www.Promiseland.it

Ciao.
Sul sito http://www.gaynews.it è possibile leggere una notizia che ritengo piuttosto triste e offensiva. Ne riporto qui un piccolo pezzo: " Domenica, all' ora di pranzo, agli Alcali c' è stato un pic nic gayo, organizzato dal Comitato gay e lesbiche Prato. (...) E visto che l' autoironia è uno dei piatti forti del menu dei gay e delle lesbiche pratesi, agli Alcali hanno mangiato anche la finocchiona al ritmo di Raffaella Carrà..."
Io sono gay, sono vegano, e sono di Prato. Non capisco come queste persone possano pretendere rispetto e diritti quando non ne danno agli animali e ai vegani come me.

Grazie per aver letto

Catwalk

Ognuno ha il diritto di organizzare picnic come meglio crede e col menu che gli aggrada: se tu sei vegano non partecipare, oppure partecipi e ti porti il cibo da casa.
L'offesa dove sta? Non vedo perchè i gay per essere rispettati e rispettosi debbano essere per forza vegan...???

Ciao.
Credo che certe questioni si basino su un' armonia, su un olismo. I sacrosanti diritti a cui noi gay aneliamo non possono essere disgiunti dal rispetto per gli animali e per le persone gay, lesbiche, transessuali vegetariane e vegane. La tua risposta così sbrigativa non mi ha soddisfatto. Certo che ognuno ha il diritto di mangiare quello che vuole, non mi venga però poi a parlare di pace nel mondo, di deterioramento di risorse del pianeta quando è il primo a nutrirsi, per dirla con Plutarco, di " esseri che prima respiravano", e ad intitolare un ritrovo, una giornata all' insegna dei macelli. Credo fortemente che una persona, per essere pacifista e per inserirsi nella giusta richiesta di tutela dei propri diritti, debba rispettare in toto gli esseri viventi, essere cioé vegano o vegetariano, o per lo meno avere sempre cura di non offendere persone del suo stesso orientamento ( o di altro orientamento) con iniziative di un gusto scadente. Tu dici di portarmi dietro da mangiare e unirmi a loro? E secondo te io mi metto a ballare la Carrà con loro sapendo che quella giornata si chiama " finocchiona"? Bel rispetto per gli animali che hai!

Buon proseguimento.

L'olismo te le devi creare tu con le tue azioni...non puoi pretendere che altre persone, che evidentemente mai si sono poste il problema degli animali, capiscano il tuo punto di vista dopo che tu le tacci di mancanza di rispetto...se permetti mi sembra un tantino difficile pretendere rispetto se non lo si concede agli altri. Al limite vai presso quella associazione, esponi le tue idee e vedi fino a che punto possono essere prese in considerazione....tutto sommato per l'organizzazione del picnic poteva anche essere sufficiente un altro piatto locale ma vegan...proponi...magari sarai ascoltato...anche se l'impressione è che i problemi del mondo glbt sono talmente tanti e gravi che probabilmente l'idea di un picnic veg passerebbe in secondo piano...ma non è detto!

Però...se la tua etica ruota intorno agli animali da non uccidere benissimo, padronissimo, ottima cosa che in parte condivido, ma non puoi pretendere che tutti abbiano il tuo stesso pensiero o la tua stessa priorità nel manifestarlo.

Se poi quello che non sopporti sono i gay che ballano al ritmo della Carrà però posso anche concordare...

(Con tutto il rispetto per una seria e stimata professionista)

Essalamu Elikah!

gioman ha scritto:L'olismo te le devi creare tu con le tue azioni...non puoi pretendere che altre persone, che evidentemente mai si sono poste il problema degli animali, capiscano il tuo punto di vista dopo che tu le tacci di mancanza di rispetto...

cito in pieno... anch'io sono vegetariano sia pur senza una visione così parossistica e integralista... ogni tanto mi concedo uno "sgarro" alla regola e sinceramente riesco ugualmente a dormire la sera...

gioman ha scritto:non puoi pretendere che tutti abbiano il tuo stesso pensiero o la tua stessa priorità nel manifestarlo.

anch'io sono un sindacalista anarchico ma se qualcuno si dichiara un fervente democratico rispetto la sua opinione... o anche sono ateo ma rispetto il credente...



Ua Elikah Essalam! by alFaris

Ah! Ho capito: sarebbe dunque un parossismo, un integralismo, essere fedeli a se stessi e al proprio amore per gli animali! Non mi aspettavo certo simili risposte in un sito che si chiama promiseland. Ma cosa mi aspettavo: siamo in Italia, nel paese del conformismo, del qualunquismo, del becerume. Queste tre caratteristiche del popolo italiano sono ben riassunte dall'ultimo intervento riguardante il mio messaggiodi una settimana fa circa: "ogni tanto sgarro ma dormo bene lo stesso". Benissimo: di tanto in tanto uccido qualcuno, ma sto bene lo stesso.

P.S. Se ogni tanto sgarri, dunque mangi carne, sappi che non sei un vegetariano. Vegetariano, forse non lo sai, significa non mangiare bestie, questo almeno dalle mie parti. Magari dalle tue è diverso!
Non ho intenzione di leggere altre risposte, dato che in un sito come questo ci sono persone che mangiano sangue e si permettono di intromettersi in messaggi totalmente pacifisti.

Io, ripeto, credo nella vera pace. La vera pace è non uccidere nessuno, non cibarsi di esseri viventi. Certo che l' associazione di gay e lesbiche pratesi può mangiare quello che vuole, non sarò certo io ad imporre a quelli lì di seguire la mia dieta, sai, quella pacifista? Ho soltanto espresso un parere, e ho detto polemicamente che una giornata dedicata all' utopia di attirare su di sé l' attenzione di una città bigotta come tutta l' Italia è, andava intitolata alla vera pace e non ai macelli. Poi, anche se voi volete, mangiate pure la finocchiona, non vengo a casa vostra a toglierla dai frigoriferi.

Se qualcuno fosse d' accordo con me, per cortesia, oltre a scrivere qui, mi scriva magari anche all' email. Non ho intenzione di leggere risposte strafottenti e stupide come le precedenti.

[email protected]

Che caratterino...su su...stai scoprendo che non tutti possiamo essere daccordo su tutto...c'est la vie.

Comunque ti ringrazio: prima di leggere il tuo messaggio non sapevo neppure cosa fosse la "finocchiona"...evidentemente un piatto tipico toscano (?) a base di carne (?)...

Immagino lo abbiano scelto per il fatto che richiama finocchio=gay...

Dunque solo un po di autoironia...

Poi magari mi(ti) chiarirai per quale oscuro motivo un organizzazione gay dovrebbe per forza sposare anche la causa vegana...beninteso se così fosse a me farebbe piacere, ma mi chiedo che c'azzecca?

I gay tra loro hanno ben poco in comune...siamo tutti persone diverse...così come gli eterosessuali...non capisco perchè se non tutti ggli eterosessuali non sono vegani perchè dovrebbero esserlo i gay...

Ci sono gay di sinistra, di centro, di destra...persino naziskin gay (!)...vogliamo parlarne? Gay credenti, gay atei, gay buddisti, gay body builders, gay effeminati, gay machos, gay ladri scippatori e onesti... e chi più ne ha più ne metta...ora tu vorresti che un gay che si sente "bear" diventasse vegano? Bene proponiglielo!

ciao a tutti,
è la prima volta che entro in questo spazio, in quanto da integralista vegana frequento solo lo spazio apposito, e quello sulla depressione per esperienza vissuta .-)
catwalk comprendo il tuo rammarico, anch'io ovunque vado in occasione di qualche manifestazione dove c'è di mezzo il cibo, ci sono sempre gli animali, anche alle stesse cene di chi si dichiara animalista, addirittura anche gli stessi spiritualisti che parlano di amore universale esludono spesso dall'universo, che tanto amano, gli animali.....
l'unica coerenza per ciò che tutti noi auspichiamo, la pace, il rispetto l'amore, concordo con te che sarà di questo mondo solo quando riconosceremo anche al più piccolo essere della terrà il nostro rispetto..ma purtroppo la strada è lunga.
ognuno lotta per i diritti che reputa più importanti e non per tutti , per quanto persone sensibili, ciò include il diritto alla vita di esseri appartenenti a specie diverse.
credimi ti capisco e sento il tuo dolore perchè è anche il mio, di fronte alle risa di quando viene proclamata la " finocchiona" perchè io, te, ed altri sappiamo bene cosa era quella finocchiona prima di diventare un insaccato, e sentir ridere di ciò fà male......
ma allo stesso tempo bisogna comprendere chi ancora non riesce ad andare oltre .....perchè non sà, forse non conosce, forse solo non sente, quello che sai o senti tu.
catwalk tu probabilmente sei fortunato perchè hai una sensibilità maggiore e proprio per questo mi sento di dirti di offrirla a chi ancora non arriva alla tua compassione, con umiltà ma sempre con rabbia che ci costraddistingue, continua a lottare.
a noi non fa ridere ma comprendo l'ironia di chi ha usato come battuta "la finocchiona" ...sono certa che non lo ha fatto per denigrare l'animale ....lui non ci pensa proprio che quello era un animale senziente... lui vive nel suo mondo, che al momento distante dal tuo, e nel suo mondo ciò che ha detto è la battuta più facile e scontata che potesse fare .....

Oh mamma...altro che sensibilità...la sensibilità è sempre dalla parte di chi se la attribuisce e compatisce gli altri poveri mortali che "sono rimasti indietro..." ma che bell'esempio...e complimenti per l'autoconsiderazione.

Atteggiamenti "integralisti" come questi secondo me allontanano dalla "causa" vegana, più che i poveri "peccatori" che magari si dichiarano vegani ma sgarrano...

E ancora nessuno che spiega che c'entra (in modo specifico) la causa gay con i vegan...

Chi è senza peccato scagli la prima pietra!

scusami gioman , perchè mi rispondi così mi sono proprio spiegata tanto male.....?
il mio voleva essere tutt'altro che un atteggiametno integralista (mi sono dichiarata integralista vegana con tanto di smile e pensavo si capisse che voleva essere una battuta, rinnovo lo smile .-)
volevo invitare catway ad avere più comprensione per chi a differenza di lui non riconosce ancora la compassione per gli animali e a non prendersela; ho anche detto che comprendo l'ironia della battuta, anche se mi sembra banale, ma comprendo il contesto e gli attribuisco il potere di autoironia comunicativa.
io che sono vegan posso non sorridere ma comprendo che per chi non gliene frega nulla degli animali risulta una battuta efficace e "pertinente", con il contesto in cui è stata detta.
concordo pienamente con te che non c'entra nulla l'essere gay con l'essere vegan....però credo di comprendere catway nell'aspettarsi (e quando si hanno delle aspettative spesso si rimane delusi) che chi lotta per un diritto, dovrebbe riconoscere a prescindere anche il diritto al rispetto ad altri esseri, .....ma per ora è un'utopia,lo so, perchè parliamo di animali; come ho già scritto la strada è lunga.....perchè è la nostra storia, la nostra vita fatta di tante strade ed ognuno comincia da partenze diverse ma per arrivare tutti ad un unico obiettivo, i rispetto per tutti gli essri viventi, senza distinzione di specie....
spero di essermi spiegata
gazie
monica

ps perchè non riconoscere a cast way una sensibilità in più rispetto a chi di non vede differenza fra un salume e un animale....?

Non vedo alcuno smile...in ogni caso non sentirti "attaccata" personalmente...io sono solo un po infastidito dal fatto che questo tema, per molti versi assai capzioso, sia comparso in questo forum sui diritti gay e proprio nel momento in cui un giovane iraniano viene ucciso dal suo "Stato" per una sua presunta inclinazione.

Io posso riconoscere a chicchessia una sensibilità anche 100 volte superiore alla media...ma non è questo il punto!

Quesllo che infastidisce è l'atteggiamento di chi critica, sentendosi superiore, l'operato altrui...affermando che si manca di rispetto e sensibilità ecc ecc...io dico: ma chi sei per giudicare? Sei meglio degli altri solo perchè non mangi carne e formaggio? Puoi permetterti di tacciare di mancanza di rispetto persone che mettono a loro rischio e pericolo la propria faccia, organizzando manifestazioni senz'altro perfettibili, ma pur sempre frutto di grande impegno e coraggio?

Diverso sarebbe stato se qualcuno avesse scritto..."A Prato organizzano la manifestazione XYZ ...bella iniziativa...peccato non abbiano pensato a un menu vegano, magari l'anno prossimo lo propongo io stesso"....allora, in questo caso, non avrei avuto nulla da eccepire...

condivido assolutamente il tuo pensiero e sopratutto il modo con cui lo esponi....
ciao :-) ( vorrebbe essere uno smile)