www.Promiseland.it

ciao a tutti
Sono alla ricerca di info, link e riferimenti riguardanti la nocività dell'alimentazione a base di carne,trattata da un punto di vista medico - scientifico e non animalista. Questo perchè mi è stata mossa la critica che le info nutrizionali e le tesi portate a sostegno della scelta veg siano faziose e non scientificamente sostenute indipendentemente dalla scelta animalista.
Grazie in anticipo a tutti

genalithium

stai puntando al "mal comune mezzo gaudio"?

Ciao gena,

puoi andare sul forum di SSNV: http://www.scienzavegetariana.it/forum/index.php

C'è fox che saprà spiegarti molto bene queste cose e anche documentarle. Purtroppo quasi tutti gli studi sono in lingua inglese.

Poi puoi andare qui e scaricare degli opuscoli: http://www.scienzavegetariana.it/forum/index.php

ciao

Ma perche' e' cosi' importante mostrare che "la carne fa male"? Che sia cosi' nelle quantita' oggi ingurgitate e' anche vero e facilmente mostrabile, perio', che importanza ha?

Non sono molte le persone che fanno la scelta veg per salutismo, al limite per salutismo uno puo' moderare i consumi, ma di solito uno lo fa per scelta etica, e quindi e' sufficiente mostrare che l'alimentazione a base vegetale e' adeguata e salutare, il che e' molto facile.

Non serve star li' ad attaccare la dieta a base di carne, questo voglio dire, basta solo mostrare l'adeguatezza (o addirittura l'ottimalita', ma l'adeguatezza basta) di quella a base vegetale. Secondo me si perde meno tempo.

Ciao,
Marina

concordo con marina..

tanto la fatica deve comunque essere fatta

se scopro che la carne fa male, devo scoprire che l'alimentazione vegetariana fa bene o meno male.. se no continuo a mangiare la carne, dato che qualcosa bisogna comunque mangiare

Invece sono una parte consistente, e poi meglio avere piu' argomentazioni.

Io non credo siano una parte consistente.

Ed in ogni caso credo sia meglio concentrarsi sul mostrare gli aspetti benefici di un'alimentazione a base vegetale piuttosto che sui danni di una a base carnivora, anche per evitare che gli altri si mettano sulla difensiva e non ti ascoltino proprio.

Ciao,
Marina

concordo ancora una volta..

Marina Berati ha scritto:Ma perche' e' cosi' importante mostrare che "la carne fa male"? Che sia cosi' nelle quantita' oggi ingurgitate e' anche vero e facilmente mostrabile, perio', che importanza ha?

Non sono molte le persone che fanno la scelta veg per salutismo, al limite per salutismo uno puo' moderare i consumi, ma di solito uno lo fa per scelta etica, e quindi e' sufficiente mostrare che l'alimentazione a base vegetale e' adeguata e salutare, il che e' molto facile.

Non serve star li' ad attaccare la dieta a base di carne, questo voglio dire, basta solo mostrare l'adeguatezza (o addirittura l'ottimalita', ma l'adeguatezza basta) di quella a base vegetale. Secondo me si perde meno tempo.

Ciao,
Marina

Sono d'accordo,
lo stile di vita vegan si sceglie di solito per motivi ETICI: per gli animali, per l'ambiente, per la fame nel mondo...
Per quanto riguarda la salute un vegan lo dimostra concretamente tutti i giorni con i fatti...con il suo sentirsi bene, questo vale più di qualsiasi dimostrazione scritta.
Una persona che "sta bene" è già di per sè una dimostrazione e un esempio...vivente.

Ciao a tutt*
non si tratta di scejere argomentazioni per proporre la scelta veg.In particolare mi sono trovata a discutere con altre persone veg, che hanno compiuto questa scelta x ragioni etiche, ma che sostengono che un' alimentazione a base di carne non sia dannosa per la salute. Il discorso era che ok, sono veg perchè eticamente corretto, ma una dieta a base di carne resta cmq + sana e completa di quella veg. Credo che questo punto di vista sia scorretto, credo che sia importante far capire che una dieta veg ben equilibrata sia sana e completa,semplicemente nella particolarità di questo caso,ero alla ricerca di informazioni che mostrassero,al di là delle motivazioni etiche, la nocività di una dieta a base di carne.

Tutto qui

ciao ciao
gena

Ciao Gena
se ti può essere utile...

http://www.alimentazionesostenibile.org ... attie1.asp

gena ha scritto:Ciao a tutt*
non si tratta di scejere argomentazioni per proporre la scelta veg.In particolare mi sono trovata a discutere con altre persone veg, che hanno compiuto questa scelta x ragioni etiche, ma che sostengono che un' alimentazione a base di carne non sia dannosa per la salute. Il discorso era che ok, sono veg perchè eticamente corretto, ma una dieta a base di carne resta cmq + sana e completa di quella veg. Credo che questo punto di vista sia scorretto, credo che sia importante far capire che una dieta veg ben equilibrata sia sana e completa,semplicemente nella particolarità di questo caso,ero alla ricerca di informazioni che mostrassero,al di là delle motivazioni etiche, la nocività di una dieta a base di carne.

Tutto qui

ciao ciao
gena

Ma per dieta a base di carne intendi semplicemente dieta che INCLUDE la carne? Perchè una dieta A BASE di carne sarebbe semplicemente un suicidio, c'è poco da discutere...
In ogni caso io sono uno di quelli che fa una dieta veg (+ qualche uovo ogni tanto per la b12...detesto l'idea delle pasticche) al 70% per motivi salutistici, 20% etico-ambientali e 10% "spirituali"...ma alla fine tutti questi motivi sono strettamente legati tra loro.
Penso anche che oltre a stimolare il senso di pietà nei confronti delle sofferenze animali, che per esempio a me e a molte altre persone lasciano non dico certo indifferenti, ma non "smuovono" abbastanza, secondo me (e mi scuso per la mia "invadenza") sarebbe utile, per promuovere la scelta veg, utilizzare maggiormente la "leva" ambientale...nel senso globale del termine (agricoltura, sfruttamento delle risorse, desertificazione, multinazionali ecc), visto che è un argomento molto razionale e convincente.

gena ha scritto:Ciao a tutt*
non si tratta di scejere argomentazioni per proporre la scelta veg.In particolare mi sono trovata a discutere con altre persone veg, che hanno compiuto questa scelta x ragioni etiche, ma che sostengono che un' alimentazione a base di carne non sia dannosa per la salute. Il discorso era che ok, sono veg perchè eticamente corretto, ma una dieta a base di carne resta cmq + sana e completa di quella veg. Credo che questo punto di vista sia scorretto, credo che sia importante far capire che una dieta veg ben equilibrata sia sana e completa,semplicemente nella particolarità di questo caso,ero alla ricerca di informazioni che mostrassero,al di là delle motivazioni etiche, la nocività di una dieta a base di carne.

Tutto qui :-)

ciao ciao

gena

Ma perchè scusa??? Non è che la tua scelta viene sminuita solo perchè una dieta che comprende carne non è dannosa. La tua è un'alimentazione sostenibile e anche piacevole e solo questo dovrebbe essere oggetto di eventuale confronto. Nel campo alimentare è vero tutto ed il contrario di tutto e quello che fa o non fa male è estremamente volubile (oltre che soggettivo). La scelta veg*ana è una scelta etica e considerla diversamente per me è un grosso errore che espone a controversi e infiniti confronti con la "controparte" oltre che a tormentate inquetudini interne ogniqualvolta la ricerca di turno evidenzia il beneficio di una dieta onnivora.

Ciao

non mi sento sminuita. nè voglio sminuire nessuno.

Io sono convinta che mangiare carne, soprattutto nelle quantità che insegna l' alimentazione moderna, sia dannoso e nocivo, mentre i miei interlocutori, veg per scete etiche, sostengono che da un punto di vista nutrizionale, un onnivorò sarà cmq + sano di un veg, che mangiare una bistecca è sicuramente + sano che non mangiarne.

Non ritengono che la dieta veg sia povera o inadatta, ma ritengono che un' alimentazione che prevede carne, rimanga + completa e salutare. era solo per questo che cercavo info e riferimenti, non per sminuire nessuno , non per demonizzare, semplicemente per sostenere la mia tesi con fonti che a detta degli altri siano "faziose", poichè sostenute alla base da motivazioni etiche. Tutto qui

Inoltre credo che alla base di una scelta ocme quella di diventare veg, ognuno abbia le sue percentuali di motivazioni, e non è detto che per tutti prevalga la componente etica, per me è così, per altri anche, ma conosco persone ch enon mangiano prodotti animali per motivi salutistici, e non etici.

ciao ciao
gena

gena ha scritto:

Inoltre credo che alla base di una scelta ocme quella di diventare veg, ognuno abbia le sue percentuali di motivazioni, e non è detto che per tutti prevalga la componente etica, per me è così, per altri anche, ma conosco persone ch enon mangiano prodotti animali per motivi salutistici, e non etici.

ciao ciao
gena

io ho smesso di mangiare gli animali inizialmente per motivi di salute. pur non avendo problemi di salute, mi sono resa conto però che non mangiandone mi sentivo meglio fisicamente, più leggera; anche mentalmente, avevo pensieri più lineari, e così ho continuato.
Solo più tardi , leggendo e informandomi (anche e soprattutto su promiseland) è saltato fuori il motivo etico, che probabilmente era dentro di me, latente, ma io non lo sapevo ancora.

Mangiare carne ogni tanto pensa non faccia male; quello che può far male è mangiarne in continuazione sempre; infatti a una certa età saltano fuori un sacco di magagne fisiche che secondo me , per una buona percentuale, sono dovute a stili di vita errati, soprattutto alimentari, e questo di certo non lo dico io, ma persone più autorevoli di me , anche sul piano medico.

sono convinta che molti non cambiano stile di vita alimentare soprattutto per pigrizia mentale. é come una sorta di assueffazione difficile da sradicare; probabilmente solo una forte motivazione etica può farlo, ma una motivazione salutistica ,meno , perchè la salute - con un'alimentazione carnea - può subire svantaggi generalmente - solo a lungo termine
leggi sulla rassegna stampa di promiseland * malattie e stili di vita* dell'1 febbraio - è molto interessante !