www.Promiseland.it

mi dispiace se l'argomento sia già stato trattato, ma la funzione cerca nn funziona...
da qualche parte ho letto che la lavastoviglie usa molta più acqua rispetto a quella che si consuma lavando a mano. personalmetne ho una percezione diversa, ma potrebbe essere sbagliata. nn parlo di quelle persone che usano cicli di lavaggio da 3 ore a 95 gradi con detersivi 5 in uno più spruzzata di cillit bang sulle stoviglie prima del loro inserimento in lavastov... più addittivi vari..
io uso un ciclo di lavaggio breve, 40 minuti, 40 gradi. carico bene la lavstoviglie, detersivo and co bio-eco, consumo acqua dichiarato dal produttore 15 l.
accendo la sera quando ci sono meno "consumatori" che caricano la distrubuzione.
credo che lavando a mano lo stesso quantitativo consumerei molta più acqua calda e/o fredda. ma forse è solo un'impressione.
magari mi potete aiutare a lavare a mano sprecando ancora di meno.
grazie!!

...no, non se ne era parlato di questo aspetto, anche se è stato introdotto il problema dell'acqua in generale.

Non ne so molto della questione che hai posto, anche se questa versione pro-lavastoviglie l'ho sentita diverse volte. D'istinto mi viene da pensare che comunque quando si possono evitare gli elettrodomestici li eviterei, intendo dire spremiagrumi elettrici, robottini meccanici, etc, perchè comunque "succhiano" molta elettricità e riducono l'attitudine alla manualità. Quindi personalmente non ho mai gradito la lavastoviglie, ma è un giudizio personale che riguarda le mie abitudini, magari hai ragione tu che si risparmia più acqua...

...per rendere più efficienti i rubinetti è importante comunque installare i rompigetto areati, che sono dei particolari riduttori, a volte del tutto simili all'esterno a quelli vecchi, che riescono a ridurre del 50% la quantità di acqua utilizzata, grazie ad un micro sistema di areazione dell'acqua che ne aumenta la potenza del flusso - in sostanza l'acqua scende al doppio della pressione e si riesce a fare con metà di acqua le normali attività di lavaggio delle mani, dei denti, dei piatti, etc (ovviamente se devi riempire una bacinella ci metti il doppio del tempo). Alcuni comuni dell'Emilia-Romagna stanno facendo delle sperimentazioni regalandoli ai cittadini, io nella mia vita li ho visti vendere in alcune Botteghe del Mondo, da Paea e da Alcatraz di Jacopo Fo. Magari faccio una ricerca e vedo se ci sono dei punti vendita sui vari territori.

Gianluca

Ciao
io credo che dipende dall'esigenze e dall'uso. Si dice che la lavastoviglie consuma di più,ma io sono del parere che se si fa andare quando è veramente carica allora non ci sia una grande differenza di consumi.
Io non possiedo una lavastoviglie,per spazio,finanze e per scelta ecologica, tuttavia ho l'impressione che di acqua se ne sprechi parecchia anche lavando a mano...
Che voi sappiate esistono detersivi ecologici vegetali anche per lavastovije?

genalithium

io credo che per le famiglie numerose l'ultilizzo della lavastoviglia convenga moltissimo, perchè se si riesce a caricarla bene e non si utilizza una temperatura eccessivamente alta, tipo tra i 50 e i 60 gradi, il risultato è ottimale, anche migliore di quello dei piatti lavati a mano, e soprattutto si sfruttano i 14 litri dichiarati (sicuramente il lavaggio a mano ne fa consumare di più).
Roberta

Nel topic intitolato "Per un uso consapevole dei detersivi", c'è il link per l'autoproduzione dei detersivi messo a punto dal gruppo Nuovo Mondo. Tra questi c'è anche una ricetta per il detersivo per lavastoviglie da fare in casa...
G

forse quello che sto per scrivere non è azzeccatissimo nel confronto lavastoviglie-amano, però....
noi in famiglia siamo in due e i piatti li laviamo usando l'acqua della pasta, ovviamente non tutti i giorni(mangiamo anche altro!) ma piuttosto spesso.
l'amido che la pasta rilascia nell'acqua durante la cottura è un ottimo sgrassante e dubito che ci siano "detersivi" più ecologici...
inoltre per contenere (e misurare) quanta acqua si usa riempiamo una pentola e ci "obblighiamo" a farci bastare l'acqua lì contenuta.
forse se in famiglia fossimo in numero maggiore cambieremmo idea, ma per ora la lavastoviglie non ci serve

ho già sentito sta cosa dell'acqua della pasta. nn l'ho mai provata però, anche perché (orrore culinario!!) cucino spesso la pasta direttamente nel sugo, un pò come il riso. aggiungo un po' + di acqua nel sugo, giusto che copra la pasta e cucino così. mescolo un po' di + verso il finale... il tutto per salvare un po' di acqua e sporcare 1 pentola in meno...

Su questo sito potete trovare informazioni dettagliate sul funzionamento dei rompigetto aerati (riduzione dell'acqua del 50%)

http://www.tonix.it/scheda_tecnica_aeratore.htm
http://www.tonix.it

io lavoro nelle palestre, insegno ginnastiche varie ed in una hanno fatto il lodevole gesto di montare dei rubinetti "risparmiosi", probabilmente più per il vil denaro che per il discorso ecologico, ma alla fine quello che conta è il risultato! molto lodevole, ma altamente criticato da tutte le socie, tutte si lamentavano che nn riescono a farsi la doccia o a sciacquarsi le tonnellate di balsami e docciaschiuma...
e le hanno tolte.
triste storia.

sul sito segnalato, tonix, nn ho mica capito come e dove poter prendere questi rompigetto aerati, oppure quanto costano...

...in effetti il sito Tonix non parla di rivendite, però spiega bene cosa sono i riduttori e i rompigetto. Credo che sia ancora difficile trovarli nei negozi, finora ho visto solo i tradizionali filtri che però non riducono la quantità.
Segnàlo allora due siti da cui li si può acquistare:

http://www.aqsystem.it/acquistare.html

http://ecom.paea.it/catalogo.asp?scat=14


Non avevo mai sentito parlare del problema che ha segnalato "vitao" legato ai riduttori per doccia, ma per un tentativo fallito non ne farei un dramma...l'unico problema che so è che col tempo e con le acque molto dure i rompigetto possono trattenere del calcare, in tal caso, basta lasciarli in acqua con l'aceto, e il calcare va via...

ciao
gianluca

ps: molte nonne delle mie parti continuano a sgrassare le stoviglie sporche con l'acqua residua della pasta, per loro è una cosa normalissima e che si tramandano da generazioni...

credo che l'esperienza negativa delle doccie a risparmio (era prorio un telefono particolare o i funghi della showermax, tedesca) sia data dalla pigizia mentale della gente. io mi facevo la doccia tranquillamente!
nn era una critica sui romigetto o sulle doccie risparmiose, ma sulla gente "normale"...

Ciao!
sul link suggerito c'è scritto che i normali miscelatori di aria/ rompigetto non consentono risparmio ma non è proprio esatto, io ne ho installati in cucina e in bagno (presi in un brico center) e mi accorgo che effettivamente esce meno acqua a parità di volume del getto, per fare un esempio impiego più tempo a riempire la pentola x la pasta.
Il vantaggio di questo prodotto, casomai, sta nel fatto che potenzia il getto (cosa che quelli che ho messo io non fanno, in effetti), x cui sicuramente si consuma ancora di meno. Morale: se li trovo, 'sti tonix, li prendo anch'io!

Ho già dei rompigetto molto simili almeno nell'aspetto esteriore. E devo dire che miscelano molto bene aria e acqua.
Per il discorso Lavastoviglie contro lavaggio a mano: molti produttori assicurano che con 15 litri lavano e risciacquano le stoviglie. Chiaramente con l'elettrodomestico l'acqua è usata solo quando serve, e di sicuro io per lavare dei piatti uso molto più di 15 litri. Per quale motivo? Semplice... provate a pensare solo un attimo a quanta acqua esce dal rubinetto prima che arrivi l'acqua calda... saranno almeno due litri, a dir poco; e poi? Quante stoviglie si sciacquano bene dai residui di saponi con 15 litri di acqua? Potremmo fare la prova raccogliendo i litri suddetti in bottiglie e provare a sciacquare roba insaponatissima.

Però... e questo per dire che non sono favorevolissima alla lavastoviglie...
le stoviglie vanno sciacquate accuratamente, altrimenti la padella o le forchette rimarrebbero intrise di sapone che poi noi mangeremmo. E 15 litri d'acqua per un pieno carico sono sufficienti?

Ricordo che nel forum di Zago si parlava di allergie da contatto dovute al fatto che i risciacqui che le lavatrici "economizzatrici" fanno non lavano via completamente i detersivi...
Allora meglio sarebbe fare in modo che l'acqua che si utilizza per queste funzioni provenga in qualche modo da "riciclo" (condizionatori, doccia, non so...) piuttosto che rischiare di intossicarci organismo e pelle ;-)

Sul risparmio d'acqua della lavastoviglie rispetto al lavaggio manuale non saprei dire, però c'è anche da considerare il consumo di elettricità, che a mano non si ha. Quindi la somma di energia per me continua ad essere inferiore per il lavaggio manuale.
Certo che se si parla di una famiglia di 4 o 5 persone, forse le cose cambiano...

bckbkice ha scritto: Ricordo che nel forum di Zago si parlava di allergie da contatto dovute al fatto che i risciacqui che le lavatrici "economizzatrici" fanno non lavano via completamente i detersivi...

Sì, le lavatrici classe AA fanno risparmiare perchè riducono l'acqua impiegata; in questo modo però sciacquano di meno. Siccome sulle confezioni di detersivo questo non c'è scritto, uno tende ad usare sempre la dose indicata.
Basta semplicemente utilizzare la metà di questa dose, per ottenere un risciacquo soddisfacente.

barbara3 ha scritto: Sì, le lavatrici classe AA fanno risparmiare perchè riducono l'acqua impiegata; in questo modo però sciacquano di meno. Siccome sulle confezioni di detersivo questo non c'è scritto, uno tende ad usare sempre la dose indicata.
Basta semplicemente utilizzare la metà di questa dose, per ottenere un risciacquo soddisfacente.

Premetto che a casa non ho la lavastoviglie, dato che siamo in due non penso convenga, ma quando torniamo tutti "alla base" dai miei la utilizziamo una volta riempita completamente e a metà dose di detersivo, con il solo programma "ecologico", il più breve.

Per le stoviglie molto sporche o unte provvediamo con un prelavaggio leggero a mano, così da non dover effettuare un ciclo più forte per lavare al meglio, voi cosa ne pensate?