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Questo prodotto è anche per vegan?

Inviato: sab apr 22, 2006 7:09 pm
da Vera F.
http://www.commercioetico.it/ecologia/imbottite.htm
Adesso non trovo il posto preciso, ma avevo letto che la seta viene filata dopo che il baso ha rotto il bozzolo, dunque senza uccidere l'animale.
La produzione è scarsa e infatti costano parecchio... per curiosità, che ne pensate?

Inviato: dom apr 23, 2006 5:14 pm
da Alex81
No, la seta non è affatto vegan: http://www.viverevegan.org/FAQclean.htm#22

Inviato: lun apr 24, 2006 2:21 pm
da Vera F.
Capisco che rimane l'ottica dello sfruttamento, però almeno non vi è l'uccisione dei bachi...

Io non sono riuscita a trovare altro, magari se qualcuno di voi è più brano nelle ricerche e posta qualcosa... se ad esempio si raccogliessero bozzoli di bachi selvatici, sarebbe un prodotto "vegan" anche se di origine animale... un po' come fare un acchiappasogni con piume di uccello trovate nel bosco...

Inviato: lun apr 24, 2006 2:25 pm
da Anto
come non c'è l'uccisione dei bachi? vengono bolliti...

Inviato: lun apr 24, 2006 2:30 pm
da Vera F.
Anto ha scritto:come non c'è l'uccisione dei bachi? vengono bolliti...
Lessi da qualche parte, e mannaggia non riesco a ricordarmi dove, che per questo tipo di seta, che si chiama bambagia di seta, si fila il bozzolo DOPO che il baco ne è uscito per diventare farfalla. Appunto per questo chiedevo la vostra opinione, e se ne sapevate qualcosa.

Inviato: lun apr 24, 2006 2:40 pm
da Alex81
Vera F. ha scritto:Lessi da qualche parte, e mannaggia non riesco a ricordarmi dove, che per questo tipo di seta, che si chiama bambagia di seta, si fila il bozzolo DOPO che il baco ne è uscito per diventare farfalla. Appunto per questo chiedevo la vostra opinione, e se ne sapevate qualcosa.
E poi cosa ne fanno dei 1500 bachi ogni 100 grammi di seta? Li liberano nei boschi? Io ho i miei dubbi...

Anche sui siti esteri ho trovato le stesse informazioni, cioè che il baco viene ucciso. Da http://www.vegsource.com :

Is silk vegan? Are there other fabrics besides leather and wool that aren't vegan?

Silk is not vegan. It is a viscous protein substance secreted from the glands of silkworms which hardens into silk on contact with air. This soft, lustrous fiber is obtained from the cocoon of the silkworm. In order to retain a single, unbroken filament, the silkworm is killed before it can emerge from the cocoon and break the thread. Slaughtering silkworms for their silk is done by boiling, baking, or steaming the live worm directly in its cocoon. When the worm is in this chrysalis stage it is not dead; it is transforming. Therefore, we must believe on faith that its sentience remains intact. To assume otherwise would be unconscionable.

Selective breeding over many generations has expunged the moth's ability to fly. Certain chrysalis are kept aside to allow the moths to emerge and mate. After the female lays her eggs, she is crushed and inspected for diseases. If she appears diseased, her eggs are immediately destroyed. After mating, the males are dumped into a basket and discarded as refuse. According to research conducted by Beauty Without Cruelty, India, approximately fifteen hundred chrysalis are killed to produce one hundred grams of pure silk.

Depending on the weave, style, design, or place where it is woven, silk may be called different names in the marketplace. Some common euphemisms for certain types of woven silk are pure chiffon, pure georgette, organza, pure crepe, pure satin, and raw silk. When buying clothing (including the lining and trim), ties, handkerchiefs, handbags, hats, ribbons, curtains, upholstered furniture, embroidered items, and typewriter/printer ribbons, check the label for fabric content. Chiffon, georgette, crepe, and satin may also be made of synthetic fibers.

The skin, fleece, feathers, shells, hair, or body parts of any animal, bird, fish, or insect are not considered vegan. This includes fur, down, camel's hair, mohair, angora, tortoiseshell, snakeskin, ivory, bone, pearls, and so forth. The list of animals and their body parts used for human garments and accessories is extensive. When shopping, just use your common sense, and don't purchase something if you don't know its origin; hold off until you can investigate it further. There are many vegan alternatives for practically all of these animal-based commodities, for example faux pearls, rayon instead of silk, synthetic fiberfill instead of down, polar fleece instead of wool, and taugua nut instead of ivory.

E spiegato ancora più dettagliatamente qui:
http://www.vegansociety.com/html/animal ... k_worm.php

Inviato: lun apr 24, 2006 2:43 pm
da Alex81
Vera F. ha scritto:Lessi da qualche parte, e mannaggia non riesco a ricordarmi dove, che per questo tipo di seta, che si chiama bambagia di seta, si fila il bozzolo DOPO che il baco ne è uscito per diventare farfalla. Appunto per questo chiedevo la vostra opinione, e se ne sapevate qualcosa.
Forse intendevi questo ( http://64.62.136.189/cacaoelefante@alca ... 00224.html )

Lettere al direttore
"Buongiorno,
ricevo l'ultimo numero di 'Cacao' dove viene pubblicizzata una trapunta imbottita con bambagia di seta. La trapunta viene definita 'ecologica'. Non mi risulta esista un metodo di produzione della seta senza l'impiego di bachi che vengono sfruttati ed eliminati dopo il loro compito. Mi chiedo quindi che senso abbia l'utilizzo dell'aggettivo 'ecologico' per definire un prodotto che implichi l'uccisione di animali. Non si usa forse lo stesso aggettivo per definire le pellicce sintetiche per differenziarle da quelle che comportano lo sterminio di animali ?
Si tratta di pubblicita' falsa ed ingannevole o sono io ad essere poco informato sui metodi di produzione della seta ?
Nel primo caso Vi pregherei voler inviare alla lista una mail di rettifica (ed anche la pubblicita' nel sito sarebbe da rivedere), nel secondo caso Vi sarei grato se voleste inviarmi le informazioni in Vostro possesso."
Grazie e buon lavoro.
Andrea Ravaglioli - Vigevano

Caro Andre,
l'ecologita' delle trapunte imbottite di seta sta proprio nel fatto che non e' necessario uccidere i bachi per produrle. Infatti si possono fabbricare con i bozzoli che il baco abbandona quando si trasforma in farfalla perche' non contengono tessuto ma batuffoli di seta. Si tratta dell'unico prodotto di seta che non sia obbligatoriamente ottenuto bollendo i bachi.
Infatti gli allevatori comunque devono lasciar sopravvivere alcuni bachi per ottenere nuove uova...E tradizionalmente i loro bozzoli "rotti" venivano riciclati in questo modo. Inoltre non c'e' nessun motivo di uccidere il baco se poi non si deve filare la seta del bozzolo. Infatti anche le uova del baco hanno un loro valore commerciale che andrebbe sprecato se il baco venisse inutilmente ucciso. E' vero pero' che parte della bambagia di seta usata per le trapunte puo' anche provenire da bozzoli danneggiati per errore o da scarti della filatura della seta...Non possiamo oggi in grado di certificare che il 100% della seta delle nostre trapunte sia ottenuta risparmiando la vita ai bachi, perche' abbiamo fatto solo un acquisto sperimentale ma se la cosa avra' successo (come sembra) non sara' difficile avere una certificazione in tal senso, visto che questo e' il modo tradizionale di ottenere la bambagia di seta.
Le imbottite di seta sono in oltre ecologiche (in senso lato) perche' piu' sane dei piumoni, in quanto la seta non si sbriciola nel tempo come accade con le piume, quindi non c'e' il rischio di inalare polvere che puo' danneggiare le persone allergiche. Le trapunte di seta hanno una straordinaria durata nel tempo. Io ne possiedo una da 29 anni...
Infine l'imbottita di seta e' decisamente piu' confortevole sia dei piumoni sia delle coperte di lana e Credo che anche la piacevolezza sia un fattore ecologico.
Spero di aver soddisfatto la tua domanda.
Ciao e auguri
Jacopo Fo

Inviato: lun apr 24, 2006 2:48 pm
da Vera F.
Alex81 ha scritto: Caro Andre,
l'ecologita' delle trapunte imbottite di seta sta proprio nel fatto che non e' necessario uccidere i bachi per produrle. Infatti si possono fabbricare con i bozzoli che il baco abbandona quando si trasforma in farfalla perche' non contengono tessuto ma batuffoli di seta. Si tratta dell'unico prodotto di seta che non sia obbligatoriamente ottenuto bollendo i bachi.
Grazie Alex, era a questo che mi riferivo. ^_^

Anche se vedo che, purtroppo, c'è dell'altro... comunque chiedevo per completezza d'informazione!

Inviato: lun apr 24, 2006 6:16 pm
da Marcello
Io credo che sia impossibile - se si vuole raggiungere un tornaconto economico - produrre qualsiasi materiale da animali, senza sconvolgere la loro stessa esistenza.

Ci sono sempre problemi, all'inizio, durante, o alla fine della filiera.

M.