Alcune malattie sono così serie che non si può prendere in considerazione l'ipotesi "forza di volontà".
Perchè ci sono periodi della nostra vita nei quali la forza di volontà ci abbandona, e rimaniamo inermi di fronte a quello che ci succede.
Intanto che ci rialziamo e ricominciamo a lottare abbiamo bisogno di aiuti esterni...necessariamente. Il fatto che molti ce l'abbiano fatta senza farmaci non è un buon motivo per dire "questa è la SOLUZIONE".
Magari lo è, ma non va bene per me in un determinato momento della mia vita perchè non sono pronta ad affrontare i miei "demoni".
Le problematiche derivanti da disturbi psichici sono così ampie e varie che non possiamo proprio generalizzare.
E soprattutto chi ci è passato dovrebbe capire quello che passano coloro che hano problemi del genere.
Veganesimo e farmacoterapie
Certo che le capisco, ma vedere la gente che si rovina con le proprie mani non è piacevole, proprio perchè so che si può uscirne senza diventare dipendenti da sostanze esterne che fanno male e non risolvono il problema.
Proprio perchè le problematiche sono così ampie e varie meriterebbero maggiore considerazione e maggiore attenzione, una pillola che viene presa oltre da te da altre migliaia di persone con problemi simili, ma che nulla hanno a che fare, in profondità, con i tuoi, mi sembra una generalizzazione ben peggiore di dire"guardate che si può uscire dal periodo negativo senza usare psicofarmaci".
Proprio perchè le problematiche sono così ampie e varie meriterebbero maggiore considerazione e maggiore attenzione, una pillola che viene presa oltre da te da altre migliaia di persone con problemi simili, ma che nulla hanno a che fare, in profondità, con i tuoi, mi sembra una generalizzazione ben peggiore di dire"guardate che si può uscire dal periodo negativo senza usare psicofarmaci".
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La psichiatria sì che è un'opinione... anzi, molte persone mettono in dubbio la legittimità del definirla una vera e propria "scienza".IlariaVegan ha scritto:In genere quando qualcuno linka, leggo... quindi...
Comunque non mi muovo dalla mia posizione.
E non perchè è una mia opinione, ripeto, la medicina non è opinione!!!
Pensa che fino a un paio di decenni fa anche l'omosessualità era considerata un disturbo psichico, c'era scritto nei libri di medicina.. veniva "curata" con psicofarmaci, elettroshock, lobotomia, cure ormonali forzate. Ora nessun medico (si spera) la pensa più così. E fortuna che la medicina non è un'opinione!!!
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Stai scherzando, vero?!?!?*Sara* ha scritto:Allora dimmi quali sarebbero questi studi che confermano al 100% che la causa della depressione è uno scompenso chimico, perchè io questi studi così certi non li ho mai visti(e se anche fosse ce ne sono altrettanti che li sbugiardano, anche quella è scienza, mica stregoneria).
Non sono medico e, quindi, non posso spiegarti con parole appropriate cosa succede al cervello e non so quando hanno scoperto certe cose (vuoi anche l'anno???) ... Fossi medico psichiatra, sarei lieta di tenere una lezione di psichiatria anche solo per te, ma, purtroppo, ho giusto il diploma di perito aziendale...
Mi sembra anche poco maturo continuare a punzecchiare. Non vuoi crederci??? Ok, ignorami... Io sono STRA CONVINTA di ciò che dico e SO che è stato provato quanto sostengo. Non ci credi? OK, liberissima!!
Ti dico solo che da 13 ANNI convivo con depressione e ansia sotto molte forme; da un po' di anni ne soffro anch'io, ora è un momento "buono", mia sorella ne soffre da 13 e in famiglia ho avuto altri casi... Fattore ereditario... Ho letto libri, visto filmati, consultato specialisti diversissimi tra loro...
Ne ho viste e sentite di tutti i colori, credimi, ho anche visto la morte in faccia... E mi sono iper documentata... E so quello dico.
Ripeto, ci credi? Non ci credi? Vedi tu... Sinceramente non è affar mio... io sono felice di condividere con voi le mie conoscenze e le mie esperienze, ma se poi trovo davanti a me un muro, basta.
Ciao e buona serata,
Ilaria
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Come si fa a dire che è opinione se sono state fatte PROVE REALI?!? Non capisco...Alex81 ha scritto: La psichiatria sì che è un'opinione...
Se mi trovano un tumore allo stomaco, ci sono esami che provano questo... E' REALE.
Hanno studiato i tumori...
E hanno anche studiato gli scompensi chimici del cervello in caso di depressione. Li hanno studiati REALMENTE.
Pensa che alcune persone devono dosare ogni santo giorno le dosi GIUSTE di farmaco (esempio, il litio) e non possono sgarrare... Come fate a dire che è un'opinione???
Alex, il caso degli omosessuali è diverso... nessuno ha mai PROVATO che il cervello di un gay è malato... lo pensavano, ma non era vero! E poi, infatti, si sono ricreduti... Ma il cervello in caso di depressione l'hanno studiato eccome!!!
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Nel mio caso, ad esempio, io HO SCOMPENSI NEL CERVELLO... ho provato diverse terapie... mi hanno analizzato sopra e sotto e ora che sto meglio e mi guardo indietro capisco di NON aver mai subito traumi, ho sempre avuto una vita abbastanza tranquilla, il mio problema sono gli scompensi!!!!!!
Ho curato questi scompensi grazie ai farmaci.
NEL MIO CASO solo i farmaci potevano "risanare" il mio cervello... in pratica il mio cervello non produceva più la SERTRALINA ed era in tilt... poi, piano piano, grazie ai farmaci sono stata meglio...
Ho curato questi scompensi grazie ai farmaci.
NEL MIO CASO solo i farmaci potevano "risanare" il mio cervello... in pratica il mio cervello non produceva più la SERTRALINA ed era in tilt... poi, piano piano, grazie ai farmaci sono stata meglio...
Non ti stavo punzecchiando Ilaria, io ti ho portato dei link che come hai potuto vedere contengono, tra le altre cose, basi scientifiche(ovvero ciò che tu dici che non può essere un'opinione).
Ho letto tanto e per ogni studio che proponeva la possibilità di uno scompenso chimico, ce ne sono almeno 100 che lo smontano in tutto.
La scienza(che a mio avviso, allo stato attuale, è si un'opinione...ma sarebbe un discorso troppo lungo che c'entra poco in questo contesto)dice tutto e il contrario di tutto, ma sei stata tu a continuare a tirarla in ballo.
Ti cito una tua frase:
"E' INNEGABILE che il cervello può avere scompensi chimici... E' SCIENZA non un'opinione... non si tratta di dire per me è così o per me non è così... "
Se dall'altra parte noi ti diamo dei link che oltre a parlare di esperienze personali, parlano anche di scienza poi non puoi attaccare dicendo "LA SCIENZA DICE QUESTO", senza fornirci delle prove e poi sentirti offesa dalle richieste di chiarimento.
Mi spiace la situazione in cui stai, ma non cambio le mie posizioni.Non ho voglia di mettere la mia vita in piazza, ma di situazioni gravi(e meno)ne ho viste parecchie pure io.Mi sono documentata(non a senso unico) e per ora la mia opinione è questa, non dico che sarà sempre questa, per fortuna non si smette mai di imparare ;)
Ho letto tanto e per ogni studio che proponeva la possibilità di uno scompenso chimico, ce ne sono almeno 100 che lo smontano in tutto.
La scienza(che a mio avviso, allo stato attuale, è si un'opinione...ma sarebbe un discorso troppo lungo che c'entra poco in questo contesto)dice tutto e il contrario di tutto, ma sei stata tu a continuare a tirarla in ballo.
Ti cito una tua frase:
"E' INNEGABILE che il cervello può avere scompensi chimici... E' SCIENZA non un'opinione... non si tratta di dire per me è così o per me non è così... "
Se dall'altra parte noi ti diamo dei link che oltre a parlare di esperienze personali, parlano anche di scienza poi non puoi attaccare dicendo "LA SCIENZA DICE QUESTO", senza fornirci delle prove e poi sentirti offesa dalle richieste di chiarimento.
Mi spiace la situazione in cui stai, ma non cambio le mie posizioni.Non ho voglia di mettere la mia vita in piazza, ma di situazioni gravi(e meno)ne ho viste parecchie pure io.Mi sono documentata(non a senso unico) e per ora la mia opinione è questa, non dico che sarà sempre questa, per fortuna non si smette mai di imparare ;)
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Credo di aver "parlato" a vuoto... E comunque anch'io ti ho portato le prove!!!!! Non hai letto quello che ti ho linkato??? Va beh... poi sono io quella che deve leggere le cose linkate prima di parlare...
Comunque finiamola qui, tanto le nostre idee, in questo caso, sono due rette parallele che non si potranno mai incontrare.
Ho detto quello che avevo da dire e vi saluto.
Ciao,
Ilaria
Comunque finiamola qui, tanto le nostre idee, in questo caso, sono due rette parallele che non si potranno mai incontrare.
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Riguarda meglio i miei post per favore, trovi anche un link.*Sara* ha scritto:
Se dall'altra parte noi ti diamo dei link che oltre a parlare di esperienze personali, parlano anche di scienza poi non puoi attaccare dicendo "LA SCIENZA DICE QUESTO", senza fornirci delle prove e poi sentirti offesa dalle richieste di chiarimento.
Ciao,
Ilaria
Ilaria comunque, non entro nel merito del tuo problema.Ma nessuno di noi non ha traumi, non esiste una solo persona al mondo non traumatizzata.Ogni singolo giorno porta un trauma, la nascita è il trauma maggiore di un'essere umano, non c'entra se siamo più o meno sereni o soddisfatti.Dipende da come noi gestiamo questi traumi, un'azione apparentemente insignificante può provocarci un trauma che può condizionare la nostra vita futura senza nemmeno rendercene conto.
In questi casi ad esempio si rivela molto utile l'ipnosi.
In questi casi ad esempio si rivela molto utile l'ipnosi.
Il punto è che le cosiddette "malattie mentali" le diagnosticano di solito in base a dei sintomi, cioè all'osservazione di vari comportamenti. Hai questi sintomi? Ti becchi la tua diagnosi.
Non esistono solo la depressione e gli attacchi di panico, ci sono tantissimi tipi di disturbi possibili:
-disturbi ossessivi compulsivi
-manie di persecuzione
-fobie varie (agorafobia, claustrofobia e mille altre)
-disordini dell'alimentazione
-schizofrenia
-c'è chi sente le voci
ed infiniti altri.
Tutti questi sono diagnosticati dallo psichiatra in base all'osservazione del tuo comportamento, non dalle analisi dei valori del tuo cervello... infatti la maggior parte di chi ne soffre ha un cervello perfettamente NORMALE.
Il caso dell’omosessualità è emblematico del modo di s/ragionare della psichiatria. Diagnosticata come malattia mentale per decenni, con il mutare dei costumi viene reintegrata nel mondo della sanità mentale. Questa malattia scompare dalla diagnostica psichiatrica con la stessa rapidità con cui ogni anno vi si inscrivono nuove patologie. Praticamente passano sul registro psichiatrico tutti i comportamenti che perdono cittadinanza presso la comunità sociale, ne escono quelli che ne sono via via digeriti.
Cosa ha a che fare tutto questo con la ricerca scientifica, con la biochimica, gli studi genetici? Si può ‘ragionevolmente’ pensare che ci siano idee ‘malate’ e idee ‘sane’? Le prime partorite da una mente ‘alterata’, le altre da una mente ‘normale’? E cos’è che le distingue? Il fatto di essere o meno condivise? Di produrre sofferenza o gioia? Di essere indimostrabili? Di negare le leggi della fisica?
Il concetto di malattia mentale fa parte del modello medico del disordine mentale che presuppone la causa biologica e non psicosociale come fattore rilevante. In questa ottica i sintomi non hanno un significato e una storia, vale l’equazione sintomo = disturbo = deviazione di una funzione dalla norma. I sostenitori di questo modello possono anche dichiarare di condividere la tesi della triplice causalità bio-psico-sociale, ma sostengono il primato della causa biologica, relegando le cause psicosociali al ruolo di concause minori o semplici cartine di tornasole che fanno emergere in tempi diversi e con diversa intensità e modalità quanto già scritto nei geni. Sostengono la necessità delle “cure” mediche e danno poca importanza alla psicoterapia e agli interventi sociali.
Ilaria, capisco che se non hai mai sentito parlare di antipsichiatria questi concetti possano apparirti assurdi e senza senso. Ma come ci è già capitato nella nostra vita di dover abbattere convinzioni che sentivamo incrollabili, prenditi il tempo di leggere, informarti e alla fine valutare anche il mio (e di Sara) punto di vista, senza pregiudizi. Ci credo che ti sei informata e hai studiato tanto riguardo al tuo problema, però hai valutato opinioni di parte... la parte di chi vuole convincerti che la tua è una malattia e va curata con i farmaci.
Si possono leggere anche dei libri interi online, ti consiglio questi, davvero illuminanti:
"Malati di niente.
Manuale minimo di sopravvivenza psichiatrica"
http://www.ecn.org/antipsichiatria/libridiniente.html
e
"Dizionario antipsichiatrico
Esplorazioni e viaggi per fare a meno della psichiatria"
http://www.ecn.org/antipsichiatria/libridizionario.html
Poi magari, con calma e a mente fredda, se ne potrà parlare di nuovo in futuro, se vorrai.
Ciao, buona serata
Alex
Non esistono solo la depressione e gli attacchi di panico, ci sono tantissimi tipi di disturbi possibili:
-disturbi ossessivi compulsivi
-manie di persecuzione
-fobie varie (agorafobia, claustrofobia e mille altre)
-disordini dell'alimentazione
-schizofrenia
-c'è chi sente le voci
ed infiniti altri.
Tutti questi sono diagnosticati dallo psichiatra in base all'osservazione del tuo comportamento, non dalle analisi dei valori del tuo cervello... infatti la maggior parte di chi ne soffre ha un cervello perfettamente NORMALE.
Il caso dell’omosessualità è emblematico del modo di s/ragionare della psichiatria. Diagnosticata come malattia mentale per decenni, con il mutare dei costumi viene reintegrata nel mondo della sanità mentale. Questa malattia scompare dalla diagnostica psichiatrica con la stessa rapidità con cui ogni anno vi si inscrivono nuove patologie. Praticamente passano sul registro psichiatrico tutti i comportamenti che perdono cittadinanza presso la comunità sociale, ne escono quelli che ne sono via via digeriti.
Cosa ha a che fare tutto questo con la ricerca scientifica, con la biochimica, gli studi genetici? Si può ‘ragionevolmente’ pensare che ci siano idee ‘malate’ e idee ‘sane’? Le prime partorite da una mente ‘alterata’, le altre da una mente ‘normale’? E cos’è che le distingue? Il fatto di essere o meno condivise? Di produrre sofferenza o gioia? Di essere indimostrabili? Di negare le leggi della fisica?
Il concetto di malattia mentale fa parte del modello medico del disordine mentale che presuppone la causa biologica e non psicosociale come fattore rilevante. In questa ottica i sintomi non hanno un significato e una storia, vale l’equazione sintomo = disturbo = deviazione di una funzione dalla norma. I sostenitori di questo modello possono anche dichiarare di condividere la tesi della triplice causalità bio-psico-sociale, ma sostengono il primato della causa biologica, relegando le cause psicosociali al ruolo di concause minori o semplici cartine di tornasole che fanno emergere in tempi diversi e con diversa intensità e modalità quanto già scritto nei geni. Sostengono la necessità delle “cure” mediche e danno poca importanza alla psicoterapia e agli interventi sociali.
Ilaria, capisco che se non hai mai sentito parlare di antipsichiatria questi concetti possano apparirti assurdi e senza senso. Ma come ci è già capitato nella nostra vita di dover abbattere convinzioni che sentivamo incrollabili, prenditi il tempo di leggere, informarti e alla fine valutare anche il mio (e di Sara) punto di vista, senza pregiudizi. Ci credo che ti sei informata e hai studiato tanto riguardo al tuo problema, però hai valutato opinioni di parte... la parte di chi vuole convincerti che la tua è una malattia e va curata con i farmaci.
Si possono leggere anche dei libri interi online, ti consiglio questi, davvero illuminanti:
"Malati di niente.
Manuale minimo di sopravvivenza psichiatrica"
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e
"Dizionario antipsichiatrico
Esplorazioni e viaggi per fare a meno della psichiatria"
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Ciao, buona serata
Alex