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Ciao a tutti,
propongo un argomento forse insolito, non so.
Da ragazzina mi truccavo ogni giorno e l'ho fatto fino a un anno fa circa.
Poi, riflettendo, non mi sono più sentita a mio agio truccata (e non mi truccavo tanto, solo un po' gli occhi) e ho deciso di vivere acqua e sapone.
Era come se truccata cercassi di nascondermi, è difficile da spiegare... Non mi sentivo me stessa fino in fondo... come se portassi una maschera e non rivelassi il mio vero viso così com'è con i difetti e i pregi.
Mi sento molto meglio così, al naturale, "senza barriere", in totale libertà.
Secondo voi, si può collegare questa strana cosa al naturismo?
Grazie a tutti, ciao,
Ilaria

ciao Ilaria,
io penso che ci sia un po' lo spirito del naturismo in quello che dici.
Io per ese. mi trucco ma non sempre, e in particolare nelle situazioni naturiste sento il bisogno anche di non avere nulla sulla faccia.
Antonella

Antonella Sagone ha scritto:ciao Ilaria,
io penso che ci sia un po' lo spirito del naturismo in quello che dici.
Io per ese. mi trucco ma non sempre, e in particolare nelle situazioni naturiste sento il bisogno anche di non avere nulla sulla faccia.
Antonella

anch'io credo sia "naturista" questo atteggiamento...
io non sopporto il trucco e non mi trucco mai (anche perchè sono imbranata come una capra!)...

Non sono l'unica a sentire certe sensazioni, allora! :-))
Meno male!!
Grazie ragazze!! E le altre? E i maschietti cosa pensano?? :-) Siete pro o contro trucco?
Mio marito, ad esempio, lo detesta, quando mi truccavo mi diceva sempre che gli faceva senso baciare la pelle coperta di qualcosa "d'estraneo", anche se io, ripeto, non è che mi truccassi tanto, nell'ultimo periodo, poi, solo un po' gli occhi... Quando ho deciso di abbandonare i cosmetici, ha esultato! :-)

IlariaVegan ha scritto: [...] E i maschietti cosa pensano?? :-) Siete pro o contro trucco?
[...]

Neanche a me il trucco piace, comunque... sopporto il poco che si mette mia moglie!
Non so quanto c'entri con il naturismo... comunque e' certo che se una donna partecipa ai nostri incontri in piscina truccata, dopo pochi minuti inizia l'effetto "pugno nell'occhio", perche' il trucco si squaglia! :-)

Ciao a tutti

il_buon_mago_p

IlariaVegan ha scritto:E i maschietti cosa pensano?? :-) Siete pro o contro trucco?

a me il trucco non piace per nulla. fa passare un messaggio che punta più sul sembrare che sull'essere. nel naturismo, vivendo come si è veramente, si va verso l'essere, allontanandosi dal sembrare.
nei posti naturisti che frequento io, è raro incontrare una donna truccata, per fortuna.
mi sento fortunato perché albina, la persona con cui divido la vita, non si trucca.

andrea

andrea grasselli ha scritto:

IlariaVegan ha scritto:E i maschietti cosa pensano?? :-) Siete pro o contro trucco?

a me il trucco non piace per nulla. fa passare un messaggio che punta più sul sembrare che sull'essere. nel naturismo, vivendo come si è veramente, si va verso l'essere, allontanandosi dal sembrare.

Ciao Ilaria,
fortunatamente anche mia moglie non si trucca, e questo a me piace molto!
Come ha detto Andrea, serve a sembrare non a essere; dopotutto il trucco è quello che usano i "maghi" ed i "prestigiatori" per far sembrare vero quello che non lo è!
Purtroppo non riesco ancora a fargli capire (a mia moglie) che questo vale anche per il vestire di tutti i giorni: ovvero tendo a vestirmi con quello che ho di piu' comodo e pratico dato che non ne posso fare a meno, e lei mi riprende sempre perchè quello che mi metto non è elegante oppure è fuori moda!
A me non importa niente, le persone che mi conoscono lo sanno e quelli che non mi conoscono possono giudicare quanto vogliono, dato che il guidizio dato a persone basandosi solamente sull'aspetto non ha nessun valore!
Viva le donne acqua e sapone e gli uomini senza cravatta!
Saluti, Francesco Bertolucci

francesco bertolucci ha scritto:
Purtroppo non riesco ancora a fargli capire (a mia moglie) che questo vale anche per il vestire di tutti i giorni: ovvero tendo a vestirmi con quello che ho di piu' comodo e pratico dato che non ne posso fare a meno, e lei mi riprende sempre perchè quello che mi metto non è elegante oppure è fuori moda!
A me non importa niente, le persone che mi conoscono lo sanno e quelli che non mi conoscono possono giudicare quanto vogliono, dato che il guidizio dato a persone basandosi solamente sull'aspetto non ha nessun valore!
Viva le donne acqua e sapone e gli uomini senza cravatta!
Saluti, Francesco Bertolucci

Uhm... se parliamo di vestiti mi sento ancora di più "pecora nera". Amo indossare capi colorati (in genere comodi e non di marca). Amo vedermi "colorata" e "solare". Adoro gli abiti etnici, per strada molta gente mi guarda storto, ma ormai ho imparato a fregarmene. ;-))
Mi vesto comoda e mi vesto come piace a me... amando i colori, mi vesto colorata, tutti qui!! E degli altri me ne infischio!!
Come quando d'inverno metto i pantaloni e sopra la gonna... mi riparo dal freddo!! Le collant mi danno un fastidio... mi gratto in continuazione... pantaloni + gonna è un'ottima soluzione, ma la "gente" mi sa che non apprezza... fatti loro!! tiè :-)))

vorrei fare una riflessione che potrebbe sembrare in contraddizione con quanto detto finora.

ho detto in precedenza che in situazioni naturiste mi sento a mio agio senza trucco; però non è così in altri contensti: non più di quanto mi sentirei a mio agio stando nuda in mezzo a gente vestita...

La realtà è che viviamo in un certo contesto in cui per essere in una certa misura occorre apparire. Il paradosso è questo: per far capire agli altri quello che sei, devi in un certo senso indossare una maschera che agli occhi degli altri rappresenta quello che sei veramente, ma che sono incapaci di vedere senza "trucco".
Non si capisce nulla di quello che ho detto? ;-) Provo con un esempio.

Io ho 51 anni. Non sono la classica persona di "mezza età", né mentalmente né fisicamente. Quel tipo di condizione non è che uno stereotipo, una mitologia dell'invecchiare che non sento appartenermi, così come non sento nemmeno che mi appartiene il restare giovane a tutti i costi, la giovinezza finta degli interventi estetici e della palestra...

però sentite che mi succede oggi.
Sono al market e mi serve un pacco di bottiglie (6 bottiglie da 1,5 litri) che sono su uno scaffale un po' alto. Cerco e trovo un panchetto di quelli che servono appunto per arriviare più in alto, ci salgo sopra e tiro giù la confezione. Il commesso mi vede e fa un finimondo! "ma signora! scenda di lì per carità!! ma come le salta in mente!! e se poi cade e si fa male? e se le cade la confezione sulla testa?? lasci stare, faccio io!! ce n'erano anche in magazzino, glie lo prendevo io!!!" e via così... manco fossi centenaria... sembrava il bis della storia dei bagnini, per chi ha seguito la vicenda del mio "nuotare controcorrente"...

E dire che io mi sento oggi molto più forte, resistente, abile e piena di energie di quanto non mi sentissi a vent'anni... dove molto più probabilmente avrei potuto farmi cadere in testa la famosa confezione di 6 bottiglie, dato che ero molto più maldestra e molto più bloccata... Però vallo a spiegare ai bagnini e ai commessi dei supermarket!

Insomma, questa storia mi ha un po' depressa, perché evidentemente si vede che non ho più vent'anni, e siccome il mondo è dei giovani, attualmente è un po' meno mio...

Vi immaginate che sarebbe la mia vita se andassi anche in giro senza un filo di trucco, con una tuta sformata addosso e senza tingermi i capelli (che ormai sono tutti grigi)?
Non sono né fragile, né debole, né priva di desideri, emozioni e vita sessuale, né con il cervello spappolato, ma è come tale che verrei vista da molte persone se solo mi mostrassi esattamente come appaio.

Quindi: evviva le situazioni in cui ti puoi permettere di apparire come sei, senza vestiti, senza trucco né trucchi; ma nelle altre situazioni, fino a che punto è utile/saggio essere senza maschera, se poi la chiave di lettura che gli altri danno di questo li allontana del percepirti come veramente sei?

Mi rendo conto che il discorso è più complesso di così, ma spero di aver dato lo spunto. Come trovare il punto di equilibrio fra l'essere e l'apparire, dato che l'apparire dipende, in larga misura, dall'occhio di chi osserva, il che ti costringe in un certo senso ad adeguarti al suo "linguaggio" se vuoi essere capito?
Antonella

Antonella, io a occhio e croce dimostro non più di vent'anni (ne ho ventotto, anyway), ma ti assicuro che in qualunque supermercato se ti vedono fare qualcosa di poco poco "strano" corrono a fermarti. Banali questioni assicurative, al di là dell'età. :-) Non è che sei tu per prima a metterti il problema, anche se dici il contrario? ;o)

Intervengo in questa discussione perché mi fa pensare ad una cosa che ho notato spesso...Ho notato che tra ecologisti "per sul serio" (quelli spartani, per così dire) il makeup è considerato peccato mortalissimo. C'è, insomma, una diffusa estetica pauperista (non parliamo degli abiti in tessuti non trattati poi, 'na tristezza!). Ma perché??? E forse che i gruppi cosiddetti di interesse antropologico ;-) -espressione orrenda ma così ci capiamo- non ci si dipinge allegramente e del resto non sempre con grandi significati simbolici? Se posso trovare bello un bracciale di perline colorate degli indios, perché non posso trovare bello, chessò, il makeup di Jil Cagné? Solo perché non è etnico? Fatemi capire, tutto quello che viene dalla nostra civiltà è brutto? Il dubbio m'è venuto leggendo di Ilaria Vegan cui piace sentirsi colorata ma in faccia per carità no. Gli abiti "etnici" colorati vanno bene ma il makeup colorato no. Boh.
Se sono una persona falsa o una persona limpida non lo sono certo per via del makeup.

Ringrazio Valeria x avermi permesso di evitare la fatica di scrivere alcune considerazioni.
Ovviamente quoto tutto. :)
E' divertente trasformarsi un pochino ognitanto e non vedo nessuna differenza tra il trucco e i vestiti colorati che tanto piacciono ad Ilaria! :)

Aggiungerei soltanto una domanda...

Ma... una o due insicurezze nella vita non ce le vogliamo proprio tenere? Eddai che fanno anche simpatia! :D

La mia ragazza non ha mai usato un filo di trucco, ed anche economicamente è un bel risparmio!^_^

Daniele ha scritto:La mia ragazza non ha mai usato un filo di trucco, ed anche economicamente è un bel risparmio!^_^

ed è pure bello avere una pelle sempre pulita, fresca e lissssia!
Non ho mai potuto tollerare il trucco sul viso, quella sensazione di oppressione e poi la rottura di scatole per struccarsi, naaaaaaaaaaa, mai messo rossetto, fard e compagnia bella, giusto un filo di mascara ma anniiiiiiii e anniiii fà!
Ma meglio così, naturale, niente da nascondere, se ti piaccio mi accetti così come sono ;)

Federica ha scritto: Ma... una o due insicurezze nella vita non ce le vogliamo proprio tenere? Eddai che fanno anche simpatia! :D

Non sono d'accordo!!! :D

anche io odio il fard e non l'ho mai messo in vita mia... il mio trucco, quando lo uso, consiste in una linea di kajal nero intorno agli occhi e un velo di rossetto. IL kajal mi dura circa 6 mesi e i rossetti... ci vivo di rendita per anni. Quindi non mi sembra un'abitudine poi così dispendiosa ;-))

Per quanto riguarda l'incidente del supermercato, ho pensato fosse una questione di età perché non mi era mai successo prima, anche se l'ho sempre fatto. Credo di essere l'unica o quasi qui dentro ad aver superato una certa soglia di età, e quindi forse potete prendere per buono quando racconto che sento una sfumatura di discriminazione a volte nel modo in cui le persone si rapportano a me, dovuta al fatto che si vede che non sono più nel fiore degli anni... Non credo dipenda da un mio modo di pensare, tanto che ogni volta cado dalle nuvole perchè di fatto non ci penso mai alle quetioni di età, che mi sembrano decisamente poco rilevanti... sono gli altri che a volte mi fanno riflettere su questo aspetto.

E comunque volevo fare una riflessione su come trovare un punto di equilibrio fra il mediare l'essere con l'apparire, questo è il nocciolo del mio intervento piuttosto confuso per il resto; una discussione che possiamo anche fare a prescindere dalla questione età.

Devo dire che ci può anche essere una componente di gioco nel cambiare aspetto, per esempio ora che i miei capelli sono grigi mi trovo a colorarli e posso cambiare colore, attualmente sto sperimentando un castano quasi nero, e lo trovo piuttosto divertente. Mi piacerebbe anche provare per un po' i capelli tutti grigi e molto corti, ma mio marito non è d'accordo... e poi per farlo dovrei aspettare che ricrescano un po' senza tingerli e la striscia non colorata all'attaccatura dei capelli è veramente brutta, quella proprio sì!

Antonella