; io ne ho parlato, e cmq non sono sparita da oggi a domani!
Tu hai un'amore? Pensa se ti lasciasse senza una parola...
L'amore prima o poi ti passerebbe...ma la tua ferita resterebbe sempre aperta.... credici...
Inviato: mer dic 29, 2004 1:18 pm
da helloKitty
no... niente e nessuno giustifica un'interruzione così come ci è stata descritta da kitty...
>>> infatti. Troppo facile "grazie e arrivederci: non chiedermi ma, non chiedermi perchè...."
così come ogni essere umano ha diritto a un processo prima di essere condannato - e ha diritto a una difesa e ha diritto a un ricorso - così chi ha stabilito un rapporto d'affetto con un'altra persona ha il pieno diritto di voce in capitolo... quanto meno - essere informato...
>>>> bravo!
nota - anch'io sono stato 'lasciato' in questo modo... il telefono che squilla a vuoto per giorni e dopo tanto tempo di chiusura del forum (un altro - non questo) mi ritrovo un 'decreto di espulsione'... sia ben chiaro - il tutto senza uno straccio d'informazione o di contestazione di addebito (sei stato espulso perché...) mi spiego tento di entrare sul forum e mi trovo la finestrella che mi dice "il tuo acconto è stato cancellato" e da quel punto in poi mi è interdetto di andare avanti...
>>> che schifo. Necessario? mah ' direi piuttosto che è un comportamento subdolo. Feriscimi , insultami...ma niente è peggio dell'indifferenza!
semmai... un conto è l'accesso a un forum un conto è un _amore_... quel che kitty ci scrive è inquietante... possibile che una donna che ha voluto tanto bene improvvisamente si 'spenga' in tal modo? sì è possibile... ma continuo a sperare che tra i due ci sia stato - almeno! - un "è finita"...
>>> sai che penso alfiere? che la gente ama l'amore e l'idea di essere innamorata, chi c'è dall'altra parte poco gliene frega.
Non amano te ma le sensazioni che gli dai, e quando svaniscono ...di te chi se ne frega.
Qst è amore? la mia idea sull'amore è ben diversa..................
Inviato: mer dic 29, 2004 1:51 pm
da Juli
Io non credo tu possa realmente conoscere i retroscena di una storia che TU non hai vissuto... lui starà soffrendo, lei apparirà come un'insensibile e crudele (e magari lo è), ma quello che ci sta sotto potranno saperlo solo ora...
Io ho lasciato il mio ex dalla sera alla mattina... dopo 3 anni e mezzo di "amore"... un pomeriggio sono uscita con un altro uomo e la sera l'ho chiamato e al telefono gli ho detto che lo lasciavo... lui mi ha tempestato di telefonate... è finito anche in ospedale a causa di un collasso nervoso... tutti i suoi amici hanno etichettato me come insensibile e crudele... questa potrebbe essere una versione dei fatti... vista dal suo punto di vista...
... beh... quello che io ho sofferto in quei tre anni e mezzo di storia solo io posso saperlo, perché nessuno conosceva i retroscena... i suoi tradimenti... il suo abbandonarmi quando credevo di essere incinta... il suo tiranneggiarmi per la mia mancata "verginità"... le sue ossessioni... le sue pazzie...
L'ho lasciato nella maniera più bieca e subdola, ma sono così felice di avere trovato la forza anche solo per fare quella telefonata...
Non voglio paragonare la mia storia con quella della tua amica... quello che voglio solo dirti è di non fermarti all'analisi dei fatti così come ti sono stati raccontati... possono esserci tanti motivi dietro che noi non possiamo sapere....
Io ho lasciato un amore senza lasciargli una parola di conforto, ma credimi... lo rifarei mille e mille volte...
Ora ho un amore.... un amore forte e unico... se dovesse lasciarmi senza una parola allora inizierei a chiedermi quale film mi sono girata in tutto questo tempo... non credo nella crudeltà fine a se stessa... e se dovesse accadermi allora significa che per tanto tempo non ho visto ciò che dovevo vedere...
Certo... è ovvio che essere lasciati in questo modo non è giustificabile... quello che io volevo dire è che spesso si giudica senza conoscere profondamente la storia....una storia che solo chi l'ha vissuta può conoscere... o forse neanche chi l'ha vissuta...
... le ferite d'amore non mi sono state risparmiate dalla vita cara hellokitty... ho capito che se continuano a sanguinare anche quando l'amore è passato allora vuol dire che hanno radici ben più profonde di quanto crediamo...radici che toccano parti di noi già sanguinanti... e da lì dobbiamo ripartire... sempre da lì... solo in questo modo sono riuscita ad andare avanti... e a trovare un amore che, credimi, non potrà mai lasciarmi senza una parola...
Inviato: mer dic 29, 2004 3:24 pm
da helloKitty
kara Juli
come tu stessa hai detto, la tua qst è tutt'altra cosa....
in quel caso è ovvio non sei condannabile, visto che era un'amore infelice e che ti trattava anke poco bene...
io parlo di una mia amica e so' quali sono i retroscena, semplicemente lei si è disinnamorata: per carita' nessuna accusa.
Dico solo che se lasci qlc perkè non lo ami piu' cerca di farlo in punta di piedi, perkè è gia' doloroso di per se'.
Non credi alla cattiveria fine a se stessa? Io si! eccome anche...
Ecco perkè mi meraviglio di tanto!
Non giudico chi lascia uno dopo anni faccendolo impazzire di dolore, giudico chi lo fa' con menefreghismo. E credici sono in tanti.
Scusa ti faccio una domanda un po' pungente, senza voler essere cattiva:
sei cosi' sicura che qst uomo non ti lascera' mai dall'oggi al domani????
bè sono contenta per te, forse solo io ho conosciuto persone sbagliate che mi hanno fatta diventare cinica.!
Inviato: mer dic 29, 2004 4:13 pm
da Juli
Ti pare che io non le abbia incontrate queste persone? Ti sbagli...
Purtroppo, o per fortuna, di cattiveria ne ho vista molta, ma quando parlo di cattiveria gratuita voglio dire che, a mio parere, c'è sempre un motivo per cui le persone si comportano in tale modo... questo non significa che giustifico tutto, semplicemente tento di capire...e di lottare se c'è da lottare...
E' anche vero che, quando vengono toccati tasti dolenti, allora si reagisce con meno razionalità e più sentimento... per me l'abbandono di un amore non è un tasto dolente, per te lo è... è anche per questo che la mia reazione di fronte alla tua storia è differente rispetto alla tua...
Non credo sia utile mettermi in guardia riguardo un possibile abbandono da parte del mio amore... semplicemente come non è utile mettermi in guardia riguardo a una malattia che, magari, un giorno, potrebbe colpirmi... in amore non si può vivere con la paura di essere abbandonati senza un motivo.... così come non si può vivere la vita con la paura di ammalarsi... in entrambi i casi rischiamo di contaminare l'essenza di ciò che stiamo vivendo...
Credo che ognuno di noi compia già grandi sforzi per credere nel proprio amore e sappiamo quanto la paura può rovinare tutto... per questo ti dico che il tuo mettermi in guardia (che non è rivolto solo a me, ma a chiunque creda in un amore come il mio)è poco utile, anzi... soffriamo per combattere la paura e per credere nelle poche cose che ci sono rimaste e fa male quando qualcuno tenta di incrinare queste tue certezze... pur senza cattiveria...
Non abbiamo certezze neanche di essere al mondo fra 2 minuti, posso mai dirti che sono certa che il mio amore non finirà dall'oggi al domani? Ma per poter vivere dobbiamo credere che fra 2 minuti la nostra vita continuerà e per amare dobbiamo credere che quell'amore sarà unico e infinito... queste non sono illusioni.... le illusioni presuppongono già la loro possibile distruzione... io le chiamo DESIDERI... i desideri sono, per me, più veri della realtà stessa...
... se continuerò a seguire i desideri mi salverò e sarò immune da cinismo e paure...
Non è facile, ma ci voglio provare...
Un bacio
Inviato: mer dic 29, 2004 5:33 pm
da helloKitty
cara juli
ti chiedo scusa se in qlc modo ti posso aver offeso: non era quella la mia intenzione...
E scusami non volevo farti crollare i sogni in testa, ma mi chiedevo se ...ci credi davvero o ci vuoi credere.
La tua risposta è stata piu' che esaudiente: forse hai ragione, bisogna sempre crederci e vivere con la speranza....
altrimenti si finisce col diventare delle persone aspre e ciniche come me, e ti assicuro non sono felice di questa mia autoconsiderazione....ma purtroppo è cosi' che sono diventata.
Vorrei togliere dal mio cuore certi pesi, ma non vanno piu' via...
e se vanno via perkè mi innamoro, o perchè credo in qls ...vivo sempre con la paura.
bello schifo, vero?
Inviato: mer dic 29, 2004 7:04 pm
da Juli
Ti capisco sai? Io lotto ogni giorno per combattere la tentazione di distruggere ciò che di bello mi capita, perché quando abbiamo distrutto tutto ci illudiamo di non poter più soffrire... in realtà non ci rendiamo conto che proprio perché abbiamo distrutto i nostri sogni e le nostre speranze soffriremo... di una sofferenza senza colori...
Anche il dolore può avere delle tonalità differenti... anche il dolore può essere VITA... può cambiarci e renderci più forti, più belli, più profondi... io credo che questo dolore debba nascere dalla vita... dall'azione... dal rischio... il dolore che nasce dalla paura è grigio... senza sfumature... ovattato e pesante...
Parlo a te, ma parlo per prima a me stessa... ho vissuto una vita intera stando attenta a non soffrire e non ci sono riuscita... ora voglio rischiare... voglio pensare che il mio amore sarà eterno... voglio pensare che domani mi sveglierò e tutto andrà bene... voglio credere che i desideri mi salveranno davvero...
So che VIVENDO potrò soffrire, ma sono stanca di guardare gli altri rischiare e cadere e poi rialzarsi dall'alto del mio cinismo... consapevole che tanto, poi, alla fine avrò ragione io.. che tanto è tutto inutile... che l'amore non esiste.. che le persone, alla fine, ti deludono sempre...
Ho capito che dall'alto della mia "consapevolezza" io tremavo di paura e gli altri, invece, sfidavano questa paura e lottavano...
Aiutiamoci a non nasconderci...
Ti abbraccio
Juli
Inviato: gio dic 30, 2004 9:58 am
da helloKitty
qualcuno disse" meglio aver amato e sofferto, che aver vissuto senza l'amore"......
Niente di piu' vero....MA
un abbraccio cara Juli
Inviato: ven dic 31, 2004 10:22 am
da alFaris
Essalamu Elikah!
dunque... facciamo il confronto tra la storia raccontata da kitty e quella di juli...
> quello che io ho sofferto in quei tre anni e mezzo di storia
> solo io posso saperlo
innanzi tutto nella storia di juli esistono più capi d'imputazione... i quali messi in fila
> i suoi tradimenti... il suo abbandonarmi quando credevo di
> essere incinta... il suo tiranneggiarmi per la mia
> mancata "verginità"... le sue ossessioni... le sue pazzie...
mi sembrano abbastanza fondati... l'abbandono alla notizia di una gravidanza (grazie amore!) e il tiranneggiamento per la verginità (dev'essere bello sentirsi amati così profondamente!) sono ognuno da solo un motivo valido...
non bastasse tanto sentimento aggiungiamo che
> sono così felice di avere trovato la forza anche solo per fare
> quella telefonata...
juli ha _informato_ il suo "amore" (scusa le virgolette ma in questo caso sono davvero necessarie) che l'avrebbe lasciato... magari qualcuno potrebbe obiettare che la procedura sia stata poco ortodossa - sono d'accordo... ma dopotutto i precedenti del gran pezzo d'uomo giustificano un certo risentimento...
> L'ho lasciato nella maniera più bieca e subdola,
no juli... la maniera più bieca e subdola è un abbandono come quello che ha scritto kitty - e ti garantisco che ci sono uomini e donne (si fa per dire...) capaci di simili gesta... il tuo abbandono può essere al massimo un modo reciso (come dire - un colpo d'ascia per tranciare la gomena) ma resta il fatto che glielo hai riferito di persona... se poi gli hai anche spiegati i motivi ("per me la parola 'amore' ha altri significati rispetto ai tuoi") c'è ben poco da eccepire...
alFiereDiplomatico.NonSottomesso
Ua Elikah Essalam! by alFaris
Inviato: ven dic 31, 2004 12:56 pm
da helloKitty
applausi....applausi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
alfiere sposiamoci!
Inviato: sab gen 01, 2005 1:44 pm
da alFaris
Essalamu Elikah!
> alfiere sposiamoci!
:-) che cosa direbbero le mie tante amanti se mi sposassi?!
alFiereOhCheGliFôIoAlleDonne
Ua Elikah Essalam! by alFaris