www.Promiseland.it

...l'omofobia è innaturale.

Come molti di noi sanno, esistono molte specie animali omosessuali. Migliaia di specie che presentano forme di omosessualità. Se gli animali sono gay, anche il nostro essere gay potrebbe nascere da una matrice naturale.

Roy e Silo sono due pinguini maschi nel Central Zoo di New York dove questa coppia ormai inseparabile da sei anni a cui è stata data la possibilità di avere prole con un uovo fecondato. Coppie dello stesso sesso si ritrovano anche in orsi, gorilla, fenicotteri, gufi e salmoni e panda.

La domanda che ci si pone è questa. Se il gene dell’omosessualità non dà continuità alla specie, come è possibile che questo non si sia mai eliminato nel tempo? Forse per onore del piacere.

Secondo la biologa Janett Mann, che ha studiato i delfini e i loro comportamenti omosessuali tipici delle specie marine, sostiene che l’essere gay ha un ruolo evolutivo molto importante.

“Potrebbe essere un modo per rafforzare i legami. Un altro è che potrebbe essere utile per imparare a praticare il sesso eterosessuale.”.

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Essalamu Elikah!

pasionario ha scritto:La domanda che ci si pone è questa. Se il gene dell’omosessualità non dà continuità alla specie, come è possibile che questo non si sia mai eliminato nel tempo?

è opera del diavolo...

ps questo messaggio contiene un testo _ironico_... ;-)



Ua Elikah Essalam! by alFaris

Posso esprimere la mia disapprovazione nei confronti di questi pallidi tentativi di legittimare l' omosessualità , attraverso gli altri animali ????????????
Perchè dobbiamo fare certi paragoni ????? A che prò????
E' inutile paragonarci ad un delfino o ad una libellula... chissene frega !!!!!!! Il leone non pensa ad essere vegetariano... e allora chi lo è sbaglia ???? ma dai... siamo seri !!!!!

Se il gene dell’omosessualità non dà continuità alla specie, come è possibile che questo non si sia mai eliminato nel tempo? Forse per onore del piacere.

Sai che ci ho sempre pensato anch' io... Però una piccola ipotetica ( ripeto ipotetica ) risposta , volendo ce l' avrei ...

Secoli di imposizioni e di apparenza hanno costretto tantissime persone a vivere una vita non loro , per cui il gene si è diffuso...

( ovviamente è solo una provocazione )

Scusa, ma è una vita che dicono che l'omosessualità è CONTRO NATURA!! Facciamogli capire chenon è propriamente così. La Natura stessa può essere omosessuale,quindi il termine contro natura va bandito per sempre!

Caro Pasionario...
Son d'accordo con te quando dici che bisogna far capire che l' omosessualità non è un qualcosa che va contro natura...
Quello che non mi riesco a spiegare è il concetto di Natura , che molta gente ha....

Natura non vuol dire " Animali , leoni , foresta , bosco , zebre , ecc..."

IMHO per far capire che l' omosessualità è cosa naturale , bisogna introdurre una giusta dimensione di ciò che è naturale...MI spiego..
Naturale è tutto ciò che vive/esiste nel Mondo , nell' universo , che non è stato prodotto dall' uomo ( perdonate la visione molto grezza e superficiale , ma si inizia dalla A e poi forse si approfondisce la cosa )

Un sasso è naturale , un cervo è naturale , un uragano pure , due persone che scazzottano pure , un fiore anche...

Una bottiglia , una casa , internet , la Gioconda ecc... queste non sono cose naturali , perchè non sono cose che si trovano o crescono / producono spontaneamente ... Sono idee , progetti e manifestazioni concrete dell' uomo.

L' omosessualità , allora ????
E' forse prodotta in una fabbrica in Cina ?
E' forse una moda , uno stile di vita , una scelta ???????????
NO

L' omosessualità è naturale perchè chi la possiede ( concedetemi questo termine ) non l' ha scelta / voluta / fatta fare / pagata ... E' nato così...
C'è qualcuno che è nato , scegliendo il proprio colore di capelli , la propria altezza , se essere più /meno buono o più / meno stroxxo ???
Non penso... ( o almeno non ancora )

L' Om. è semplicemente una parte naturale dell' essere umano ; non è un prodotto artificiale , fabbricato , fatto da qualcuno....
Punto.

lasciamo stare le foche , i leoni e gli altri animali......

Essalamu Elikah!

stai fresco...

qualche tempo fa è stata creata una nuova disciplina scientifica che si chiama "epistemologia"... essa studia l'atteggiamento che ha l'uomo dinanzi alla realtà... la necessità di questo studio si è resa palese quando tempo fa in piena siberia fu trovata la tomba di un grande capo con tanto di cavallo e armi sepolte insieme con lui... dopo lungo studio del corpo (dei tatuaggi dei denti e così via) qualcuno si è accorto che si trattava di una donna... :-)

la realtà è ciò che noi per primi siamo in grado di accettare che esista...



Ua Elikah Essalam! by alFaris

di solito osservo le risposte che il più delle volte sono le stesse..
vorrei obiettare sulla dichiarazione alquanto pretestuosa: la naturalità dell'omosessuale!!
una volta pensavo come voi ma poi ho cambiato idea da un pò di tempo, grazie alle novità e chiarimenti in tante parte del mondo: è confermato che l'omosessualità si può guarire!! quindi come qualche secolo fa era stato dichiarato l'om. un disturbo medico, ora alla luce dei fatti noto in molte cliniche e ricerche di scienziati, in australia in prix luogo, usa e londra ect , sono riusciti a guarire molti uomini e donne che erano gay e poi sono "guariti" e questi hanno scelto di diventare etero!!
inutile gridare allo scandalo perchè è un dato di fatto..
lasciamo stare gli animali che l'essere gay è diffusa non come milioni di specie ma una semplice e vago % insignificante...
non sono contro i gay e chicchessia ma lasciamo stare la pretesa di essere normali: la natura vera e limpida è quella della procreazione che dura da milleni....non l'imperfezione con la perfezione!!

observer ha scritto: lasciamo stare gli animali che l'essere gay è diffusa non come milioni di specie ma una semplice e vago % insignificante...

A parte la frase un po' sconnessa, ma cosa intendi per vago e insignificante? L'omosessualità in Natura è un dato di fatto. Ragioni solo su percentuali? Quale sarebbe la soglia minima superata la quale si può sdoganare il rapporto maschio-maschio o femmina-femmina nel mondo animale? Non ti basta sapere che sono comportamenti radicati e naturali in innumerevoli specie di mammiferi, uccelli, rettili, ecc ecc?

observer ha scritto:non sono contro i gay e chicchessia

tipica frase paracula... Scommetto che hai pure amici gay. Però non li tolleri.
Che palle dover leggere ste cose, ormai solo in Italia è rimasta così tanta gente che fa ancora ragionamente così antiquati..

Essalamu Elikah!

observer ha scritto:di solito osservo le risposte che il più delle volte sono le stesse..

... di solito? quante altre volte hai scritto qui su promiseland? perché - o scrivi con un altro soprannome o non hai mai scritto...

observer ha scritto:vorrei obiettare sulla dichiarazione alquanto pretestuosa: la naturalità dell'omosessuale!!

in base a quali prove proponi ch'essa sia pretestuosa?

observer ha scritto:una volta pensavo come voi ma poi ho cambiato idea da un pò di tempo, grazie alle novità e chiarimenti in tante parte del mondo:

menzogna namber uàn - in tante parti del mondo _cattolico_... perché persino i protestanti stanno aprendo il sacerdozio a quello schifosissimo stuolo di esseri immondi filofallici definiti con i termini di "omosessuali" e "donne"...

observer ha scritto:è confermato che l'omosessualità si può guarire!!

menzogna namber ciù... l'omosessualità non è una malattia (è uno stato mentale) sicché non si può _guarire_ dall'omosessualità... semmai si può cambiare stato mentale ma il tuo atteggiamento punta a tutt'altro obiettivo...

observer ha scritto:quindi come qualche secolo fa era stato dichiarato l'om. un disturbo medico,

menzogna namber trì... citare una parte dell'informazione quando citare l'altra parte ci è avversa (nel 1973 l'autorevole American Psychiatric Association (APA) prese atto dell'assenza di prove scientifiche che giustificassero la precedente catalogazione dell'omosessualità come patologia psichiatrica cancellandola dal suo elenco delle malattie mentali il Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) si chiama "mistificazione" - una stretta parente della menzogna...

observer ha scritto:ora alla luce dei fatti noto in molte cliniche e ricerche di scienziati, in australia in prix luogo, usa e londra ect , sono riusciti a guarire molti uomini e donne che erano gay e poi sono "guariti" e questi hanno scelto di diventare etero!!

menzogna namber four... l'asserzione che un malato possa scegliere la malattia e di diventare guarito è una menzogna medica... soltanto una persona priva del titolo di medico e dotato di secondi fini poteva affermare una falsità del genere...

observer ha scritto:inutile gridare allo scandalo perchè è un dato di fatto..

menzogna namber faiv... come già scritto l'American Psychiatric Association (APA) si è dichiarata contraria in tempi certo non sospetti... dove siano tutti questi dati di fatto che citi tu (a parte nel manuale del buon cattolico - che in ogni caso _non_ è un testo medico) ce lo devi ancora dimostrare...

observer ha scritto:lasciamo stare gli animali che l'essere gay è diffusa non come milioni di specie ma una semplice e vago % insignificante...

menzogna namber sics... l'albinismo è presente nel mondo con una percentuale ancora più insignificante pure nessuno si permette di definirlo una "malattia" (è considerata un'anomalia ereditaria)... in ogni caso la presenza tra gli esseri umani è abbastanza significante intorno ai cinque punti percentuali (se comprendiamo anche le persone bisessuali la percentuale sale alla decina) e quand'anche fosse poco presente nel mondo animale pure è un problema di cui tener conto per noi eseri umani...

observer ha scritto:non sono contro i gay e chicchessia

menzogna namber seven... se non fossi contro i gay sorvoleresti il problema con nonchalance così come faccio io nei confronti dei cattolici (chi vuole cristo se lo preghi basta che non mi vengano a imporre le loro leggi)... sono sempre stato fuori dagli ambienti cattolici e ho sempre cominciato a parlare di cattolicesimo quando gli altri me l'hanno proposto - tu invece al secondo messaggio su questo sito stai smarronando in una maniera obbrobriosa...

observer ha scritto:ma lasciamo stare la pretesa di essere normali:

invece ti dovrai rassegnare... la norma è stata cambiata perciò dovrete convivere con questa nuova normalità - insieme con maschioni attivissimi e dotati di membra spaventosamente grandi e soprattutto affamati di sesso (sono presenti solo nella vostra fervidissima immaginazione - oltre che nei conventi - ma tant'è)...

observer ha scritto:la natura vera e limpida è quella della procreazione che dura da milleni....non l'imperfezione con la perfezione!!

a proposito di quest'ultima asserzione vorrei uscire un attimo fuori dall'argomento del forum - ma sono convinto che la moderazione sarà indulgente... come riuscite a conciliare la procreazione millenaria con la perfezione della purezza? insomma maria madre di gesù riuscì a concepire suo figlio in maniera immacolata ma fu una felice eccezione della storia... quindi? o le donne sono tutte [CENSURA] impure oppure l'obbligo per i ministri del culto di astenersi dai rapporti sessuali (altro è la castità) è contrario alla natura della procreazione - e secondo me contrario alla natura umana... perché mai i preti come gli omosessuali _non_ possano riprodursi è cosa del tutto priva di alcuna motivazione ai miei occhî...



Ua Elikah Essalam! by alFaris

alFaris ha scritto: proposito di quest'ultima asserzione vorrei uscire un attimo fuori dall'argomento del forum - ma sono convinto che la moderazione sarà indulgente... come riuscite a conciliare la procreazione millenaria con la perfezione della purezza? insomma maria madre di gesù riuscì a concepire suo figlio in maniera immacolata ma fu una felice eccezione della storia... quindi? o le donne sono tutte [CENSURA] impure oppure l'obbligo per i ministri del culto di astenersi dai rapporti sessuali (altro è la castità) è contrario alla natura della procreazione - e secondo me contrario alla natura umana... perché mai i preti come gli omosessuali _non_ possano riprodursi è cosa del tutto priva di alcuna motivazione ai miei occhî...

non mi serve rispondere le tue obiezioni alquanto pretestuose e prive di fondamento; mi basta solo questa
pensi e pretendi di paragonare la Chiesa millenaria, dove tanti personaggi famosi come madre teresa di calcutta, don bosco, san francesco d'assisi e tanti martiri che avevano fatto tanto per l'umanità e paragonare con l'omosessualità talmente distorta ed egoistica da essere accecati? voi che ne fate? la pedofilia? crescere i bambini con una coppia gay è fuori luogo tant'è che la maggioranza mondiale di psicologi hanno affermato la loro contrarietà. inutile dire: dove sono le prove? lo sai anche tu che ci sono milioni di prove contro questa tesi dell'affidamento dei piccoli ai gay!!
mumble la cosa è seria
e tu parli di una scelta religiosa dei cattolici così come quella dei buddisti, e altre religioni e filosofie a paragonare con l'omosessualità (vera e naturale?) ohi ohi....
vai sul sito: http://www.narth.com/docs/spitzer3.html (guarda caso di un famoso psichiatra americano) e se vuoi te ne aggiungo altri a migliaia..
a me non interessa le ridicole affermazioni dell' American Psychiatric Association, perchè corrotta dalle potenti lobby gay,
giacchè hanno conribuito ad aumentare la confusione e tacere sulla verità!
mah lasciamo perdere..

observer ha scritto:a me non interessa le ridicole affermazioni dell' American Psychiatric Association, perchè corrotta dalle potenti lobby gay,
giacchè hanno conribuito ad aumentare la confusione e tacere sulla verità!
mah lasciamo perdere..

A parte che le associazioni psichiatriche statunitensi che si sono pronunciate a favore dell'adozione omosessuale sono almeno tre - ma ormai, giunti a questo punto, è del tutto inutile continuare la nostra discussione: secondo te, un'associazione psichiatrica vale meno di un singolo psichiatra. Bravi, continuate così: nel giro di cent'anni nessuno vi darà più ascolto. Io di mio spero di poter presenziare ai funerali della tua chiesa.

Observer... non mi soffermerò su tutte le cose che hai detto perchè ci ha pensato gia Alfaris ( che tanto ci becchiamo , quanto lo adoro )

Ti riporto solo una mia esperienza personale... Non è molto ma penso sia "importante"...
Io un guarito ( di quelli che dici tu ) l' ho conosciuto di persona ...
Ha fatto due anni di terapia in uno studio psichiatrico romano ( non chiedermi il nome , non lo ricordo )...
Come tu pensi che dietro l' Associazione psichiatri americani ci sia una lobby gaya , io TI CONFERMO che dietro a questi eroi che si battono contro l' omosessualità .. c'è la Chiesa... Senza scendere in becere discussioni teologiche blablabla.. ( lasciamo stare la religione , dai ) ... questo dovrebbe solo farti riflettere...
Comunque... stavo dicendo...
Il guarito... 28 anni della Milano bene , mente brillante , una buon lavoro , ecc , ecc , ....
Ho chiesto un po quale fosse il percorso che lo ha spinto a "farsi curare" ( sono stato un po invadente , lo ammetto ) ..
Lui mi ha spiegato che non si accettava ( di essere gay > passaggio che definirei normale , nel percorso di una persona .. I giovani scoprono la loro sessualità con alcune dosi di "paura".. Immagina quando scopri che la tua sessualità non è conforme con quella della società !!! ) , i genitori , una volta scoperta la terribile malattia , lo hanno tartassato in tutti i modi per farsi curare , fino a che si è lasciato convincere ..
Testuali parole (più o meno ) : " Ora con l' aiuto del medico e con un supporto della comunità ( la parrocchia ) RIESCO A REPRIMERE I MIEI ISTINTI PIU' BASSI / ANIMALESCHI .. così ora sono normale ... "

Ora , tralasciamo il fatto che io non credo assolutamente che l' om. sia una malattia e che una rodine non fa primavera ... ovvero questa è solo una persona/esempio .. non ne ho conosciuti altri di guariti , per poter dare una conclusione oggettiva .. ma ....
TI SEMBRA UNA PERSONA SANA/ GUARITA ?????????????????????????????

Lui mi ha detto " Mi hanno insegnato , attraverso la fede , a reprimere certi desideri , che non erano altro che turbe giovanili dovute dalla mia idole corrotta e dal mio modo sbagliato di affrontare le cose "



Io concludo qui... non bisogna avere una laurea in psichiatria per capire tale discussione.... ma solo del buon senso..

Ciao

observer ha scritto:...<una volta pensavo come voi ma poi ho cambiato idea da un pò di tempo, grazie alle novità e chiarimenti in tante parte del mondo: è confermato che l'omosessualità si può guarire!! ...

Scusa ma tu quando decidi di farti guarire?

Essalamu Elikah!

Landre82 ha scritto:Observer... non mi soffermerò su tutte le cose che hai detto perchè ci ha pensato gia Alfaris ( che tanto ci becchiamo , quanto lo adoro )

ti mando l'indirizzo di posta elettronica in privato...

Landre82 ha scritto:Io un guarito ( di quelli che dici tu ) l' ho conosciuto di persona ...

sai perché le associazioni psichiatriche hanno derubricata l'omosessualità? perché per poter parlare di malattia bisognerebbe identificare la sintomatologia del malato... qui finalmente è cascato l'asino perché gli psichiatri si sono resi conto che non esiste la tipologia psicologica dell'omosessuale - mi spiego...

la nevrosi è un comportamento disturbato in quanto il soggetto ha una paura ossessiva di qualche cosa di precisamente identificato che lo porta ad avere una reazione eccessiva al pericolo... tipica è la paura degl'insetti o delle lucertole o dei ragni per i quali il pericolo è inesistente... la psicosi è un comportamento praticamente identico a quello precedente... tipica è la paura dei microbi - il soggetto si disinfetta anche dopo aver stretta la mano di qualcuno... la differenza sta nel fatto che nel primo caso il soggetto si rende conto del suo comportamento anomalo ("Lo so è eccessivo ma non ci posso fare niente... è più forte di me!") nel secondo invece il soggetto è convinto di essere nel giusto... questa cosa mi ricorda tanto la gelosia ma andiamo oltre...

ho aperta questa parentesi per farti vedere 1 sia che cosa s'intenda per situazione patologica 2 sia per dimostrarti come si fa a distinguere tra l'una situazione e l'altra... orbene ripeto nel caso dell'omosessualità gli psichiatri si sono accorti che non esiste un comportamento univoco dei soggetti in questione e anzi che per gran parte dei versi il comportamento sia sovrapponibile a quello dell'eterosessualità... ebbene sì! ci sono uomini omosessuali effemminati ma ci sono anche uomini omosessuali non effemminati... quindi se non esiste la tipologia dell'omosessuale non esiste la patologia dell'omosessualità...

spero di essermi spiegato...



Ua Elikah Essalam! by alFaris

Eroe ha scritto:

observer ha scritto:...<una volta pensavo come voi ma poi ho cambiato idea da un pò di tempo, grazie alle novità e chiarimenti in tante parte del mondo: è confermato che l'omosessualità si può guarire!! ...

Scusa ma tu quando decidi di farti guarire?

sta ancora cercando l'associazione psichiatrica statunitense giusta...