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II PROFETA MUHAMMAD NELLE SCRITTURE INDÙ
Inviato: dom lug 01, 2007 8:28 am
da Mustafa ShamsYoga
Le scritture indù sono ispirate dal divino, ma devono essere interpretate correttamente. Il punto principale è che viene nascosta la loro dimensione islamica. Questo problema dipende dal fatto che i Pandit hanno avuto il monopolio della gestione dei testi sacri, impedendo alla grande massa indù di accedere al loro significato profondo. Contrariamente ai Purana che sono i testi più letti tra tutte le Scritture Indù, i Veda sono più difficili da trovare. L'insegnamento del sanscrito è altresì riservato e si insegnano solo le nozioni elementari. E'importante conoscere quest'aspetto. Sir William Jones ha avuto una gran difficoltà a trovare un Pandit che gli insegnasse il Sanscrito perché era considerato sporco (Malechha). Sappiate che tutti i cristiani sono considerati Maleccha... Fu solo grazie all'intervento diretto del Maharaja Shiv Chandra che il Pandit Ram Lochna gli insegnò il Sanscrito. Sir William Jones, era un giudice che fondò la Società Asiatica del Bengala ed apprese il Sanscrito durante l'ultimo decennio del diciottesimo secolo. Contribuì a suscitare l'interesse per il Sanscrito e le opere Indù in Europa, e grazie ai suoi sforzi le Scritture Indù sono state tradotte in inglese. Fortunatamente, i nostri fratelli musulmani in India conoscono il Sanscrito ed altre lingue del subcontinente indiano. A loro non potevano sfuggire molti particolari Islamici delle scritture Indù. Rimando al testo:
http://www.tradizionesacra.it/Il_Profet ... _Indu.html
Recentemente, il Dott. Zakir Naik, grande predicatore Musulmano Indiano, un'autorità negli studi sulle religioni comparate e nei dialoghi interreligiosi, ha tenuto delle conferenze presso la “Missione Ramakrishna” in India, e su diversi punti lo Swami (maestro) non ha saputo rispondere. I video potete vederli al seguente indirizzo:
http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 36&q=islam (video)
Inviato: lun lug 02, 2007 11:27 am
da yasodanandana
Le scritture indù sono ispirate dal divino, ma devono essere interpretate correttamente. Il punto principale è che viene nascosta la loro dimensione islamica.
--certo... l'interpretazione corretta, guarda caso, e' quella che spiega la cultura vedica subordinata a quella islamica
E'importante conoscere quest'aspetto. Sir William Jones ha avuto una gran difficoltà a trovare un Pandit che gli insegnasse il Sanscrito perché era considerato sporco (Malechha)
--no.. "mleccha" vuol dire "occidentale". La discriminazione e' sempre ingiusta, oggi fortunatamente non e' difficile trovare maestri di cultura vedica che iniziano indipendentemente dalla provenienza.. e non e' nemmeno difficile trovare maestri occidentali riconosciuti come maestri dall'ambiente degli spiritualisti e degli studiosi.
E' comunque ovvio che la cultura vedica non e' solo una "cultura".. ma e' un ambiente mistico al quale si accede con l'iniziazione e sostenuti dalla pratica spirituale assidua.. Chi non lo fa e' molto facile che sballi completamente l'approccio.. come te per esempio... che vorresti introdurre l'esclusivismo islamico per combattere l'esclusivismo induista... quando l'approccio giusto sarebbe quello di superare queste buffe rivendicazioni e andare al sodo superando la dimensione della differenza delle religioni e realizzandosi spiritualmente non come FEDELI IRREGGIMENTATI , ma come esseri spirituali eterni singoli, individuali e singolari gia' connessi intimamente all'assoluto
Recentemente, il Dott. Zakir Naik, grande predicatore Musulmano Indiano, un'autorità negli studi sulle religioni comparate e nei dialoghi interreligiosi, ha tenuto delle conferenze presso la “Missione Ramakrishna” in India, e su diversi punti lo Swami (maestro) non ha saputo rispondere
---
a)la missione "ramakrsna" non e' coltura vedica.... dato che e' un'elaborazione moderna di un'ulteriore elaborazione... ovvero l'advaitismo
b)io avrei saputo rispondere.... e non sono nemmeno mezza unghia di un maestro
c)piu' la "meni" e piu' rientri nel cliche' del mussulmano fanatico ed esclusivista...
sembra che tu voglia contribuire alla conquista del mondo da parte dell'islamismo compresa la supremazia in campo induista... Puo' darsi che ci riusciate, ma non avete capito un tubo... i Veda sono il superamento della divisione religiosa..
Krishna Dio La Persona Suprema nella Bhagavad GIta dice (pressappoco):
"scendo di era in era e ovunqueper riportare in equilibrio il male e per far piacere a tutti gli spiritualisti"
per cui le tue rivendicazioni sulla superiorita' islamica nel saper interpretare i veda, sono sballate in partenza proprio perche' introduci separatismo, settarismo e predominanza religioso/razziale...
discuti (giustamente) l'aberrazione razzista di discriminare gli occidentali (non contenuta nei veda).. e caschi dalla padella nella brace dando la supremazia sui veda ai seguaci di Maometto?
proprio per questo motivo tale supremazia non sara' mai possibile.. se non esternamente e con la violenza
(come e' successo in centinaia di anni di dominio "islamico" sulla popolazione indiana)
II PROFETA MUHAMMAD NELLE SCRITTURE INDÙ
Inviato: lun lug 02, 2007 12:23 pm
da Mustafa ShamsYoga
Malecha viene usato per offendere tutti gli occidentali (compreso te che sei un occidentale), soprattutto le fedi occidentali (cristianesimo, islam e ebraismo). Sta di fatto che questa parola cominciò ad essere usata in maniera dispregiativa, ma Maharishi Vyasa, il compilatore dei Purana, ha definito un saggio Malechha “un uomo di buone azioni, dall'intelletto acuto, di levatura spirituale e riverente alla divinità (Dio). Gli indù distorcono il messagggio divino delle loro scritture.
Non importa chi sia la missione Ramakrisha, il loro Swami conosce benissimo il sanscrito, ma fortunatamente i nostri fratelli musulmani in India lo conoscono ancora meglio, essendo nati in quel paese. Le scritture hindù noi le amiamo e le rispettiamo, sono divine, ma molti pandit negano alle masse indiane che annuncino la venuta del profeta Muhammad. Così, ogni persona coerente dovrebbe accettare anche l'insegnamento islamico e non ritenerci dei nemici. Noi non subordiniamo i Veda all'Islam, ma li integriamo, perché sono di ispirazione divina. Ma molti pandit sono razzisti, non insegnano il Sanscrito ai malecha, agli occidentali, perché li ritengono sporchi. Essi distorcono l'insegnamento sacro delle loro scritture. Ecco perché non si trovano grammatiche adeguate e sono di livello elementare, essi temono che coloro che comprendono bene le scritture intravedano il messaggio dell'Islam... Che si pentano.. La presenza islamica in India ha portato tanta civiltà a quel popolo che adesso la rimpiange vedendosi imposto il regime delle caste che gli nega ogni diritto.
Inviato: lun lug 02, 2007 12:56 pm
da yasodanandana
Malecha viene usato per offendere tutti gli occidentali (compreso te che sei un occidentale)
--tutto puo' essere usato per offendere... anche "donna", "bambino", "muratore", "albanese", "italiano"... hai voglia
Gli indù distorcono il messagggio divino delle loro scritture.
--io non ragiono in modo "collettivo".. semplicemente ritengo che, in tutto il mondo, alcuni distorcano, alcuni ci ragionino sopra in modo corretto... cosa da riscontrarsi nel particolare. E' questa "irreggimentazione" che ti e' evidentemente necessaria che a me risulta discutibile..
ma molti pandit negano alle masse indiane che annuncino la venuta del profeta Muhammad.
--puo' darsi... anche se io correggerei con "annunciano
ANCHE la venuta di Mohamed..." E conosco molti maestri indiani autorevoli che lo dicono pure e apertamente
Ma molti pandit sono razzisti
--bene.. quindi non rispondere al razzismo con altro razzismo... se no non la finiamo piu'....
La presenza islamica in India ha portato tanta civiltà a quel popolo
--certo... e poi gli asini volano senza aereo
Inviato: lun lug 02, 2007 1:45 pm
da Mustafa ShamsYoga
Non si tratta di come tu ragioni, si tratta di che cosa fa l'élite religiosa hindù. E se molti maestri lo dicono apertamente che Muhammad (S) è il Messaggero, perché non accettate il suo insegnamento? (IO ad esempio pratico Hatha Yoga e altro, tu leggi il Corano?) Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare....
L'islam ha portato la civiltà, sì, in quel tempo l'Islam è penetrato facilmente in India perché quella società era allo sfacelo, e non dimenticare tutte le opere che sono state tradotte dal sanscrito al persiano e viceversa. Sì, l'Islam ha fatto la storia dell'india di quel tempo, caro signore....
Inviato: lun lug 02, 2007 2:04 pm
da yasodanandana
Non si tratta di come tu ragioni, si tratta di che cosa fa l'élite religiosa hindù
--che non esiste. Non esiste nemmeno l'induismo come fenomeno monolitico... per cui dove la vedi quest'elite accettata da tutti come elite?
E se molti maestri lo dicono apertamente che Muhammad (S) è il Messaggero, perché non accettate il suo insegnamento?
--non "il messaggero"... ma "un messaggero".... E comunque io seguo cio' che mi sembra porti una novita' rispetto a cio' che conoscevo prima. Io vengo dall'aver seguito, da ragazzo, il cattolicesimo e ho trovato una grande novita' nei veda. Il corano mi sembra che esprima delle verita' giuste e sante, ma che parli di cose che il messaggio cristiano e i veda contengono al loro interno, piu' faccende di contingenza storica che, tutto sommato, mi sembrano meno interessanti.
Se maometto e' un maestro vedico.. sara' felice che io legga la letteratura vedica. Non penso sia interessato ad una mia eventuale irreggimentazione.
I maestri, i messaggeri, i profeti non vengono per fare adepti, ma perche' noi si persegua l'amore per Dio..
IO ad esempio pratico Hatha Yoga e altro, tu leggi il Corano?
--mi capita di leggere il corano... ma l'hata yoga com'e' inteso oggi cos'e'... occuparsi di cultura vedica? essere praticanti dei veda?
l'Islam è penetrato facilmente in India perché quella società era allo sfacelo
--non mi sembra ci sia da vantarsene... una societa' si indebolisce, parte una conquista militare e un'oppressione culturale basata su questa debolezza e noi facciamo l'applauso ai conquistatori?
chissenefrega.. e' politica.. e' l'eterna storia umana di sopraffazione e violenza..
Sì, l'Islam ha fatto la storia dell'india di quel tempo, caro signore....
--hai ragionissima... come hitler ha fatto la storia della germania per qualche decennio, poi mussolini, franco, fidel castro, stalin, aurangzeb, bin laden ecc. nelle loro rispettive sfere di influenza
Inviato: lun lug 02, 2007 2:42 pm
da Mustafa ShamsYoga
I Pandit gestiscono la letteratura religiosa hindù omettendo il nome del Profeta Muhammad dalle scritture. E' quindi un élite, che non dà certo un buon esempio considerando gli occidentali sporchi, malecha.
L'articolo determinativo o indeterminativo non è rilevante, poiché la religione del Messaggero dell'islam è penetrata in una società che ne aveva bisogno, e invece bisogna vantarsene avendo l'Islam portato la luce...
Lo Yoga è una delle sei darshana, ovvero i sistemi ortodossi della filosofia induista, di cui credete di avere il monopolio. Ma non è così perchè fa parte dell'islam.
Adesso dimostri di essere al pari di quei Pandit razzisti vedendo solo quegli aspetti negativi della politica islamica. Dimentichi però, e questo che devi ricordare non gli aspetti storici (di cui l'India non è certo un buon esempio) e transitori che il musulmano Dara Shakoh, il figlio del Re Shah Jehan scrisse:
"Dopo una graduale ricerca, sono arrivato alla conclusione che molto tempo prima di tutti i libri celesti come il Corano, la Bibbia (nuovo e vecchio Testamento), ecc.., Dio ha rivelato agli Indù tramite gli antichi Rishi di cui BRAHAM fu il capo, i suoi quattro libri di conoscenza, il Rigveda, l'Yajurveda, il Samveda e l'AtharvaVeda." Ma ciò che non si sa è che fu Dara Shakoh a ordinare e registrare le diverse Upanishad, e molto probabilmente queste opere sarebbero andate perdute senza un musulmano come lui.
Ma voi guardate solo quello che vi fa comodo.
Inviato: lun lug 02, 2007 2:59 pm
da yasodanandana
I Pandit gestiscono la letteratura religiosa hindù
--non esiste e non e' mai esistito un "vaticano" (senza offesa) che gestisse un "imprimatur" hindu riguardo a scritture o altro..
L'articolo determinativo o indeterminativo non è rilevante
--rilevantissimo.. perche' se parli di spiritualita' vedica dimenticati esclusivismo e monoliticita'...
Adesso dimostri di essere al pari di quei Pandit razzisti vedendo solo quegli aspetti negativi della politica islamica
--tu hai parlato di "penetrazione" ... e la "penetrazione" e' stata militare e a forza di massacri. Che poi ci siano stati momenti di unione e di aiuto reciproco non si nega.. ma tu ne hai fatto una questione di preminenza e conquista
il musulmano Dara Shakoh, il figlio del Re Shah Jehan scrisse:
"Dopo una graduale ricerca, sono arrivato alla conclusione che molto tempo prima di tutti i libri celesti come il Corano, la Bibbia (nuovo e vecchio Testamento), ecc.., Dio ha rivelato agli Indù tramite gli antichi Rishi di cui BRAHAM fu il capo, i suoi quattro libri di conoscenza, il Rigveda, l'Yajurveda, il Samveda e l'AtharvaVeda."
--bravo... QUindi a che pro' le tue aggressive rivendicazioni?
Inviato: lun lug 02, 2007 3:07 pm
da Mustafa ShamsYoga
Il vaticano è sotterraneo.... A che pro' allora considerare gli altri esseri umani malecha (sporchi) ? La penetrazione è stata militare perché dovevamo venire a salvare tanti mendicanti che il sistema delle caste opprimeva... Fummo persino ringraziati per aver salvato l'India.
Dopo aver instaurato un regime che ha salvato i poveri e i mendicanti abbiamo salvato la cultura indù e preservato le Upanishad grazie a Dara Shikoh.... Medita..
Inviato: lun lug 02, 2007 3:10 pm
da yasodanandana
La penetrazione è stata militare perché dovevamo venire a salvare tanti mendicanti che il sistema delle caste opprimeva...
--diceva cose simili anche Mussolini in africa orientale
(senza considerare che le "caste" sono nate per reazione, magari sproporzionata e negativa, all'opera islamica di snaturamento della cultura indiana)
Inviato: lun lug 02, 2007 3:17 pm
da Mustafa ShamsYoga
certo come quando nel 1962 l'India aggredì la Cina prendendosi poi una batosta..
Inviato: lun lug 02, 2007 3:25 pm
da yasodanandana
lo vedi che non hai argomenti?
io non sono indiano, non seguo religioni indiane (ma cerco di fare il mio dovere all'interno di una pratica vedica) e non sono interessato a dare alcun sostegno ad alcuna espressione politica indiana.. per cui vedi tu...
piu' parli... e piu' mi sembra che tu stia esprimendo una mentalita' "tipica".... che con la cultura vedica non ha niente a che vedere..
Inviato: lun lug 02, 2007 3:29 pm
da Mustafa ShamsYoga
sei tu che non hai argomenti e difendi l'India come un indiano e tiri fuori a sproposito Mussolini.