www.Promiseland.it

Buongiorno, senza intento polemico, io suggerirei di sentire anche il parere di chi da anni ricorre all'omeopatia, potrebbe essere utile... con tutto il rispetto per l'articolo di the lancet che pure non mi sembra esente da critiche.

Nel mio caso, io mi sono avvicinato da scettico all'omeopatia e mi sono dovuto ricredere, e l'ho potuto fare perché concedo sempre il beneficio del dubbio.
E' vero che probabilmente "induce" la risposta immunitaria del nostro stesso fisico, ma questo non lo considero un limite, anzi. La Pnei (ancor più della semplice psicosomatica) credo che abbia delle potenzialità estremamente interessanti, e sarei lieto di avere un medico che conosce bene questa branca, nel frattempo continuo a scegliere liberamente, finché mi sarà concessa questa libertà, tra medicina naturale e medicina "tradizionale".
Con questo non voglio difendere a tutti i costi l'omeopatia, e nemmeno convincere qualcuno a ricorrervi, ed anzi manterrò io stesso sempre un atteggiamento critico anche nei suoi confronti pronto a ricredermi, ma come recentemente the lancet ha pubblicato l'articolo più volte citato, mi pare che anche l'associazione medici dentisti (restando al tema caro in questo forum) abbia più volte categoricamente affermato l'innocuità dell'amalgama, eppure almeno il dubbio che possano sbagliarsi ce lo teniamo, perché allora dovrei fideisticamente accettare il risultato di questa ricerca (e non di altre che magari hanno affermato il contrario) ed abbandonare qualcosa che almeno nella mia esperienza ha dato qualche risultato interessante?

Cosa vuoi che ti si dica zeno... tutte le opinioni sono legittime e interessanti... Figurati che stiamo ascoltando anche la tua...
Buon anno...
:-)

Salv Zeno,
mi sembra di leggere un tono aggressivo in quello che dici 8e sinceramente non ne capisco il motivo).
Personalmente non credo molto nell'omeopatia... Semplicemente il principio su cui si basa, mi sembra privo di basi ragionevoli, ma è una mia impressione... Altrettanta insulsità, la trovo nella medicina "ufficiale", che si fregia di tanti bei paroloni e che è abilissima nel trattare i sintomi evidneti, ma quando si tratta di curare la persone nella sua interezza, spesso, non è neanche capace di capire cosa ha di fronte... Sono tanti, veramente tanti i modi di approcciarsi ai diversi metodi di cura ed è giusto che ognuno faccia il proprio percorso. Anche se personalmente non userei mai l'omeopatia, conosco persone che proprio grazie a questa hanno risolto i loro problemi e sono quindi lieto che abbiano trovato e scelto quella strada.

Conosco CICAP e ne apprezzo l'idea di fondo che li anima e molto del loro operato è stimabile, sopratutto per quanto riguarda l'analisi di ciò che viene definito "paranormale" (ho un passato di studi di prestigiatore specializzato in grandi illusioni e so bene come funzionano certe cose)... Ma poi, se li ascolto parlere di alimentazione o leggere ciò che scrivono alcuni loro esperti, mi cascano le braccia...

In sostanza, è il tuo che mi sembra un atto di fede verso un preciso schieramento (cosa che rispecchia spesso l'aggressività verbale che stai dimostrando) e non certo la linea editoriale di questo sito, da smepre orientato alla libertà di scelta ed alla consapevolezza...
Buone cose.
:-)

Salve Zeno, capisco l'infervoramento parlando di questi temi, ma proprio così facendo si finisce per schierarsi e su questo argomento la ragione e la verità, non stanno mai da una parte univoca e facilmente identificabile.
Non conosco la macchina a cui fanno riferimento in quell'articolo (che già solo per il fatto di iniziare con termini come "rivoluzioniamo", a mio parere, meriterebbe di non essere neqanche letto).
Permettimi di dire che per quanto riguarda la medicina ufficiale, il problema non è solo la superficialità (attribuibile spesso ai medici ), ma anche il principio stesso su cui essa si basa e cioè il volersi concentrare forzatamente alla guarre al sintomo invece che al male. Il motivo è molto semplice, ed è che per essere "venduta" nei grandi numeri ogni cosa ha bisogno di essere adoperata anche da chi non ha la competenza per farlo ed affrontare semplicemente un sintomo con una specifica molecola che ha una precisa azione, permette di vendere una scatola di medicina a molte più persone rispetto al vendere la professionalità e la competenza ai medici per valutare e capire le necessità dle paziente e successivamente agire utilizzando lo strumento più adeguato al caso specifico (che può trovarsi nella medicina generica, tanto quanto nella medicina "alternativa")

Solo a titolo di esempio, circa un anno fa ho avuto un grosso, molto grosso problema di tripla ernia che mi ha costretto per oltre 6 mesi totalmente sdraiato a sentire suggerimenti di operazioni senza garanzia di risultato, prendendo medicine anche pesanti per combattere il dolore e cercare di risolvere il problema per permettermi almeno di alzarmi dal letto... sembrava non ci fosse soluzione, poi, per fortuna, grazie anche alle conoscenza che tramite Promiseland.it negli anni ho avuto, sono finito nelle "magiche" mani di un chiropratico (professionbalità che in Italia NON è riconosciuta dallo stato come metodo di cura), che in sole 12 ore mi ha rimesso in piedi in grado di camminare spiegandomi esattamente il problema e dandomi precise indicazioni su come comportarmi per recuperare gradualmente l'efficienza...
Ecco, ho trovato qualcuno che al di fuori della medicina "ufficiale", non era stato istruito per lavorare sui sintomi, ma sulle cause e sui rimedi... Ogni volta che provo ad affrontare l'argomento con un medico specializzato in chirurgia adatta al mio caso, l'unica cosa che sento tirar fuori è un simpatico sorrisetto di ironia... E pensare che se solo questi chirurghi avessero l'umiltà di ascoltare anche in territori di studio diversi da quelli dove sono cresciuti, sarebbero in grado di aiutare concretamente un numero enorme di persone, anche facendo risparmiare una quantità enorme di soldi allo stato per cure mediche (si perchè, non dimentichiamolo, sono stato curato senza alcun medicinale).

Premetto che quando ho bisogno di cure mi rivolgo alla fitoterapia, però, qualche anno fa, ho curato una infezione vaginale da candida con l'omeopatia e ti assicuro, zeno, che ha funzionato!!!
Magari sara' stato effetto placebo, come asserisci tu, ma se i risultati sono questi, e mi evita di ingerire sostanze tossiche, allora, ben venga.
Baci

zeno ha scritto:ha...ha...ha...... vedo che ho colpito nel segno. Buona acqua fresca allora ma ricorda che prima o poi dovrai curarti davvero con la medicina vera.
Prima o poi tocca a tutti. Vedi se un cancro, un ictus o altre malattie mortali si possono curare con l' omeopatia.

Ma perchè tu il cancro lo curi con la chemio?? o con qualche altra terapia ufficiale??

Ma fammi il piacere!!!

leggi qui.... http://www.aerrepici.org/campagna.htm
e qui... http://www.aerrepici.org/K0.htm

Personalmente ritengo che la terapia principe nei casi di tumore sia un consapevole digiuno terapeutico... E non dimentichiamo neanche che non solo la "guarigione" o un allungamento del periodo di vita deve essere l'obiettivo, ma sopratutto un mantenimento o un miglioramento della qualità della vita.
Forse avremmo tutti bisogno di poter affrontare il tema della morte con più serenità per capire che è una cosa il cui cammino può essere affrontato con tranquillità e naturalezza...
:-)

Le sperimentazioni su grossa scala in omeopatia nn si possono fare!!!
L'omeopatia è concettualemtne tanto distante dalla allopatia che i medici allopatici nn possono capire....e credono che un omeopata che si rifiuta di fare sperimentazioni in doppio cieco sia un ciarlatano.
Niente di più sbagliato.

In allopatia(medicina tradizionale) se a 1000 pazienti con febbre alta gli si somministra aulin....a 999 la febbre diminuirà drasticamente.

In omeopatia se a 1000 pazienti con febbre alta gli si somministra belladonna la febbrè diminuirà solo a 99(forse).

Questo accade perché l’omeopatia funziona in modo diametralmente opposto all’allopatia..e quando il dottore di turno(zeno pagliai) spara a zero come ha fatto fin’ora…(da ridere o piangere) viene a me!!!

Ma vediamo di spiegare perché in omeopatia nn si possono fare sperimentazioni…cosi come sono intese in allopatia.

Continuando a prendere come esempio la febbre c’è da dire che nn esiste un rimedio omeopatico per la febbre in generale(di febbre ce ne di tanti tipi) ma tanti rimedi da somministrare(uno per volta) in base al tipo di febbre che si ha. e cosi per ogni altra patologia.

Le manifestazioni cliniche ed individuali dell’influenza sono diverse…..ognuno di noi “fa” l’influenza a modo suo.
Ci sarà cosi l’influenzato che è agitato, sconvolto, ansioso, ha la pelle bruciante: ha bisogno di Aconitum.
Un altro influenzato è abbattuto, ha il polso accelerato, il viso congestionato, lo sguardo brillante e le pupille dilatate: ha bisogni di Belladonna
Un terzo è prostrato, si può muovere appena, rifiuta di bere, il suo polso è rallentato: richiama Gelsemium.
Un quarto si sente talmente indolenzito che ha l’impressione di avere ricevuto una scarica di pugni, avverte dolore nelle ossa, presenta urina scura e puzzolente: ha bisogno di Eupatorium.

Tutti e quattro hanno l’influenza, ma ciascuno reagisce a modo proprio e fa un’influenza differente!!!!

Il problema del nn poter fare sperimentazioni simil-allopatiche è proprio questo…..

In omeopatia a volte è proprio l’individualizzazione a creare qualche difficoltà ma, ottenuta, si trova il rimedio il più simile ai sintomi del paziente ed i risultati sono allora eccellenti, a volte sorprendenti!!!

la maggior parte delle volte che l'omeopatia fallisce è perchè il rimedio prescritto nn è adatto al caso in questione…… cioè perchè nn si è riuscito ad individuare il simile giusto.

Spesso per discreditare l’omeopatia si parla di “solo” effetto placebo.

Posto che una parte di placebo la troviamo in qualsiasi tipo di cura…..(ergo anche allopatica) vi porto un po di esempi per farvi capire che additare l’omeopatia solo come placebo è una grandissima castroneria.

Esempio 1)
Io avevo 5 anni…ero sempre affetto da influenza…febbre alta….nonostante il pediatra mi avesse bombardato con antinfiammatori,antibiotici, vaccini vari….io ero sempre più malaticcio.
La situzione si era protratta per lungo tempo(2 anni ogni inverno).
Per puro caso mia madre(stanca della situazione) conobbe il Dott. Costa….un pediatra che da tempo si era convertito all’omeopatia…..lui dopo un lunga visita mi diede del semplice oscillococcinum(anas barbie 200 k).
Voi nn ci crederete ma io dopo poco tempo avevo risolto tutti i miei problemi.
ATTENZIONE …..l'oscillococcinum nn è una panacea per tutti i tipi di influenze(anche se ne abbraccia diverse)...ma quando è adatto ti stronca l'influenza in un batter d'occhio....e ti immunizza nn facendotene prendere più neanche in futuro.
Ci tengo ad evidenziare che io avevo solo 5 anni e che mia madre nn conosceva affatto l’omeopatia….ergo io nn ho subito alcun tipo di effetto placebo!!!
Per me quei granuli che prendevo erano delle squisite caramelline…niente di più

Esempio 2)
Mio fratello da tempo soffriva di dolori articolari appena sveglio….che lo portavano a zoppicare per le prime ore del mattino….fin quando nn si riscaldava.
Il rimedio per tutti i tipi di dolori che tendono a passare con il movimento ed il caldo è:
Rhus Toxicodendron.
Ha cominciato ad assumerne e già l’indomani i dolori erano scomparsi.
Poi però per sua superficialità nn ha finito la cura e li ha assunti solo per 3 giorni.
Ebbene dopo 1 settimana i dolori sono ritornati più forti di prima.
Ha ricominciato con l’assunzione facendo una cura completa….ed i dolori sono nuovamente scomparsi…..questa volta definitivamente!!
Tengo a precisare che mio fratello(20 anni) nn ne capisce nulla di medicina in generale….ergo lui nn sa nemmeno la distinzione tra omeopatia ed allopatia.
Quindi dubito che in lui si possa riscontrare alcun tipo di effetto placebo!!!

Esempio 3)
Il mio boxer di 5 anni soffriva di problemi cardiaci congeniti….riuscivo a mantenere la situazione solo somministrando Crataegus D1 e cactus tintura madre in parti uguali somministrando 3 volte al giorno 10 goccie.
Ho provato a nn darle per alcuni periodi ed gli veniva sovente la “tosse cardiaca” che insorgeva dopo ogni movimento un po più esuberante(per chi conosce il boxer sa che è la norma)…appena riprendeva le goccie la tosse si attenuava drasticamente!!!
Anche qui….dubito fortemente che un cane possa essere influenzato dall’effetto placebo.

Esempio 4)
Ad un altro mio boxer…venuto a mancare per leismaniosi…..nelle ultime fasi della malattia gli davamo con successo il rhus toxicodendron per i forti dolori articolari che l’eccessivo deposito di acido urico(dovuto alla malattia) comporta.
Anche qui ….placebo…nisba

Esempio 5)
Tutti i bovini ed ovini provenienti da allevamenti biologici e che alla fine garantiscono una carne di qualità….vengono curati e vaccinati con rimedi e nosodi omeopatici con gran successo!!!
Evitando come la peste gli antibiotici!!!
Anche li di effetto placebo neanche l’ombra!!!

Devo continuare???.....bah….nn mi sembra il caso!!!

Finisco dicendo:

Non vi fate infinocchiare dalla rivista scientifica di turno(anche se autorevole)….lo fanno esclusivamente per sporchi interessi economici…..ed anche perché troppo distanti dai concetti omeopatici.
Il problema reale cmq….nn è tanto la pubblicazione a favore dell’allopatia(guarda caso)…il problema è che poi ci sono dottori…. come il nostro zeno….che ci credono

MEDITATE GENTE MEDITATE !!!

Sauro Martella ha scritto:Personalmente ritengo che la terapia principe nei casi di tumore sia un consapevole digiuno terapeutico...

Hai testimonianze di guarigioni attraverso digiuno terapeutico?

Testimonianze dirette no, come non ne ho relativamente alla chemioterapia, anzi, per quanto riguarda la chemio, ho solo segnali negativi in proposito (anche diretti)...
Esiste comunque un'interessante bibliografia che descrive i casi trattati e le percentuali di guarigione trattati direttamente dal Dott. Shelton ed il fatto che ho potuto constatare personalmente che i sintomi, le sensazioni ed i risultati di un digiuno terapeutico corrispondono con quanto illustrato da tali documenti...
Ovviamente non avendo alcun tumore, non ho esperienza diretta del risultato del digiuno per quanto riguarda la cura o il miglioramento di tumori...
Ad ogni modo non ne ho cercati più di tanti visto che non sono un medico,nè una persona studiosa dell'argomento... Cito solo, semplicemente la mia esperienza.
:-)

si...conosco la bibliografia alla quale fai riferimento

Hai effettuato digiuni(totali o parziali) di quanti giorni)?

come sei stato durante e dopo?


Io cmq è da circa 1 mese che pratico un semi-digiuno giornaliero.

Cioè la mattina faccio colazione solo con una tazza di te verde sencha
con mezzo cucchiaino di miele di cardo mariano.....e poi mangio in unica soluzione(ma senza abbuffarmi) la sera verso le 19:00.

Facendo cosi sto per buona parte della giornata a digiuno ed il mio corpo può lavorare di disintossicazione in santa pace

Ciao peppe80, ho fatto sia microdigiuni di 40 giorni simile al tuo, forse leggermente più ristretto...

e anche digiuni totali di poco più di 20 giorni alla fine dei quali ero completamente in forma ed ho smesso solo perchè cucinasndo tutti i giorni ed amando la buona cucina, pur non avendo nessuno stimolo a mangiare (quindi non avevo alcun problem a cucinare per gli altri), non potevo sperimentare nuove ricette perchè senza assaggiare non mi rendevo poi conto dei risultati (sembra una barzelleta ma è vero :-)

Comunque è una pratica igienica che consiglio sinceramente a tutti e devo dire che anco come metodo per il dimagrimento è ottima, si corre anche il rischio di snetirsi decisamente meglio, come mai ci si era sentiti prima e si può iniziare ad avere un rapporto diverso e più consapevole con il cibo, con sè stessi e con il proprio corpo... Si instaura un rapportoi più intimo con il proprio corpo (un pò come succede con l'urinoterapia, altra cosa che ho provato e che giudico molto positivamente)
:-)

zeno ha scritto:Coloro che da anni si affidano all' omeopatia sono come coloro che si affidano all' oroscopo prima di uscire di casa !

C'è da dire poi che gli "omeofili" spesso non sono veri malati ma credono di esserlo ! La medicina psicosomatica è interessantissima !

Sono un medico che con molto dispiacere, perchè ci credevo anche io, ha abbandonato da tempo le medicine alternative perchè ho compreso che sono tutte basate sull' effetto placebo e dunque tutte, sono in qualche modo delle truffe !
Saluti,
Zeno
http://www.romadentisti.com/dental-news.htm
http://www.romadentisti.com

Beh, devo dire che non conforta vedere un medico, quindi qualcuno che dovrebbe avere una formazione abbastanza scientifica, usare termini ombrello come "medicina alternativa" per poi fare affermazioni generalizzanti senza il dovuto supporto scientifico. Come sia possibile razionalmente comparare la panoplia di terapie che si possono "definire" alternative mi sfugge, e sarebbe interessante che tu ci illuminassi sulla comunanza di natura teorica e pratica tra, ad esempio, medicina cinese, fitoeterapia occidentale, omeopatia, osteopatia, ecc. Ed inoltre sarebbe interessante che ci illuminassi su quali basi di evidenza basi la tua "comprensione" del fatto che tutte le terapia sopraelencate si baserebbero sull'effetto placebo. Mi immagino che avrai degli studi che mostrano, in positivo, ciò che vai asserendo. Altrimenti, sarebbe meglio non aggiungere confusione a confusione, e parlare con coglizione di causa, medici o non medici.
Cordialmente
marco

zeno ha scritto:

peppe80 ha scritto:

zeno ha scritto:ha...ha...ha...... vedo che ho colpito nel segno. Buona acqua fresca allora ma ricorda che prima o poi dovrai curarti davvero con la medicina vera.
Prima o poi tocca a tutti. Vedi se un cancro, un ictus o altre malattie mortali si possono curare con l' omeopatia.

Ma perchè tu il cancro lo curi con la chemio?? o con qualche altra terapia ufficiale??

Ma fammi il piacere!!!

leggi qui.... http://www.aerrepici.org/campagna.htm
e qui... http://www.aerrepici.org/K0.htm

Ti faccio il piacere e anche grandissmo di metterti in guardia dale terapie del nulla ! Se puoi accetta il consiglio altrimenti fatti turlupinare da chi vuoi. Ognuno è libero di credere alchn alla fate.
Ciao
Zeno
http://www.romadentisti.com/
http://www.romadentisti.com/dental-news-htm

Io nn credo ci sia allo stato attuale una cura al 100 % efficace contro il cancro.

La mia risposta accesa è derivata dal fatto che con il tuo modo di esprimenti lasci intendere che nei casi di cancro la medicina ufficiale, a differenza dell'omeopatia, è efficace....ed invece nn è vero niente.

Il cancro al giorno d'oggi(nonostante milioni di euro spesi per la ricerca) è una malattia incurabile nella maggior parte dei casi.

Anche qui...ovviamente....è tutta una questione politica e di iteressi economici!!!

Se il cancro ancor oggi solo a pronunciarlo fa paura è solo perchè "curarlo" con la chemio è troppo remunerativo per le case farmaceutiche per trovare una cura adeguata che curi veramente.

Ripeto il cancro nel 2008, e già da diversi anni, è solo un problema politico-economico e nn scientifico.