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Gandhi
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Messaggio da Gandhi » gio mag 24, 2007 2:08 pm

qualche novità riguardo alla protesta?

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yasodanandana
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Messaggio da yasodanandana » gio mag 24, 2007 2:50 pm

"Se la religione ha affermato che siamo già tutti peccatori, io affermo precisamente il contrario: noi siamo già perfetti! Noi siamo infatti in ogni momento tutto ciò che noi possiamo essere e non c’è mai bisogno che siamo qualcosa di più. -Max Stirner"

ma... e' un comico?

la frase e' un tremendo cortocircuito logico.. ed incoerente con se stessa

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Divina
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Messaggio da Divina » gio mag 24, 2007 3:18 pm

"Noi siamo esseri umani che stanno facendo un'esperienza spirituale, siamo esseri spirituali che stanno vivendo un'esperienza umana" vista da questo punto di vista la frase forse non è poi così strana.
Ultima modifica di Divina il gio mag 24, 2007 10:30 pm, modificato 2 volte in totale.

Gandhi
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Messaggio da Gandhi » gio mag 24, 2007 6:10 pm

Divina ha scritto:"Noi siamo esseri umani che stanno facendo un'esperienza spirituale, siamo esseri spirituali che stanno vivendo un'esperienza umana" vista da questo punto di vista la frase forse non è poi così strana.
Come vedi Yaso, tutto è relativo... qualcuno che la riesce a capire benissimo senza "cortocircuiti" e senza il libretto d'istruzioni c'è... Forse a causa di una maggire apertura mentale? Chissà!...

I miei complimenti Divina! (che donna!) :-)

Gandhi
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Messaggio da Gandhi » gio mag 24, 2007 6:23 pm

Traduzione dell'articolo della planck:

Io suggerirei di mangiarci lei, per avere la B12! Ma forse ci torna a gola...

"Quando Crown Shakur è morto per malnutrizione, aveva 6 settimane e pensava 3,5 libbre. I suoi genitori vegani, che lo nutrivano prevalentemente con latte di soia e succo di mela, sono stati recentemente condannati ad Atlanta per omicidio, omicidio involontario e crudeltà.
Questo avvenimento - almeno il terzo riguardante genitori vegan in quattro anni - è dovuta principalmente a ignoranza. Ma dovrebbe far scaturire una discussione franca sull'alimentazione.
Un tempo ero vegan. Ma molto prima di essere incinta, ho capito che una gravidanza vegan era irresponsabile. Non è possibile creare e nutrire un bambino robusto solo con cibi vegetali.
Le cucine tradizionali offrono indizi su quello che gli esseri umani, di natura onnivori, necessitano per sopravvivere, riprodursi e crescere: le cucine tradizionali vegetariane, come in India, includono invariabilmente latticini e uova per proteine complete, grassi essenziali e vitamine. Non esistono società vegane per un semplice motivo: una dieta vegan non è adeguata a lungo termine.
La carenza di proteine è uno dei pericoli di una dieta vegan per bambini. Era usanza per i nutrizionisti parlare di proteine "nobili" (carne, pesce, uova e latte) e di proteine vegetali, ma oggi questa differenza è considerata denigratoria verso i vegetariani.
Rimane il fatto, però, che gli esseri umani preferiscono proteine e grassi animali a cereali e tuberi, perché contengono tutti gli amminoacidi essenziali nelle giuste quantità necessarie per vivere. Questo non è invece vero per le proteine vegetali, anche quelle della soia, inferiori per quantità e qualità.
Una dieta vegan può essere carente di vitamina B12, disponibile solo nei prodotti animali, di vitamine A e D assimilabili, disponibili nella carne, nel pesce, nelle uova e nel burro, e di minerali essenziali come il calcio e lo zinco. Quando i bambini sono privati di tutti questi nutrienti, soffriranno di crescita ritardata, rachitismo e danni nervosi.
Genitori vegan responsabili sanno che il latte materno è ideale. Contiene numerosi elementi essenziali, incluso il colesterolo (che i bambini usano per creare le cellule nervose), oltre a innumerevoli fattori immunitari e di crescita. Quando l'allattamento al seno non è fattibile, latte di soia e succhi di frutta, anche in quantità apparentemente sufficienti, non sono sostituti sicuri di una formula specifica per l'infanzia.
Eppure anche un bambino allattato al seno è a rischio. Studi dimostrano che il latte di una donna vegan manca di sufficiente acido docosaezonico, o DHA, il grasso omega-3 che si trova nei pesci grassi, essenziale per lo sviluppo di occhi e cervello.
Una dieta vegan è ugualmente pericolosa durante lo svezzamento, in quanto i bambini necessitano di grosse quantità di calcio e proteine. Molto spesso i vegan si rivolgono alla soia, che in realtà inibisce la crescita e riduce l'assorbimento di proteine e minerali. È per questo che le autorità sanitarie del Regno Unito, Canada e di altri paesi esprimono cautela sull'utilizzo della soia per i bambini (non qui negli Stati Uniti, però, forse perché la nostra politica agricola è molto favorevole alla soia).
Storicamente, la dieta seguiva la tradizione: mangiavamo i cibi che le nostre madri, e le loro madri, mangiavano. Ora, il tuo vicino o tuo fratello può essere un carnivoro o un vegetariano, può far fermentare i suoi cibi o essere crudista. Questa frammentazione del menù americano riflette un'ammirevole diversità e tolleranza, ma il cibo è più importante delle mode. Anche se non è politicamente corretto dirlo, non tutte le diete sono equivalenti.
Un adulto ben nutrito nell'utero e durante l'infanzia può scegliere di vivere con una dieta vegan, ma i bambini sono fatti di proteine, calcio, colesterolo e olio di pesce. Bambini cresciuti solo con cibi vegetali non otterranno le cose preziose di cui hanno bisogno per vivere e crescere."

sissi91
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Messaggio da sissi91 » gio mag 24, 2007 6:33 pm

Gandhi ha detto :
" Io suggerirei di mangiarci lei per avere la B12! Ma forse ci torna alla gola....
SEI UN MITO DI SIMPATIA!!!!!

Gandhi
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Messaggio da Gandhi » gio mag 24, 2007 6:36 pm

La Planck è una giornalista (con interessi di parte).... vediamo invece cosa dicono al Vegetarian Nutrition Dietetic Practice Group, che fa parte dell'American Dietetic Association... (E questo articolo è già vecchio...)

BIMBI VEGANI

di Carol M. Coughlin, RD

Il Vegetarian Nutrition Dietetic Practice Group, che fa parte dell'American Dietetic Association, comprende circa 1700 membri sparsi in tutto il mondo. Ulteriori informazioni si possono ottenere contattando la Presidente ([email protected]) o la Segretaria, Kristine Duncan ([email protected]). Il Gruppo pubblica trimestralmente una newsletter dal titolo Vegetarian Nutrition Update.
Una scelta di articoli comparsi nella newsletter è disponibile nel sito del Dipartimento di Nutrizione dell'Università di Andrews: http://www.andrews.edu/NUFS/vndpg.html.


Bambini vegani possono far parte di una famiglia che segue uno stile di vita vegano, o possono avere scelto di aderire ad una dieta vegana da soli. Questo articolo prenderà in esame le diete vegane per i bambini a partire dall'infanzia e sino all'adolescenza, tratterà dei nutrienti più importanti e fornirà dei consigli pratici per la dieta dei bambini vegani e per i loro genitori.

Alimentazione per l'infanzia

Le linee guida dietetiche per l'infanzia (dalla nascita all'età di 12 mesi) suggeriscono che tutti i bambini seguano una dieta vegetariana, se non vegana, per la maggior parte dell'infanzia, dal momento che la carne è l'ultima categoria di cibo che deve essere introdotta.

Per i bambini in quest'età è raccomandato l'allattamento al seno. Il latte prodotto da madri vegane è nutrizionalmente adeguato [1]. L'allattamento al seno è molto più diffuso tra i vegetariani rispetto alla popolazione generale; sono state riportate percentuali di oltre il 95% nella popolazione vegana [2]. Negli Stati Uniti, solo il 20% dei bambini appartenenti alla popolazione generale viene ancora allattato al seno al compimento del sesto mese [3], mentre gli Studi condotti sui bambini vegani hanno mostrato che la maggior parte di essi viene ancora allattata al seno sino al secondo anno di vita inoltrato [4]. Bambini allattati da madri vegetariane correttamente nutrite crescono e si sviluppano normalmente [1].

I bambini allattati al seno non mostrano lo stesso andamento di crescita dei bambini allattati con latte artificiale [5]. Se il bambino vegano è allattato al seno, il suo sviluppo va valutato con apposite tabelle di riferimento.

I bambini vegani che non sono allattati al seno dovrebbero ricevere latte artificiale per lattanti a base di soia almeno sino al primo anno di vita. Il comune latte di soia od altri tipi di latte non sono adeguati sostituti delle formulazioni per l'infanzia. Le formulazioni per l'infanzia a base di soia, invece, garantiscono la crescita normale dei bambini [6].

I cibi solidi andrebbero introdotti nella dieta secondo le linee guida nutrizionali stabilite per l'infanzia, che generalmente suggeriscono di introdurre cibi solidi durante la metà del primo anno di vita. I primi alimenti ad essere introdotti sono solitamente i cereali fortificati con Ferro, seguiti da verdura, frutta e poi cibi proteici. Soia, arachidi e fragole sono solitamente considerati cibi allergizzanti. Per i bambini con una storia familiare di allergie alimentari si può decidere di ritardare l'introduzione di questi alimenti dopo il primo anno d'età.

Studi recenti hanno rilevato che solo la Vitamina B12 appena assimilata (al contrario di quella già presente sotto forma di depositi nell'organismo materno) passa nel latte materno. Va pertanto introdotta nella dieta, e mantenuta durante tutto il periodo dell'allattamento, una fonte di Vitamina B12 per le madri che allattano al seno, come ad esempio gli analoghi della carne fortificati, il lievito nutrizionale od un integratore specifico [7].
Bambini in età prescolare (Toddlers)

I bambini di età compresa tra 1 e 5 anni hanno notoriamente forti preferenze alimentari, ed i bambini vegani non fanno eccezione. Allevare un bambino con una dieta vegetariana non dà garanzia che al bambino piaceranno tutti i cibi di origine vegetale. Dai bambini vegani ci si dovrebbero aspettare gli stessi problemi di comportamento alimentare dei bambini onnivori, quali avversione per la verdura, capricci alimentari ed abbuffate [8]. Consigli pratici per famiglie vegetariane con figli che presentano problemi di questo tipo si possono trovare in altre pubblicazioni [9].

I bambini di quest'età hanno bisogno di più di tre pasti al giorno. Spuntini che contengano gli stessi cibi che vengono serviti nei pasti - fagioli, cereali, frutta e verdura - aumentano significativamente l'introito nutrizionale del bambino vegano. Molti di questi bambini vengono ancora allattati, il che favorisce l'assunzione di Calcio, Proteine e altri elementi nutritivi [4].

Una frequente errata convinzione è quella che i bambini vegani crescano poco. La maggioranza degli Studi sui bambini vegani negli Stati Uniti è stata condotta su bambini che seguivano una dieta macrobiotica. L'unica eccezione è costituita dallo studio FARM. La FARM è una comunità vegana del Tennessee. In un campione di 404 bambini, vegani dalla nascita, l'altezza era leggermente inferiore al gruppo di controllo nell'età compresa da 1 a 3 anni, ed era paragonabile a 10 anni [2]. Studi su bambini vegani (non macrobiotici) Britannici hanno mostrato che sarebbero più alti del gruppo di controllo ed il loro peso corporeo sarebbe leggermente inferiore [10].

Bambini in età scolare

Molto bambini in età scolare (da 5 a 12 anni) hanno seguito un'alimentazione vegana dalla nascita. Tuttavia, sta accadendo sempre più frequentemente che bambini intorno ai 7 - 8 anni scelgano questo tipo di alimentazione di propria iniziativa.

Gli spuntini e i pranzi da consumare a scuola dovranno probabilmente essere portati da casa, dal momento che è possibile che le mense scolastiche abbiano una scelta limitata di alimenti vegani. Però la mensa può offrire scelta per quel che riguarda i succhi di frutta, la verdura e la frutta fresca, pane fatto senza derivati del latte, patate al forno e persino "burritos" di fagioli (tortine arrotolate, ricoperte con salsa e gratinate al forno, NdT) di tanto in tanto.

Mentre qualcuno si preoccupa che i bambini vegani considerino la loro dieta un problema sociale, ciò non è necessariamente vero. Molti studenti evitano alcune categorie di cibo per ragioni religiose o per problemi legati ad allergie alimentari, per non parlare della semplice avversione al cibo.

Adolescenti

Molti ragazzi (dai 13 ai 19 anni) divengono vegani perché considerano contrario ai loro principi etici l'uso di animali per la produzione di cibo. Sono disponibili pochi dati scientifici sulle abitudini alimentari dei ragazzi vegani. I ragazzi vegani restano comunque ragazzi e quindi bisogna aspettarsi da loro abitudini alimentari comuni a quest'età. La preferenza può cadere su alimenti a basso valore nutrizionale come patate fritte e desserts, privi di latte e derivati, scartando la verdura a foglia verde.

Dal momento che le diete vegane sono più comuni tra i ragazzi, così come lo sono i disturbi del comportamento alimentare (anoressia e bulimia nervosa, NdT), alcuni Sanitari hanno riportato che le diete vegetariane sono in qualche modo più comuni tra i ragazzi con disordini alimentari rispetto alla popolazione generale degli adolescenti. Dati recenti suggeriscono che l'adozione di una dieta vegetariana non conduce a disordini del comportamento alimentare [11].

Considerazioni nutrizionali

Molte problematiche nutrizionali sono comuni sia al bambino vegano che a quello onnivoro. Quanta frutta e verdura mangia? C'è un eccesso di cibi a basso contenuto calorico? Il bambino assume fibre in quantità sufficiente? Assume quotidianamente fonti adeguate di vitamina C ed A?

Apporto calorico

Un adeguato apporto calorico è essenziale per la crescita di tutti i bambini. La dieta deve avere una composizione calorica tale che il bambino non si senta sazio finchè non ha assunto tutto il proprio fabbisogno energetico necessario. Per ridurre il volume totale del cibo ingerito, si possono usare alcuni cereali raffinati al posto di quelli integrali; frutta secca e cotta può sostituire una parte della frutta fresca e della verdura. Non vanno eccessivamente limitati i cibi ad alto contenuto di grassi. Alimenti come semi, noci e burro di noci forniscono una fonte concentrata di calorie, oltre ai minerali e proteine necessari. Anche i cibi a elevato contenuto lipidico come i semi di lino macinati e diversi olii vegetali aiutano a garantire un adeguato apporto calorico.

Proteine

Se l'apporto calorico è adeguato e il bambino non mangia una quantità eccessiva di cibi a basso contenuto energetico, l'apporto proteico sarà molto probabilmente adeguato. La frequenza dei pasti nella dieta di un bambino aiuta molto ad rendere disponibile durante la giornata la varietà di aminoacidi necessaria per la sintesi di Proteine. Legumi, cereali, prodotti a base di soia, analoghi della carne, burro di noci, prodotti caseari e uova sono tutte fonti proteiche concentrate. I bambini vegetariani riescono ad assumere una quota rilevante del loro fabbisogno proteico dai cereali e dalla verdura semplicemente grazie al numero di porzioni giornaliere di cibo.

Grassi

La preoccupazione circa il contenuto di grassi totali e di grassi saturi della dieta ha portanto molte famiglie ad usare latte totalmente o parzialmente scremato ed a sostituire la margarina con prodotti senza grassi. Il latte di soia a basso contenuto di grassi ed il latte di riso sono poveri di grassi e di Proteine. Se i ragazzi usano questi prodotti, i genitori devono accertarsi che i figli assumano adeguate quantità di grassi e Proteine da altre fonti alimentari. I lattanti ottengono queste sostanze dal latte materno od artificiale. Il latte di soia intero è generalmente raccomandato per i bambini. Anche l'allattamento al seno di un bambino durante il secondo anno di vita aiuta a garantire l'assunzione di adeguate quantità di grassi e Proteine.

Non bisogna credere che tutte le diete vegetariane siano a basso contenuto di grassi. Le diete vegane possono esserlo; tuttavia l'assunzione di grassi da parte di adulti vegani contribuisce in media al 30% delle calorie totali [1]. Cibi vegani come prodotti da forno, alcuni desserts non derivati dal latte, noci, olii e patate fritte contengono molti grassi. Rimangono valide le Linee Guida nutrizionali per la prevenzione della cardiopatia coronarica, che raccomandano di limitare i grassi totali assunti a meno del 30%, ed i grassi saturi a non più del 10%, delle calorie totali giornaliere.

Calcio

La prevenzione dell'osteoporosi sembra venga migliorata dall'acquisizione della massima massa ossea nel corso dei primi anni di vita. I dati sull'apporto dietetico riportati nella National Health and Nutrition Examination Survey III (NHANESIII, Terza Indagine Nazionale sulla Salute e sullo Stato Nutrizionale, NdT) mostrano che la maggior parte dei bambini è lontana dal soddisfare la razione giornaliera di Calcio raccomandata (DRI, Daily Reference Intakes, NdT) [12]. Le fonti vegane di Calcio per bambini comprendono latte materno, succhi di frutta e cereali fortificati con Calcio, bevande a base di soia e riso fortificate con Calcio, verdure a basso contenuto di ossalati come cavolo riccio e cavolo cinese, melassa "blackstrap" (di tipo scuro e forte, NdT). Inoltre, prodotti da forno contenenti latte vegetale fortificato possono contribuire significativamente alla quantità di Calcio nella dieta dei bambini. Per bimbi con un basso apporto alimentare di Calcio è auspicabile l'utilizzo di un integratore. Sono disponibili integratori liquidi o masticabili di gusto gradevole per i bambini. La pratica quotidiana di esercizo fisico isometrico può contribuire ad aumentare i benefici dell'assunzione di Calcio per la salute dell'osso.

Vitamina D

Negli Stati Uniti meridionali, la luce solare può costituire una fonte adeguata di Vitamina D durante tutto l'anno. Negli Stati del nord non c'è abbastanza luce solare durante l'inverno per consentire all'organismo di produrre Vitamina D. La sintesi di questa Vitamina è inferiore tra le persone con pelle scura e può essere inibita da creme solari protettive, perciò se ne raccomanda una fonte alimentare per tutti i bambini. Per aumentare l'apporto di Vitamina D si possono utilizzare latte di soia o di riso fortificati, cereali fortificati per colazione, od un integratore vitaminico.

Ferro

L'anemia da carenza di Ferro è il problema nutrizionale più comune dell'infanzia. Sebbene la carne contenga Ferro in forma eme, che viene assorbito meglio del Ferro in forma non-eme presente negli alimenti di origine vegetale, l'anemia da carenza di Ferro non è più frequente nei bambini vegetariani rispetto ai non-vegetariani [1]. Sono buone fonti di Ferro i cereali integrali o arricchiti ed i loro derivati, i cereali fortificati con Ferro, i legumi e la verdura a foglia verde. L'assunzione nel corso dello stesso pasto di alimenti ricchi di vitamina C aumenta l'assorbimento del Ferro non-eme.

Vitamina B12

I vegani non consumano alcun prodotto di origine animale, pertanto devono assumere cibi fortificati con Vitamina B12 od integratori. Vi sono molti alimenti per ragazzi molto diffusi e fortificati con Vitamina B12 vegetariana (non derivata da fonte animale) come i cereali per colazione (ad es. Total, Nutri-Grain), lievito nutrizionale (ad es. Red Star Brand Vegetarian Support Formula), analoghi della carne e alcuni tipi di latte di soia. La maggior parte degli integratori multivitaminici per ragazzi contiene Vitamina B12.

La maggioranza degli Studi presenti in letteratura concernenti la carenza di Vitamina B12 sono stati condotti su persone che seguono una dieta macrobiotica [1]. Alcuni alimenti usualmente presenti nella dieta macrobiotica come tempeh (un prodotto a base di semi di soia integrale), vegetali marini (kelp, kombu, arame), miso (una pasta di semi di soia fermentati), alghe e spirulina sono stati nel passato ritenuti alimenti in grado di apportare Vitamina B12. E' convinzione attuale che in realtà si tratti invece di analoghi della B12 (metabolicamente inattivi, NdT) che possono interferire con l'assorbimento di Vitamina B12 attiva [13]. Dal momento che una deficienza di B12 comporta il rischio di danni neurologici permanenti, è fondamentale assicurarsi una fonte affidabile di questa Vitamina.

Zinco

Sono poche le informazioni disponibili sul contenuto di Zinco delle diete dei ragazzi vegetariani [1]. Lo Zinco del latte materno è assorbito meglio dello Zinco che si trova nel latte artificiale, probabilmente per la presenza nel latte umano di proteine che veicolano lo Zinco (zinc-binding proteins) [14].

Mentre i cereali integrali contengono ossalati che interferiscono con l'assorbimento di minerali come lo Zinco, gli alimenti raffinati contengono quantitativi minori di Zinco, così la quantità otale di Zinco assorbito può essere maggiore per i cerali integrali. Ad esempio, viene assorbito quasi il 40% dello Zinco presente nel pane bianco, contro il 17% di quello presente nel pane integrale. Però la quantità totale di Zinco assorbito da una porzione di pane integrale è superiore di quasi il 50% rispetto a quella assorbita a partire dal pane bianco, dal momento che il pane integrale contiene quantità più che triple di Zinco [15].

I ragazzi vegetariani dovrebbero includere una varietà di cibi ricchi di Zinco nella loro alimentazione, come pasta integrale, germe di grano, cereali fortificati, legumi e burro di arachidi.


ASPETTI PRATICI

Pianificazione dei pasti per i nuovi vegani

La grande maggioranza di alimenti in ogni dieta sana è vegana: cereali, legumi, frutta e verdura. Panini con burro di arachidi, pasta con verdura, burritos di fagioli, minestra di lenticchie, pizza, verdura, insalata, cereali caldi e pane sono tutti alimenti vegani. Si possono allestire le portate principali, che abbiano l'apparenza di cibi noti, con analoghi della carne a base di soia o glutine di grano.

Nelle ricette, latte di soia e di riso si possono usare nelle stesse quantità del latte vaccino. Si raccomanda generalmente che i ragazzi vegani usino prodotti fortificati con Calcio e Vitamina D. Le uova si possono sostituire con prodotti commerciali a base di amido sostitutivi delle uova, semi di lino macinati, banane schiacciate, succo di mela o purè di prugne, a seconda della ricetta.

Può essere più facile trovare piatti vegani in ristoranti etnici quando si mangia fuori casa. Molti piatti etnici non contengono carne. Alcuni esempi sono le verdure saltate in padella con tofu, i piatti Indiani a base di lenticchie (dal) e l'hummus (una salsa a base di ceci, NdT). Il latte di soia confezionato in recipienti simili a quelli dei succhi di frutta, è pratico per viaggiare o mangiare fuori casa, dato che il latte di soia non è facilmente disponibile nei self-service alimentari. Comunque la maggior parte dei ristoranti serve succhi di frutta.

Famiglie onnivore con un figlio vegano possono trovare utile servire pasti che ognuno si prepara da sé come insalate ripiene del tipo che si consumano al ristorante, tacos (tortillas ripiene, NdT), ecc. Quando viene servito un pasto a base di carne, è possibile apprestare una contemporanea versione vegana. Una piccola porzione di lasagne senza carne né formaggio si può fare mentre se ne prepara una contenente carne. Chili, pizza, minestra di fagioli ed il sugo per la pasta si possono fare tutti senza carne oppure usando analoghi della carne. Un'altra strategia per pianificare i pasti consiste nel servire un contorno per onnivori come stufato di verdure o cereali da usare anche come piatto principale vegano. L'intera famiglia può avere il piacere di gustare alcuni pasti senza carne ogni settimana.
Conclusioni

Le diete vegane possono facilmente soddisfare i fabbisogni nutrizionali del bambino/ragazzo in crescita. La maggioranza delle preoccupazioni e dei problemi nutrizionali delle famiglie vegetariane sono esattamente gli stessi di tutte le altre famiglie. La letteratura scientifica dimostra la presenza di una correlazione positiva tra le diete vegetariane e un ridotto rischio di sviluppare diverse malattie e condizioni croniche, come l'obesità, la cardiopatia coronaria, l'ipertensione, il diabete mellito e alcuni tipi di cancro [16].

Una frase interessante:

"Per i bambini in quest'età è raccomandato l'allattamento al seno. Il latte prodotto da madri vegane è nutrizionalmente adeguato..."


References

1. Messina MJ, Messina VL The dietitian's guide to vegetarian diets: issues and applications, Aspen Publishers 1996;Gaithersburg MD.
2. O'Connell JM, Dibley MJ, Sierra J, Wallace B, Marks JS, Yip R Growth of vegetarian children: the Farm Study, Pediatrics 1989 Sep;84(3):475-481.
3. Ryan AS The resurgence of breastfeeding in the United States, Pediatrics 1997 Apr;99(4):E12.
4. Sanders TAB, Reddy S Vegetarian diets and children, Am J Clin Nutr 1994 May;59(5 suppl):1176S-1181S.
5. Garza C Infancy, In: Brown ML ed. Present Knowledge in Nutrition, 6th ed, Washington DC; International Lkife Sciences Institute-Nutrition Foundation 1990;320-324.
6. Committee on Nutrition, Academy of Pediatrics Soy protein formulas: Recommendations for use in infant feeding, Pediatrics 1983; 359-363.
7. Specker BL, Miller D, Norman EJ, Greene H, Hayes KC Increased urinary methylmalonic acid excretion in breast-fed infants of vegetarian mothers and identification of an acceptable dietary source of vitamin B-12, Am J Clin Nutr 1988 Jan;47(1):89-92.
8. Skinner JD, Carruth BR, Houck KS, Coletta F, Cotter R, Ott D, McLeod M Longitudinal study of nutrient and food intakes of infants aged 2 to 24 months, J Am Diet Assoc 1997 May;97(5):496-504.
9. Coughlin CM Air-atarians: what to do when you're your toddelr won't eat, Veg J 1997;14.
10. Sanders TA Growth and development of British vegan children, Am J Clin Nutr 1988 Sep;48(3 Suppl):822S-5S.
11. Janelle KC, Barr SI Nutrient intakes and eating behavior scores of vegetarian and nonvegetarian women, J Am Diet Assoc 1995 Feb;95(2):180-189.
12. Alaimo K, McDowell MA, Briefel RR, et al Dietary intake of vitamins, minerals and fiber of persons aged 2 months and over in the United States; Third National Health and Nutrition Examination Survey, Phase I, 1988-1991, Advance Data from Vital and Health Statistics, No258.
13. Herbert V Vitamin B-12: plant sources, requirements, and assay, Am J Clin Nutr 1988 Sep;48(3 Suppl):852-8.
14. Cousins RJ Zinc, In : Ziegler EE and Filer LJ Jr eds : Present Knowledge in Nutrition, 7th edition. Washington, DC: ILSI Press, 1996;293-306.
15. Sandstrom B, Arvidsson B, Cederblad A, Bjorn-Rasmussen E Zinc absorption from composite meals. I The significance of whest extraction rate, zinc, calcium, and protein content in meals based on bread , Am J Clin Nutr 1980 Apr;33(4):739-45.
16. Messina VK, Burke KI Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets, J Am Diet Assoc 1997 Nov;97(11):1317-21.

fonte: http://www.scienzavegetariana.it

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Messaggio da Gandhi » gio mag 24, 2007 6:42 pm

sissi91 ha scritto:Gandhi ha detto :
" Io suggerirei di mangiarci lei per avere la B12! Ma forse ci torna alla gola....
SEI UN MITO DI SIMPATIA!!!!!
smack!

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Messaggio da yasodanandana » gio mag 24, 2007 8:29 pm

Divina ha scritto:"Noi siamo esseri umani che stanno facendo un'esperienza spirituale, siamo esseri spirituali che stanno vivendo un'esperienza umana" vista da questo punto di vista la frase forse non è poi così strana.
certo.. quello che dici e' condivisibilissimo..
Gandhi ha scritto:
Divina ha scritto:"Noi siamo esseri umani che stanno facendo un'esperienza spirituale, siamo esseri spirituali che stanno vivendo un'esperienza umana" vista da questo punto di vista la frase forse non è poi così strana.
Come vedi Yaso, tutto è relativo... qualcuno che la riesce a capire benissimo senza "cortocircuiti" e senza il libretto d'istruzioni c'è... Forse a causa di una maggire apertura mentale?
bene.. allora apriti mentalmente e non farti cortocircuitare e istruire dal fatto che si tratta di un personaggio per qualcuno autorevole:

"Se la religione ha affermato che siamo già tutti peccatori, io affermo precisamente il contrario: noi siamo già perfetti! "

e' contraddittorio.. perche' se lui pensasse che fossimo tutti perfetti, riterrebbe perfetto anche credersi peccatori e, soprattutto, non darebbe suggerimenti.
Se lui vuol dirmi che qualcosa non va, che qualcosa e' da aggiustare (per esempio l'accoglimento dell'idea di essere peccatori).. vuol dire che fa anche lui distinzioni fra giusto e sbagliato e quindi fra santita' e peccato.. e mi considera peccatore, dato che vuol suggerirmi un miglioramento

poi:

"Noi siamo infatti in ogni momento tutto ciò che noi possiamo essere e non c’è mai bisogno che siamo qualcosa di più. -Max Stirner" "

bene.. quindi questo max stirmer perche' vuole farmi diventare qualcosa di piu' suggerendomi le sue opinioni? La comunicazione addirittura cambia la disposizione delle cellule cerebrali.. Max non vuole che io sia diverso da come sono..... eppure simultaneamente vorrebbe cambiarmi

Gandhi ha scritto:Come vedi Yaso, tutto è relativo...
ecco.. bravo.. fatti furbo.. appena vedi qualcuno che insegna che non si deve insegnare o che ti vuol cambiare dicendoti che le cose non vanno cambiate..... dai retta all'amico yaso... fatti venire qualche dubbio ;-)

scrivo in fretta.. mi correggero' nel caso in cui....

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Messaggio da Gandhi » ven mag 25, 2007 1:01 am

@ Yasodanandana

Risposta zen:

1 2 3 trallallè

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Messaggio da Divina » ven mag 25, 2007 9:37 am

A Yaso dedico un aforisma di Yogananda:
Nel discutere di complicati problemi filosofici, un arrogante intellettuale cercò di confondere il maestro. Paramahansaji disse sorridendo:
"La verità non ha mai paura delle domande".

Io non sono Yogananda e non ho la verità in mano , ma ho deciso che d' ora in avanti cercherò di non raccogliere più provocazioni su argomenti che considero importanti. Sono di Carrara la capitale del marmo e dell'anarchia; le lotte degli anarchici sono state fondamentali per la sopravvivenza dei cavatori che erano trattati come schiavi, è doveroso per me ricordare che Max Stirner è stato un personaggio che ricercava solo la libertà interiore perchè l'altra quella che normalmente si intende può essere perseguita con tanti mezzi compresi quelli delll'ipocrisia e dell'inganno.... altro che comico. Mi inchino alla sua memoria

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Messaggio da yasodanandana » ven mag 25, 2007 10:53 am

Nel discutere di complicati problemi filosofici, un arrogante intellettuale cercò di confondere il maestro.
cio' mi fa pensare a quando con un linguaggio fiorito e apparentemente filosofico, qualcuno comunica in modo molto facilmente svelabile come contraddittorio

"La verità non ha mai paura delle domande".
quindi nemmeno dei dubbi e del rilevare contraddittorieta' nella comunicazione
è doveroso per me ricordare che Max Stirner è stato un personaggio che ricercava solo la libertà interiore
e da parte mia non c'e' stato alcun processo alle intenzioni... ma solo la disamina di un precetto che, a mio parere, contraddice ste stesso.. anche se, a livello di "suono", puo' risultare, per qualcuno, molto affascinante..

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Messaggio da Divina » ven mag 25, 2007 12:26 pm

Hai dato del comico ad una persona che faceva tutt'altro mestiere. Non ho altro da aggiungere quello che dovevo dire l'ho detto. Buona giornata

Penelope
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Messaggio da Penelope » dom mag 27, 2007 10:01 am

Stamattina alla trasmissione "Gigliola" (credo si chiami così!) su raiuno, intorno alle 10, ennesimo dottorone contro la dieta vegan.
C'era anche la Baroni, e questo tipo ha detto che la dieta vegan è mancante di B12 e ferro EME, e che non è vero che i vegani vivono normalmente mangiando così perchè in realtà hanno bisogno di farmaci. (il ferro e la b12 appunto).
Favorevole invece alla dieta vegetariana...

Io ormai non mi arrabbio più, anche se forse la baroni, almeno sul ferro, qualcosa avrebbe dovuto dire..

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