Possono vedere..hanno il dono della vista.
Forse pochi si rendono conto che nessun male è temendo come la cecità, per capirlo davvero bisogna vivere con una persona cieca, che si sveglia la buio e va a dormire al buoi, che tira fuori tutta la forza che ha per potere fare da sola , per riconoscere il posto di un bicchiere o di un piatto o il suo vestito migliore.
Da una depressione da un fobia, si può guarire, ve lo garantisco, ironia e estremismi a parte, si può riuscire a farcela.....e ci si può sentire forti e sicuri davanti a molte cose, si arriva a non fuggire più davanti all'ignoto, alla paura, al male..ma per farlo non bastano gli psicofarmaci, non basta uno psicanalista, non basta nemmeno un amico, e nemmeno l'amore se noi per primi non ci mettiamo in gioco, non tiriamo fuori tutta la forza che abbiamo e la voglia di farcela...Tutto ci può aiutare, ma nulla può aiutare se noi per primi non ci aiutiamo..
Questo, in particolare vale per navy e per flyppy
per la serie "e chissenefrega"
Allora, prima di tutto mi scuso se rispondo in ritardo a tutti voi del forum, ma come vi ho già ripetuto mille volte ( rompendovi le scatole ) ho problemi col pc, i miei errori di scrittura in una certa parte sono frutto di sviste, ma al contrario di quello che pensa Simona il resto è frutto di questo scatolone schifoso, che ogni tanto inizia a scrivere solo in maiuscolo ( togliendomi l’uso della punteggiatura per esempio) e annessa tastiera che non prende gli input dei tasti…sospetto ci sia lo zampino di un virus che non riesco a rilevare…
Detto questo inizio andiamo a iniziare:
>>Se tuo padre ti dicesse: "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" ---> non sei capace di fare altro. Tu crederesti che ti vuole bene ma non sa dimostrarlo? Io no
Questa frase è da assassino cavoli, a parte il significato ovvio, sottintende mille altre cose, una su tutte che sei un essere senza sentimenti, ma anche che sei un peso che lui deve mantenere inutilmente ecc. ecc. Ma guardandola da un altro lato, quello dell’ esperienza che viene con l’età, secondo me è un tentativo, mal riuscito, di farti reagire, ne ho ricevuti molti anche io, il più classico che mi sento dire è “ Non ti vergogni di non fare nulla alla tua età?”.
Sono cose che fanno male e basta, questa è la mia opinione, ma considera che chi queste sparate le fa, generalmente vuole scuoterti in senso positivo.
>>E perche' non esco? Dopo qualche milione di rifiuti qualche problema te lo poni ad affrontare situazioni che probabilmente ne genereranno altri. E tanto per la cronaca, non avevo amici nemmeno prima di sviluppare la fobia sociale.
Questo non va bene Flippy, io capisco che la fuori è pieno di stronzi, ma non riesco a credere che non ne conosci qualcuno/a che si avvicini almeno a un ideale di amico. Nessuno è perfetto, e te lo dice uno che gli amici li conta sulle dita di una mano e che viene qui di solito a sfogarsi invece di farlo dal vivo con qualcuno, tu vai ancora a scuola se non sbaglio e per esperienza posso dirti che solitamente le vere amicizie si sviluppano in quell’ambiente. Poi naturalmente non è mica detto che debbano durare, ma affrontare le lunghe e pallose mattinate senza aver da fare quattro chiacchiere, o che so, partitine a carte e sigaretta nei bagni ( questo era andare a scuola per me ) è veramente autodistruttivo…
>>Navy se incontro una persona che si lamenta non le chiedo se finge o soffre davvero, ed anche qui non chiedo se chi scrive è una persona onesta o meno. Ecc. Ecc.
Non hai capito Simo, non ti prende in giro nel senso che ti racconta cose non vere…
Ti stava prendendo in giro assecondandoti nello scrivere quello che volevi sentire tu…
Ne è dimostrazione il post di Flippy che aveva capito quello che intendevo: “Voleva dire che ero ironica, non che mi sono inventata tutto”
>>Sbagli non è che voglio la ragione, ho ragione. Punto e basta
Azz Simo qui ci sei andata sul pesante, ti sei riletta? Non mi sembra sinceramente una frase da te… E’ un concetto di un arroganza assurda spero tu te ne sia accorta…anche se il seguito di quel discorso in parte affievolisce la cosa.
>>Se quelli che dicono male di me sapessero che penso di loro, direbbero peggio.
E quindi? Non mi piace questa frase… Io quello che penso di loro me lo tengo per me, e giusto o sbagliato che sia, quello che penso è comunque roba mia, mentre loro “dicono male di me”, il ciò sottintende che lo fanno con altre persone ( per capirci sputtanano alle spalle ). Vorrei avere il coraggio di sputare il veleno che tante volte mi tengo dentro a queste persone.
>>>GUarda voglio raccontarti una cosa che mi è successa un 'ora fa, calza a penello
Bene io sono una fifona numero uno per le malattie, quando ho qualcosa divento un terrore vivente, è una cosa che riesco a superare male, molto male.
Si chiama Ipocondria e credo di essere uno dei massimi esperti a livello mondiale nello sperimentarla, se uno mi dice i sintomi di una malattia qualsiasi, io automaticamente li ho, un semplice raffreddore si trasforma in malaria per me, e purtroppo non è una cosetta da scherzaci, perché i mal di pancia e i mal di testa che mi faccio venire col solo supporto del pensiero diventano cose reali ( per esempio la mia cara colite nervosa ). La malattia che mi terrorizza per eccellenza è la meningite, ovvero l’infezione delle meningi da parte di uno meningococco, che il più delle volte è mortale, e se ti va bene e non lo è, molto probabilmente ti lascia segnato per sempre. Quando leggo o sento parlare di sta cosa qua, inizio a sudare freddo, avere mal di pancia, e qualche volta anche tremarella. Passa solo quando me ne dimentico, se mi faccio prendere da qualcos’altro, anche adesso che scrivo e ci ripenso ho un fastidioso gorgoglio allo stomaco…
>>>Prima mi attacavo anche al cane perchè al posto mio andasse a prendermi i risultati, delle analisi telefonasse al medico ecc..poi stufa di esser maltrattata e trattata come una demente mi feci coraggio e sentendomi strapapre dentro dalla paura incomincia a fare da sola, e piano piano ce la feci.
Bene chi prima mi aiutava si lamentò perchè si sentiva inutile: roba da chiodi!
Prima di dicembre mi trovarono una magagna, nulla di grave ma insomma preoccupante, così quella persona si offrì di aiutarmi. ecc. ecc.
Io sta storia non l’ho mica capita bene Flippy.. Ora fai tutto da sola anche se ti costa, che secondo me è il metodo migliore. Ma quella persona che ti ha detto: " tu mi hai rovinato la vita, tu la rovini a tutti, se mi succede qualcosa l'hai sulla coscienza" che cosa vuol dire? Cioè, questa andava dal medico al posto tuo, a ritirati le analisi e altro, tu la chiami per sapere come è andata e lei reagisce così? Perché farti un piacere innocuo come quello dovrebbe rovinargli la vita o far succedere qualcosa a lei?
>>>non capisco Navy perchè scrivi in questo forum se ormai ti sei per così dire arreso alla situazione...forse dentro di te in realtà non ti sei proprio arreso, ma non vuoi dirtelo per paura di rimanere deluso...non so forse è così, altrimenti non capisco perchè una persona che si è arresa a tutto scriva in un forum....io se mi fossi arresa completamente me ne starei come un ameba sul divano, e chissenefrega del computer o di un forum...invece siete qui, e questo che vi piaccia o no, significa che nutrite una speranza, un desiderio...ora, quel desiderio che è piccolino dentro di voi, non picchiatelo scrivendo solo le cose negative, ma usate queste parole che scrivete qui per trovare seppur il minimo lato positivo di una vita, che avete la fortuna di aver avuto, e soprattutto avete la fortuna di poter leggere, scrivere etc... Baci =P
Liquirizia, io purtroppo non ti conosco, ma credo proprio che tu abbia letto molto superficialmente quello che scrivo, non pretendo che tu vada a vederti tutte le mie discussioni precedenti, ma se devo essere sincero questa tua sparata è fuori luogo e superficiale (senza offesa). Io non mi permetterei mai di dire a qualcuno “ perché scrivi su questo forum?” ad essere sincero. Ognuno ha i suoi problemi, ognuno ha i suoi punti di vista, posso non essere d’accordo e ribattere come sto facendo, ma di certo non mi permetto di consigliare a qualcuno di non scrivere più. Sono sicuro che hai scritto questa cosa con intenzioni diverse, forse quelle di farmi capire che ci spero ancora, ma come ho detto altre volte se non ci fosse una piccola speranza nella mia testa non sarei qui a scrivere, quindi rimango basito di fronte ai tuoi discorsi.
Questa Flippy come ti dicevo sopra è una di quelle frasi come "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" che probabilmente sono fatte in buona fede ma che come ti dicevo secondo me fanno solo male, e confermo il mio punto di vista ora. Tra l’altro, fatto da una persona che non conosco minimamente, e ( sottolineo che è un pensiero mio) che probabilmente scrive cose del genere per sentirsi partecipe alla discussione, buonista e al di sopra di quelli negativi come noi ( anzi diciamo come me e basta, non ti voglio tirare in mezzo).
Stesso discorso vale per il fatto che mi dice di trovare il lato positivo delle cose. Come avevo detto in un post precedente di chi voleva trovare lati positivi in tutto? Andate a rivedervelo per favore…
Certo ho fortuna a poter leggere, scrivere, camminare, parlare, vedere ecc. c’è chi questa fortuna non ce l’ha, e ogni volta che ci penso mi sento una merda, a lamentarmi della mia condizione, ma ( presumo tu non abbia problemi del genere, altrimenti ho preso un granchio e me ne scuso) queste considerazioni lasciale fare a quelli che hanno quelle patologie veramente, non farti portavoce di qualcuno che vive in un mondo che non conosci nemmeno.
Tutto questo non lo dico per litigare con te liquerizia, lo dico perché la penso semplicemente così, molta gente viene qui per scrivere le solite banalità e sentirsi bene con se stessa, e non mi sento nella posizione di giudicare questa gente, anche se quello che leggo il più delle volte non mi piace. Quello che posso fare io è ribattere, solo quello, cercando di rispettare tutte le varie opinioni.
Io ho un punto di vista diverso dai più, e se questo offende qualcuno o non è costruttivo per il discorso che si sviluppa nel forum c’è tanto di moderatore certificato (Alfaris) che può farmelo notare o semplicemente sbattermi fuori.
Tuttavia non mi va di essere scorretto nei confronti degli altri continuando a dare impressioni che non vi sembrano costruttive, quindi dopo questo tuo consiglio ritengo sia meglio concludere con questo post le mie riflessioni su questa sezione del forum aperta da Flippy.
>>> Possono vedere..hanno il dono della vista.
Forse pochi si rendono conto che nessun male è temendo come la cecità, per capirlo davvero bisogna vivere con una persona cieca, che si sveglia al buio e va a dormire al buio, che tira fuori tutta la forza che ha per potere fare da sola , per riconoscere il posto di un bicchiere o di un piatto o il suo vestito migliore.
Simo, stesso discorso di prima, sono tutte cose vere, ma tu ci vedi, non puoi sapere cosa prova un cieco se non lo sei, secondo me è sbagliato porre un discorso del genere da parte di uno al di fuori della condizione Anche se da come mi sembra di capire vivi a contatto con un non vedente, non vuole per forza dire che tu sappia tutto quello che prova questa persona e che cosa direbbe a me o a noi.
Conosco un paraplegico che muove solo la testa, e non starò qui a parlarvi di lui, vi dico solo che tante volte è lui a fare coraggio a me, nonostante le sue condizioni, e se lui mi dice le cose che avete scritto voi le accetto, e mi sento una merda e tutto il resto. Ma lui non mi ha mai detto nulla del genere, quando gliene ho parlato io di questa cosa sapete che mi ha detto?
“ Ognuno ha le sue miserie, non per questo deve paragonare i suoi mali a quelli degli altri.” Da come la vedo io, è senza dubbio molto più in gamba di tanti che scrivono qui, io prima di tutti.
>>> Da una depressione da un fobia, si può guarire, ve lo garantisco, ironia e estremismi a parte, si può riuscire a farcela.....e ci si può sentire forti e sicuri davanti a molte cose, si arriva a non fuggire più davanti all'ignoto, alla paura, al male..ma per farlo non bastano gli psicofarmaci, non basta uno psicanalista, non basta nemmeno un amico, e nemmeno l'amore se noi per primi non ci mettiamo in gioco, non tiriamo fuori tutta la forza che abbiamo e la voglia di farcela...Tutto ci può aiutare, ma nulla può aiutare se noi per primi non ci aiutiamo..
Questo, in particolare vale per navy e per flyppy
Tutto vero, ma si può anche non guarirne, e non per forza perché non se ne ha la voglia o il coraggio. E questo non è pessimismo, è una constatazione di fatto, andate a vedervi quanto è salito il tasso di suicidi in Lombardia o in Italia negli ultimi 10 anni. Sono fatti ( non pugnette) , cose tangibili che si possono controllare.
Io ho avuto un caso in famiglia, di qualcuno che non ce l’ha fatta. Ed ora sto rivivendo anche se in modo diverso l’esperienza sulla mia pelle. Forse è per questo che sono negativo, forse lo sono di natura, forse è il destino…non ne ho idea.
Non voglio comunque giustificare il mio modo di essere con questo, è solo un esempio.
Con questo è proprio tutto, mi scuso per le parolacce che ogni tanto non riesco a trattenermi dallo scrivere, mi scuso con chi si sente offeso dal mio pessimismo e chi non capisce come mai continuo a scrivere sul forum.
Buon proseguimento.
Detto questo inizio andiamo a iniziare:
>>Se tuo padre ti dicesse: "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" ---> non sei capace di fare altro. Tu crederesti che ti vuole bene ma non sa dimostrarlo? Io no
Questa frase è da assassino cavoli, a parte il significato ovvio, sottintende mille altre cose, una su tutte che sei un essere senza sentimenti, ma anche che sei un peso che lui deve mantenere inutilmente ecc. ecc. Ma guardandola da un altro lato, quello dell’ esperienza che viene con l’età, secondo me è un tentativo, mal riuscito, di farti reagire, ne ho ricevuti molti anche io, il più classico che mi sento dire è “ Non ti vergogni di non fare nulla alla tua età?”.
Sono cose che fanno male e basta, questa è la mia opinione, ma considera che chi queste sparate le fa, generalmente vuole scuoterti in senso positivo.
>>E perche' non esco? Dopo qualche milione di rifiuti qualche problema te lo poni ad affrontare situazioni che probabilmente ne genereranno altri. E tanto per la cronaca, non avevo amici nemmeno prima di sviluppare la fobia sociale.
Questo non va bene Flippy, io capisco che la fuori è pieno di stronzi, ma non riesco a credere che non ne conosci qualcuno/a che si avvicini almeno a un ideale di amico. Nessuno è perfetto, e te lo dice uno che gli amici li conta sulle dita di una mano e che viene qui di solito a sfogarsi invece di farlo dal vivo con qualcuno, tu vai ancora a scuola se non sbaglio e per esperienza posso dirti che solitamente le vere amicizie si sviluppano in quell’ambiente. Poi naturalmente non è mica detto che debbano durare, ma affrontare le lunghe e pallose mattinate senza aver da fare quattro chiacchiere, o che so, partitine a carte e sigaretta nei bagni ( questo era andare a scuola per me ) è veramente autodistruttivo…
>>Navy se incontro una persona che si lamenta non le chiedo se finge o soffre davvero, ed anche qui non chiedo se chi scrive è una persona onesta o meno. Ecc. Ecc.
Non hai capito Simo, non ti prende in giro nel senso che ti racconta cose non vere…
Ti stava prendendo in giro assecondandoti nello scrivere quello che volevi sentire tu…
Ne è dimostrazione il post di Flippy che aveva capito quello che intendevo: “Voleva dire che ero ironica, non che mi sono inventata tutto”
>>Sbagli non è che voglio la ragione, ho ragione. Punto e basta
Azz Simo qui ci sei andata sul pesante, ti sei riletta? Non mi sembra sinceramente una frase da te… E’ un concetto di un arroganza assurda spero tu te ne sia accorta…anche se il seguito di quel discorso in parte affievolisce la cosa.
>>Se quelli che dicono male di me sapessero che penso di loro, direbbero peggio.
E quindi? Non mi piace questa frase… Io quello che penso di loro me lo tengo per me, e giusto o sbagliato che sia, quello che penso è comunque roba mia, mentre loro “dicono male di me”, il ciò sottintende che lo fanno con altre persone ( per capirci sputtanano alle spalle ). Vorrei avere il coraggio di sputare il veleno che tante volte mi tengo dentro a queste persone.
>>>GUarda voglio raccontarti una cosa che mi è successa un 'ora fa, calza a penello
Bene io sono una fifona numero uno per le malattie, quando ho qualcosa divento un terrore vivente, è una cosa che riesco a superare male, molto male.
Si chiama Ipocondria e credo di essere uno dei massimi esperti a livello mondiale nello sperimentarla, se uno mi dice i sintomi di una malattia qualsiasi, io automaticamente li ho, un semplice raffreddore si trasforma in malaria per me, e purtroppo non è una cosetta da scherzaci, perché i mal di pancia e i mal di testa che mi faccio venire col solo supporto del pensiero diventano cose reali ( per esempio la mia cara colite nervosa ). La malattia che mi terrorizza per eccellenza è la meningite, ovvero l’infezione delle meningi da parte di uno meningococco, che il più delle volte è mortale, e se ti va bene e non lo è, molto probabilmente ti lascia segnato per sempre. Quando leggo o sento parlare di sta cosa qua, inizio a sudare freddo, avere mal di pancia, e qualche volta anche tremarella. Passa solo quando me ne dimentico, se mi faccio prendere da qualcos’altro, anche adesso che scrivo e ci ripenso ho un fastidioso gorgoglio allo stomaco…
>>>Prima mi attacavo anche al cane perchè al posto mio andasse a prendermi i risultati, delle analisi telefonasse al medico ecc..poi stufa di esser maltrattata e trattata come una demente mi feci coraggio e sentendomi strapapre dentro dalla paura incomincia a fare da sola, e piano piano ce la feci.
Bene chi prima mi aiutava si lamentò perchè si sentiva inutile: roba da chiodi!
Prima di dicembre mi trovarono una magagna, nulla di grave ma insomma preoccupante, così quella persona si offrì di aiutarmi. ecc. ecc.
Io sta storia non l’ho mica capita bene Flippy.. Ora fai tutto da sola anche se ti costa, che secondo me è il metodo migliore. Ma quella persona che ti ha detto: " tu mi hai rovinato la vita, tu la rovini a tutti, se mi succede qualcosa l'hai sulla coscienza" che cosa vuol dire? Cioè, questa andava dal medico al posto tuo, a ritirati le analisi e altro, tu la chiami per sapere come è andata e lei reagisce così? Perché farti un piacere innocuo come quello dovrebbe rovinargli la vita o far succedere qualcosa a lei?
>>>non capisco Navy perchè scrivi in questo forum se ormai ti sei per così dire arreso alla situazione...forse dentro di te in realtà non ti sei proprio arreso, ma non vuoi dirtelo per paura di rimanere deluso...non so forse è così, altrimenti non capisco perchè una persona che si è arresa a tutto scriva in un forum....io se mi fossi arresa completamente me ne starei come un ameba sul divano, e chissenefrega del computer o di un forum...invece siete qui, e questo che vi piaccia o no, significa che nutrite una speranza, un desiderio...ora, quel desiderio che è piccolino dentro di voi, non picchiatelo scrivendo solo le cose negative, ma usate queste parole che scrivete qui per trovare seppur il minimo lato positivo di una vita, che avete la fortuna di aver avuto, e soprattutto avete la fortuna di poter leggere, scrivere etc... Baci =P
Liquirizia, io purtroppo non ti conosco, ma credo proprio che tu abbia letto molto superficialmente quello che scrivo, non pretendo che tu vada a vederti tutte le mie discussioni precedenti, ma se devo essere sincero questa tua sparata è fuori luogo e superficiale (senza offesa). Io non mi permetterei mai di dire a qualcuno “ perché scrivi su questo forum?” ad essere sincero. Ognuno ha i suoi problemi, ognuno ha i suoi punti di vista, posso non essere d’accordo e ribattere come sto facendo, ma di certo non mi permetto di consigliare a qualcuno di non scrivere più. Sono sicuro che hai scritto questa cosa con intenzioni diverse, forse quelle di farmi capire che ci spero ancora, ma come ho detto altre volte se non ci fosse una piccola speranza nella mia testa non sarei qui a scrivere, quindi rimango basito di fronte ai tuoi discorsi.
Questa Flippy come ti dicevo sopra è una di quelle frasi come "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" che probabilmente sono fatte in buona fede ma che come ti dicevo secondo me fanno solo male, e confermo il mio punto di vista ora. Tra l’altro, fatto da una persona che non conosco minimamente, e ( sottolineo che è un pensiero mio) che probabilmente scrive cose del genere per sentirsi partecipe alla discussione, buonista e al di sopra di quelli negativi come noi ( anzi diciamo come me e basta, non ti voglio tirare in mezzo).
Stesso discorso vale per il fatto che mi dice di trovare il lato positivo delle cose. Come avevo detto in un post precedente di chi voleva trovare lati positivi in tutto? Andate a rivedervelo per favore…
Certo ho fortuna a poter leggere, scrivere, camminare, parlare, vedere ecc. c’è chi questa fortuna non ce l’ha, e ogni volta che ci penso mi sento una merda, a lamentarmi della mia condizione, ma ( presumo tu non abbia problemi del genere, altrimenti ho preso un granchio e me ne scuso) queste considerazioni lasciale fare a quelli che hanno quelle patologie veramente, non farti portavoce di qualcuno che vive in un mondo che non conosci nemmeno.
Tutto questo non lo dico per litigare con te liquerizia, lo dico perché la penso semplicemente così, molta gente viene qui per scrivere le solite banalità e sentirsi bene con se stessa, e non mi sento nella posizione di giudicare questa gente, anche se quello che leggo il più delle volte non mi piace. Quello che posso fare io è ribattere, solo quello, cercando di rispettare tutte le varie opinioni.
Io ho un punto di vista diverso dai più, e se questo offende qualcuno o non è costruttivo per il discorso che si sviluppa nel forum c’è tanto di moderatore certificato (Alfaris) che può farmelo notare o semplicemente sbattermi fuori.
Tuttavia non mi va di essere scorretto nei confronti degli altri continuando a dare impressioni che non vi sembrano costruttive, quindi dopo questo tuo consiglio ritengo sia meglio concludere con questo post le mie riflessioni su questa sezione del forum aperta da Flippy.
>>> Possono vedere..hanno il dono della vista.
Forse pochi si rendono conto che nessun male è temendo come la cecità, per capirlo davvero bisogna vivere con una persona cieca, che si sveglia al buio e va a dormire al buio, che tira fuori tutta la forza che ha per potere fare da sola , per riconoscere il posto di un bicchiere o di un piatto o il suo vestito migliore.
Simo, stesso discorso di prima, sono tutte cose vere, ma tu ci vedi, non puoi sapere cosa prova un cieco se non lo sei, secondo me è sbagliato porre un discorso del genere da parte di uno al di fuori della condizione Anche se da come mi sembra di capire vivi a contatto con un non vedente, non vuole per forza dire che tu sappia tutto quello che prova questa persona e che cosa direbbe a me o a noi.
Conosco un paraplegico che muove solo la testa, e non starò qui a parlarvi di lui, vi dico solo che tante volte è lui a fare coraggio a me, nonostante le sue condizioni, e se lui mi dice le cose che avete scritto voi le accetto, e mi sento una merda e tutto il resto. Ma lui non mi ha mai detto nulla del genere, quando gliene ho parlato io di questa cosa sapete che mi ha detto?
“ Ognuno ha le sue miserie, non per questo deve paragonare i suoi mali a quelli degli altri.” Da come la vedo io, è senza dubbio molto più in gamba di tanti che scrivono qui, io prima di tutti.
>>> Da una depressione da un fobia, si può guarire, ve lo garantisco, ironia e estremismi a parte, si può riuscire a farcela.....e ci si può sentire forti e sicuri davanti a molte cose, si arriva a non fuggire più davanti all'ignoto, alla paura, al male..ma per farlo non bastano gli psicofarmaci, non basta uno psicanalista, non basta nemmeno un amico, e nemmeno l'amore se noi per primi non ci mettiamo in gioco, non tiriamo fuori tutta la forza che abbiamo e la voglia di farcela...Tutto ci può aiutare, ma nulla può aiutare se noi per primi non ci aiutiamo..
Questo, in particolare vale per navy e per flyppy
Tutto vero, ma si può anche non guarirne, e non per forza perché non se ne ha la voglia o il coraggio. E questo non è pessimismo, è una constatazione di fatto, andate a vedervi quanto è salito il tasso di suicidi in Lombardia o in Italia negli ultimi 10 anni. Sono fatti ( non pugnette) , cose tangibili che si possono controllare.
Io ho avuto un caso in famiglia, di qualcuno che non ce l’ha fatta. Ed ora sto rivivendo anche se in modo diverso l’esperienza sulla mia pelle. Forse è per questo che sono negativo, forse lo sono di natura, forse è il destino…non ne ho idea.
Non voglio comunque giustificare il mio modo di essere con questo, è solo un esempio.
Con questo è proprio tutto, mi scuso per le parolacce che ogni tanto non riesco a trattenermi dallo scrivere, mi scuso con chi si sente offeso dal mio pessimismo e chi non capisce come mai continuo a scrivere sul forum.
Buon proseguimento.
>>Sbagli non è che voglio la ragione, ho ragione. Punto e basta
Azz Simo qui ci sei andata sul pesante, ti sei riletta? Non mi sembra sinceramente una frase da te… E’ un concetto di un arroganza assurda spero tu te ne sia accorta…anche se il seguito di quel discorso in parte affievolisce la cosa.
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****“Si era arroganza, se non avessi voluto essere arrogante mi sarei espressa in altro modo, ma vedi di fronte a certi toni : sarcastici, quasi falsi, o non si risponde, e forse sarebbe meglio o si contrappone il sarcasmo con altra cosa antipatica e indisponente: una di queste è l’arroganza . il sarcasmo secondo me è la peggiore forma di arroganza, perchè ha in se la pretesa di essere di sapere, ecc..e il voler prendere in giro chi hai davanti.. E le prime cosa che deve usare una persona che sta male e vuole aiuto sono la serietà e l'umiltà.. “******
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>>Se quelli che dicono male di me sapessero che penso di loro, direbbero peggio.
E quindi? Non mi piace questa frase… Io quello che penso di loro me lo tengo per me, e giusto o sbagliato che sia, quello che penso è comunque roba mia, mentre loro “dicono male di me”, il ciò sottintende che lo fanno con altre persone ( per capirci sputtanano alle spalle ). Vorrei avere il coraggio di sputare il veleno che tante volte mi tengo dentro a queste persone.
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***“Sputare veleno come fanno loro, e pensi ti servirebbe, pensi ti sentiresti meglio? Invece di sputare veleno matura in te il modo per fargliela pagare, però fa che quello che farai o agirai, non sia solo veleno, ma sia qualcosa che dia a questa gente una lezione, per fargli capire quello che devi fargli capire, in modo che non si comportino con altri come hanno fatto con te. “****
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>>>GUarda voglio raccontarti una cosa che mi è successa un 'ora fa, calza a penello
Bene io sono una fifona numero uno per le malattie, quando ho qualcosa divento un terrore vivente, è una cosa che riesco a superare male, molto male.
Si chiama Ipocondria e credo di essere uno dei massimi esperti a livello mondiale nello sperimentarla, se uno mi dice i sintomi di una malattia qualsiasi, io automaticamente li ho, un semplice raffreddore si trasforma in malaria per me, e purtroppo non è una cosetta da scherzaci, perché i mal di pancia e i mal di testa che mi faccio venire col solo supporto del pensiero diventano cose reali ( per esempio la mia cara colite nervosa ). La malattia che mi terrorizza per eccellenza è la meningite, ovvero l’infezione delle meningi da parte di uno meningococco, che il più delle volte è mortale, e se ti va bene e non lo è, molto probabilmente ti lascia segnato per sempre. Quando leggo o sento parlare di sta cosa qua, inizio a sudare freddo, avere mal di pancia, e qualche volta anche tremarella. Passa solo quando me ne dimentico, se mi faccio prendere da qualcos’altro, anche adesso che scrivo e ci ripenso ho un fastidioso gorgoglio allo stomaco…
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****“ no a me passa solo del tutto quando sono certa di stare bene. Si a volte è vero mi passa anche se non ci penso, ma è solo un attimo.
Le malattie che mi terorizzano sono tutte quelle malattie, che hanno come futuro o una seria cronicizzazione o una lenta e agonia e la morte” ******
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>>>Prima mi attacavo anche al cane perchè al posto mio andasse a prendermi i risultati, delle analisi telefonasse al medico ecc..poi stufa di esser maltrattata e trattata come una demente mi feci coraggio e sentendomi strapapre dentro dalla paura incomincia a fare da sola, e piano piano ce la feci.
Bene chi prima mi aiutava si lamentò perchè si sentiva inutile: roba da chiodi!
Prima di dicembre mi trovarono una magagna, nulla di grave ma insomma preoccupante, così quella persona si offrì di aiutarmi. ecc. ecc.
Io sta storia non l’ho mica capita bene Flippy.. Ora fai tutto da sola anche se ti costa, che secondo me è il metodo migliore. Ma quella persona che ti ha detto: " tu mi hai rovinato la vita, tu la rovini a tutti, se mi succede qualcosa l'hai sulla coscienza" che cosa vuol dire? Cioè, questa andava dal medico al posto tuo, a ritirati le analisi e altro, tu la chiami per sapere come è andata e lei reagisce così? Perché farti un piacere innocuo come quello dovrebbe rovinargli la vita o far succedere qualcosa a lei?
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***“ Navy questo è successo a me non a Flyppi *****
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>>> Possono vedere..hanno il dono della vista.
Forse pochi si rendono conto che nessun male è temendo come la cecità, per capirlo davvero bisogna vivere con una persona cieca, che si sveglia al buio e va a dormire al buio, che tira fuori tutta la forza che ha per potere fare da sola , per riconoscere il posto di un bicchiere o di un piatto o il suo vestito migliore.
Simo, stesso discorso di prima, sono tutte cose vere, ma tu ci vedi, non puoi sapere cosa prova un cieco se non lo sei, secondo me è sbagliato porre un discorso del genere da parte di uno al di fuori della condizione Anche se da come mi sembra di capire vivi a contatto con un non vedente, non vuole per forza dire che tu sappia tutto quello che prova questa persona e che cosa direbbe a me o a noi.
Conosco un paraplegico che muove solo la testa, e non starò qui a parlarvi di lui, vi dico solo che tante volte è lui a fare coraggio a me, nonostante le sue condizioni, e se lui mi dice le cose che avete scritto voi le accetto, e mi sento una merda e tutto il resto. Ma lui non mi ha mai detto nulla del genere, quando gliene ho parlato io di questa cosa sapete che mi ha detto?
“ Ognuno ha le sue miserie, non per questo deve paragonare i suoi mali a quelli degli altri.” Da come la vedo io, è senza dubbio molto più in gamba di tanti che scrivono qui, io prima di tutti.
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***“ prova un giorno solo a tapparti gli occhi e a fare tutto da cieco, e lo capirai, e ti giuro navy che se mi capitasse una cosa simile mi ammazzerei, al buoi non ci resisterei,
Navy i tuoi mali che tu lo voglia o no li paragoni sempre a quelli altrui.
Cmq esperimento a parte con due ciechi ci vivo a contatto e so bene cosa vuol dire.
Il discorso del tuo amico è giusto, ricordi il detto “ se tutti portassimo in piazza la nostra croce e vedessimo quella altrui ci riprenderemo al nostra e ce ne torneremo a casa” ? bene questo è vero, ma permettimi anche di dirti, e questa è una cosa mia personale, e sfido chiunque a diffamarla, che, pur avendo terrore del male e di una sua azione invalidande su me, ma poi passata la paura ed il primo periodo, credo mi rassegnerei e accetterei , e troverei sempre con ciò che vedo intorno a me la forza di avere un motivo per vivere, ma i miei occhi no, quelli non si toccano se succedesse le studierei tutte per ammazzarmi, e questo lo confermo e lo sottoscrivo ******
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>>> Da una depressione da un fobia, si può guarire, ve lo garantisco, ironia e estremismi a parte, si può riuscire a farcela.....e ci si può sentire forti e sicuri davanti a molte cose, si arriva a non fuggire più davanti all'ignoto, alla paura, al male..ma per farlo non bastano gli psicofarmaci, non basta uno psicanalista, non basta nemmeno un amico, e nemmeno l'amore se noi per primi non ci mettiamo in gioco, non tiriamo fuori tutta la forza che abbiamo e la voglia di farcela...Tutto ci può aiutare, ma nulla può aiutare se noi per primi non ci aiutiamo..
Questo, in particolare vale per navy e per flyppy
Tutto vero, ma si può anche non guarirne, e non per forza perché non se ne ha la voglia o il coraggio. E questo non è pessimismo, è una constatazione di fatto, andate a vedervi quanto è salito il tasso di suicidi in Lombardia o in Italia negli ultimi 10 anni. Sono fatti ( non pugnette) , cose tangibili che si possono controllare.
Io ho avuto un caso in famiglia, di qualcuno che non ce l’ha fatta. Ed ora sto rivivendo anche se in modo diverso l’esperienza sulla mia pelle. Forse è per questo che sono negativo, forse lo sono di natura, forse è il destino…non ne ho idea.
Non voglio comunque giustificare il mio modo di essere con questo, è solo un esempio.
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**“ infatti ho detto che alcuni non guariscono, che restano nel buio e spesso si ammazzano perchè non resistono.
Solitudine , rimorsi, voglia di arrendersi, sentirsi inutili, stupidi, poco amati, non avere nessuno da amare, porta a uccidersi, a volte si uccidono anche coloro che sono tutto, che hanno tutto per non sentirsi vuoti inutili, stupidi, che si sentono amati, ma hanno paura a riamare, e trovare la gioventu’ in loro per non sentirsi più vuoti inutili e stupidi…….”****
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Con questo è proprio tutto, mi scuso per le parolacce che ogni tanto non riesco a trattenermi dallo scrivere, mi scuso con chi si sente offeso dal mio pessimismo e chi non capisce come mai continuo a scrivere sul forum.
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**“di coloro fregatene, chi non ti capisce e afferma di sapere cosa è la depressione o non dice il vero, o tenta di scuoterti e farti reagire. ”****
Azz Simo qui ci sei andata sul pesante, ti sei riletta? Non mi sembra sinceramente una frase da te… E’ un concetto di un arroganza assurda spero tu te ne sia accorta…anche se il seguito di quel discorso in parte affievolisce la cosa.
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****“Si era arroganza, se non avessi voluto essere arrogante mi sarei espressa in altro modo, ma vedi di fronte a certi toni : sarcastici, quasi falsi, o non si risponde, e forse sarebbe meglio o si contrappone il sarcasmo con altra cosa antipatica e indisponente: una di queste è l’arroganza . il sarcasmo secondo me è la peggiore forma di arroganza, perchè ha in se la pretesa di essere di sapere, ecc..e il voler prendere in giro chi hai davanti.. E le prime cosa che deve usare una persona che sta male e vuole aiuto sono la serietà e l'umiltà.. “******
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>>Se quelli che dicono male di me sapessero che penso di loro, direbbero peggio.
E quindi? Non mi piace questa frase… Io quello che penso di loro me lo tengo per me, e giusto o sbagliato che sia, quello che penso è comunque roba mia, mentre loro “dicono male di me”, il ciò sottintende che lo fanno con altre persone ( per capirci sputtanano alle spalle ). Vorrei avere il coraggio di sputare il veleno che tante volte mi tengo dentro a queste persone.
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***“Sputare veleno come fanno loro, e pensi ti servirebbe, pensi ti sentiresti meglio? Invece di sputare veleno matura in te il modo per fargliela pagare, però fa che quello che farai o agirai, non sia solo veleno, ma sia qualcosa che dia a questa gente una lezione, per fargli capire quello che devi fargli capire, in modo che non si comportino con altri come hanno fatto con te. “****
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>>>GUarda voglio raccontarti una cosa che mi è successa un 'ora fa, calza a penello
Bene io sono una fifona numero uno per le malattie, quando ho qualcosa divento un terrore vivente, è una cosa che riesco a superare male, molto male.
Si chiama Ipocondria e credo di essere uno dei massimi esperti a livello mondiale nello sperimentarla, se uno mi dice i sintomi di una malattia qualsiasi, io automaticamente li ho, un semplice raffreddore si trasforma in malaria per me, e purtroppo non è una cosetta da scherzaci, perché i mal di pancia e i mal di testa che mi faccio venire col solo supporto del pensiero diventano cose reali ( per esempio la mia cara colite nervosa ). La malattia che mi terrorizza per eccellenza è la meningite, ovvero l’infezione delle meningi da parte di uno meningococco, che il più delle volte è mortale, e se ti va bene e non lo è, molto probabilmente ti lascia segnato per sempre. Quando leggo o sento parlare di sta cosa qua, inizio a sudare freddo, avere mal di pancia, e qualche volta anche tremarella. Passa solo quando me ne dimentico, se mi faccio prendere da qualcos’altro, anche adesso che scrivo e ci ripenso ho un fastidioso gorgoglio allo stomaco…
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****“ no a me passa solo del tutto quando sono certa di stare bene. Si a volte è vero mi passa anche se non ci penso, ma è solo un attimo.
Le malattie che mi terorizzano sono tutte quelle malattie, che hanno come futuro o una seria cronicizzazione o una lenta e agonia e la morte” ******
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>>>Prima mi attacavo anche al cane perchè al posto mio andasse a prendermi i risultati, delle analisi telefonasse al medico ecc..poi stufa di esser maltrattata e trattata come una demente mi feci coraggio e sentendomi strapapre dentro dalla paura incomincia a fare da sola, e piano piano ce la feci.
Bene chi prima mi aiutava si lamentò perchè si sentiva inutile: roba da chiodi!
Prima di dicembre mi trovarono una magagna, nulla di grave ma insomma preoccupante, così quella persona si offrì di aiutarmi. ecc. ecc.
Io sta storia non l’ho mica capita bene Flippy.. Ora fai tutto da sola anche se ti costa, che secondo me è il metodo migliore. Ma quella persona che ti ha detto: " tu mi hai rovinato la vita, tu la rovini a tutti, se mi succede qualcosa l'hai sulla coscienza" che cosa vuol dire? Cioè, questa andava dal medico al posto tuo, a ritirati le analisi e altro, tu la chiami per sapere come è andata e lei reagisce così? Perché farti un piacere innocuo come quello dovrebbe rovinargli la vita o far succedere qualcosa a lei?
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***“ Navy questo è successo a me non a Flyppi *****
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>>> Possono vedere..hanno il dono della vista.
Forse pochi si rendono conto che nessun male è temendo come la cecità, per capirlo davvero bisogna vivere con una persona cieca, che si sveglia al buio e va a dormire al buio, che tira fuori tutta la forza che ha per potere fare da sola , per riconoscere il posto di un bicchiere o di un piatto o il suo vestito migliore.
Simo, stesso discorso di prima, sono tutte cose vere, ma tu ci vedi, non puoi sapere cosa prova un cieco se non lo sei, secondo me è sbagliato porre un discorso del genere da parte di uno al di fuori della condizione Anche se da come mi sembra di capire vivi a contatto con un non vedente, non vuole per forza dire che tu sappia tutto quello che prova questa persona e che cosa direbbe a me o a noi.
Conosco un paraplegico che muove solo la testa, e non starò qui a parlarvi di lui, vi dico solo che tante volte è lui a fare coraggio a me, nonostante le sue condizioni, e se lui mi dice le cose che avete scritto voi le accetto, e mi sento una merda e tutto il resto. Ma lui non mi ha mai detto nulla del genere, quando gliene ho parlato io di questa cosa sapete che mi ha detto?
“ Ognuno ha le sue miserie, non per questo deve paragonare i suoi mali a quelli degli altri.” Da come la vedo io, è senza dubbio molto più in gamba di tanti che scrivono qui, io prima di tutti.
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***“ prova un giorno solo a tapparti gli occhi e a fare tutto da cieco, e lo capirai, e ti giuro navy che se mi capitasse una cosa simile mi ammazzerei, al buoi non ci resisterei,
Navy i tuoi mali che tu lo voglia o no li paragoni sempre a quelli altrui.
Cmq esperimento a parte con due ciechi ci vivo a contatto e so bene cosa vuol dire.
Il discorso del tuo amico è giusto, ricordi il detto “ se tutti portassimo in piazza la nostra croce e vedessimo quella altrui ci riprenderemo al nostra e ce ne torneremo a casa” ? bene questo è vero, ma permettimi anche di dirti, e questa è una cosa mia personale, e sfido chiunque a diffamarla, che, pur avendo terrore del male e di una sua azione invalidande su me, ma poi passata la paura ed il primo periodo, credo mi rassegnerei e accetterei , e troverei sempre con ciò che vedo intorno a me la forza di avere un motivo per vivere, ma i miei occhi no, quelli non si toccano se succedesse le studierei tutte per ammazzarmi, e questo lo confermo e lo sottoscrivo ******
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>>> Da una depressione da un fobia, si può guarire, ve lo garantisco, ironia e estremismi a parte, si può riuscire a farcela.....e ci si può sentire forti e sicuri davanti a molte cose, si arriva a non fuggire più davanti all'ignoto, alla paura, al male..ma per farlo non bastano gli psicofarmaci, non basta uno psicanalista, non basta nemmeno un amico, e nemmeno l'amore se noi per primi non ci mettiamo in gioco, non tiriamo fuori tutta la forza che abbiamo e la voglia di farcela...Tutto ci può aiutare, ma nulla può aiutare se noi per primi non ci aiutiamo..
Questo, in particolare vale per navy e per flyppy
Tutto vero, ma si può anche non guarirne, e non per forza perché non se ne ha la voglia o il coraggio. E questo non è pessimismo, è una constatazione di fatto, andate a vedervi quanto è salito il tasso di suicidi in Lombardia o in Italia negli ultimi 10 anni. Sono fatti ( non pugnette) , cose tangibili che si possono controllare.
Io ho avuto un caso in famiglia, di qualcuno che non ce l’ha fatta. Ed ora sto rivivendo anche se in modo diverso l’esperienza sulla mia pelle. Forse è per questo che sono negativo, forse lo sono di natura, forse è il destino…non ne ho idea.
Non voglio comunque giustificare il mio modo di essere con questo, è solo un esempio.
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**“ infatti ho detto che alcuni non guariscono, che restano nel buio e spesso si ammazzano perchè non resistono.
Solitudine , rimorsi, voglia di arrendersi, sentirsi inutili, stupidi, poco amati, non avere nessuno da amare, porta a uccidersi, a volte si uccidono anche coloro che sono tutto, che hanno tutto per non sentirsi vuoti inutili, stupidi, che si sentono amati, ma hanno paura a riamare, e trovare la gioventu’ in loro per non sentirsi più vuoti inutili e stupidi…….”****
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Con questo è proprio tutto, mi scuso per le parolacce che ogni tanto non riesco a trattenermi dallo scrivere, mi scuso con chi si sente offeso dal mio pessimismo e chi non capisce come mai continuo a scrivere sul forum.
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**“di coloro fregatene, chi non ti capisce e afferma di sapere cosa è la depressione o non dice il vero, o tenta di scuoterti e farti reagire. ”****
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flippy
Boh, questa e' solo una delle sue migliori performance, in realta' me ne ha dette di tutti i colori. E poi lui non mi ama, cosi' come io non amo lui, non vuole farmi reagire, non vuole il mio bene, ha solo bisogno di sfogarsi e di mortificarmi per come gli ho rovinato la vita.Navy ha scritto:Questa frase è da assassino cavoli, a parte il significato ovvio, sottintende mille altre cose, una su tutte che sei un essere senza sentimenti, ma anche che sei un peso che lui deve mantenere inutilmente ecc. ecc. Ma guardandola da un altro lato, quello dell’ esperienza che viene con l’età, secondo me è un tentativo, mal riuscito, di farti reagire, ne ho ricevuti molti anche io, il più classico che mi sento dire è “ Non ti vergogni di non fare nulla alla tua età?”.
Sono cose che fanno male e basta, questa è la mia opinione, ma considera che chi queste sparate le fa, generalmente vuole scuoterti in senso positivo.
Ebbene, gli unici rapporti somiglianti ad un'amicizia che ho, li ho stretti su internet e si possono contare sulle dita di una mano. La mia scuola poi e' piccola, in classe siamo in 12, e io non esco mai in corridoio se non per spostarmi in un'altra aula. Certe volte 4 chiacchiere le riesco a fare, ma non discorsi molto lunghi. E cmq ho imparato a fingere e a dire cio' che gli altri si aspettano che dica, quindi non dico mai la verita' su cose personali, nei rari casi in cui il discorso prende questa piega.Navy ha scritto:>>E perche' non esco? Dopo qualche milione di rifiuti qualche problema te lo poni ad affrontare situazioni che probabilmente ne genereranno altri. E tanto per la cronaca, non avevo amici nemmeno prima di sviluppare la fobia sociale.
Questo non va bene Flippy, io capisco che la fuori è pieno di stronzi, ma non riesco a credere che non ne conosci qualcuno/a che si avvicini almeno a un ideale di amico. Nessuno è perfetto, e te lo dice uno che gli amici li conta sulle dita di una mano e che viene qui di solito a sfogarsi invece di farlo dal vivo con qualcuno, tu vai ancora a scuola se non sbaglio e per esperienza posso dirti che solitamente le vere amicizie si sviluppano in quell’ambiente. Poi naturalmente non è mica detto che debbano durare, ma affrontare le lunghe e pallose mattinate senza aver da fare quattro chiacchiere, o che so, partitine a carte e sigaretta nei bagni ( questo era andare a scuola per me ) è veramente autodistruttivo…
Non ho capito bene perche' dici che ho un atteggiamento autodistruttivo... Al contrario, isolandomi mi proteggo.
A me invece piacciono i tuoi interventi, ma non so se faccio testo...Navy ha scritto:Con questo è proprio tutto, mi scuso per le parolacce che ogni tanto non riesco a trattenermi dallo scrivere, mi scuso con chi si sente offeso dal mio pessimismo e chi non capisce come mai continuo a scrivere sul forum.
Continua pure a scrivere, a me fa piacere!Ciao
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alFaris
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Essalamu Elikah!
arrivata al punto in cui ti trovi tanto vale che le provi davvero tutte... che sia la chiesa o l'opera di volontariato (aaarghhh! a me vecchio sindacalista anarchico... che cosa mi tocca scrivere!) che sia il gruppo di escursione in montagna o il circolo scacchistico - qualsiasi cosa che ti permetta di _uscire_ dal gorgo dove ti sei andata a nascondere...
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e qui finalmente arrivo alle dolenti note... ho scritto intenzionalmente la frase "il gorgo dove ti sei andata a nascondere" perché tu stessa produci il veleno di cui ti nutri... sì cara flippy l'inferno che vivi è sicuramente stato causato da qualcosa esterno alla tua persona - ma purtroppo ai miei occhî oggi sei tu che lo alimenti...
attenzione! questo _non_ vuol dire che ti piaccia - che lo scegli volontariamente - che mentisci a noi - che insomma "ti sta bene che stai così"... no assolutamente! quello che però stai facendo è una sorta di gatto che si morde la coda... mi spiego più soffri per la tua depressione più ne hai paura e quindi più ancora ti chiudi in te stessa alimentando la depressione...
ecco perché ti ho tentato di suggerire una qualsiasi attività... devi _rompere_ l'accerchiamento che ti sei creata - e possibilmente devi rompere anche l'accerchiamento di quelle persone "normali" che interpretano la tua malattia come il comportamento di una persona "strana"... in questo novero computo anche tuo padre (quanto onesto sia mi è difficile indovinare ma partiamo dall'ipotesi che "in dubio pro reo") perché anch'egli nella sua suppongo innocente mancanza di argomenti alla fine riesce solo a peggiorare la situazione...
proprio in questo stesso filare ho già scritta una cosa di questo genere viewtopic.php?p=157819#157819 - solo che in questo periodo sto più fuori che dentro casa quindi mi riesce difficile completare le argomentazioni che comincio... ecco che allora con questo testo mio ti vengo a proporre qualche soluzione - sia pur in maniera un po' raffazzonata ma perdonerai che ti conosco di mala pena men che mai posso sapere quali opportunità siano alla tua portata (mi pare di aver capito che avresti qualche difficoltà a volare fino a phoenix vero? ;-D ) però spero che tu abbia recepito quello che intendevo dirti...
in bocca al lupo!
Ua Elikah Essalam! by alFaris
[...]Navy ha scritto:Questa frase è da assassino cavoli,
Navy ha scritto:secondo me è un tentativo, mal riuscito, di farti reagire, ne ho ricevuti molti anche io, il più classico che mi sento dire è “ Non ti vergogni di non fare nulla alla tua età?”.
Sono cose che fanno male e basta, questa è la mia opinione, ma considera che chi queste sparate le fa, generalmente vuole scuoterti in senso positivo.
visti da qui i discorsi sembrano essere fondati entrambi... dispiace dover osservare l'aggressività di un genitore - però mi domando che cosa potrebbe dire - fare - pensare un essere umano di normale costituzione che vede la propria figlia mangiare dormire e andare in bagno (anche se in realtà fai sicuramente anche altro - ma si sa che ognuno vede quel che vuole o può vedere) alla fine potrebbe essere vinto dall'impotenza e reagire nella maniera che ci hai descritta...flippy ha scritto:Boh, questa e' solo una delle sue migliori performance, in realta' me ne ha dette di tutti i colori. E poi lui non mi ama, cosi' come io non amo lui, non vuole farmi reagire, non vuole il mio bene, ha solo bisogno di sfogarsi e di mortificarmi per come gli ho rovinato la vita.
in apparenza piccola... in apparenza! in realtà stai facendo come quel pilota d'aereo che avendo finita la benzina tenta di continuare il volo planando... certo riesci a resistere ad andare avanti ma nel contempo vai sempre più a fondo... _devi_ trovare una via d'uscita diversa perché altrimenti altro che porcellino d'india! ti ridurrai una larva...flippy ha scritto:Non ho capito bene perche' dici che ho un atteggiamento autodistruttivo... Al contrario, isolandomi mi proteggo.
arrivata al punto in cui ti trovi tanto vale che le provi davvero tutte... che sia la chiesa o l'opera di volontariato (aaarghhh! a me vecchio sindacalista anarchico... che cosa mi tocca scrivere!) che sia il gruppo di escursione in montagna o il circolo scacchistico - qualsiasi cosa che ti permetta di _uscire_ dal gorgo dove ti sei andata a nascondere...
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e qui finalmente arrivo alle dolenti note... ho scritto intenzionalmente la frase "il gorgo dove ti sei andata a nascondere" perché tu stessa produci il veleno di cui ti nutri... sì cara flippy l'inferno che vivi è sicuramente stato causato da qualcosa esterno alla tua persona - ma purtroppo ai miei occhî oggi sei tu che lo alimenti...
attenzione! questo _non_ vuol dire che ti piaccia - che lo scegli volontariamente - che mentisci a noi - che insomma "ti sta bene che stai così"... no assolutamente! quello che però stai facendo è una sorta di gatto che si morde la coda... mi spiego più soffri per la tua depressione più ne hai paura e quindi più ancora ti chiudi in te stessa alimentando la depressione...
ecco perché ti ho tentato di suggerire una qualsiasi attività... devi _rompere_ l'accerchiamento che ti sei creata - e possibilmente devi rompere anche l'accerchiamento di quelle persone "normali" che interpretano la tua malattia come il comportamento di una persona "strana"... in questo novero computo anche tuo padre (quanto onesto sia mi è difficile indovinare ma partiamo dall'ipotesi che "in dubio pro reo") perché anch'egli nella sua suppongo innocente mancanza di argomenti alla fine riesce solo a peggiorare la situazione...
proprio in questo stesso filare ho già scritta una cosa di questo genere viewtopic.php?p=157819#157819 - solo che in questo periodo sto più fuori che dentro casa quindi mi riesce difficile completare le argomentazioni che comincio... ecco che allora con questo testo mio ti vengo a proporre qualche soluzione - sia pur in maniera un po' raffazzonata ma perdonerai che ti conosco di mala pena men che mai posso sapere quali opportunità siano alla tua portata (mi pare di aver capito che avresti qualche difficoltà a volare fino a phoenix vero? ;-D ) però spero che tu abbia recepito quello che intendevo dirti...
in bocca al lupo!
Ua Elikah Essalam! by alFaris
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flippy
E che posso fare?alFaris ha scritto:_devi_ trovare una via d'uscita diversa perché altrimenti altro che porcellino d'india! ti ridurrai una larva...
Non posso fare nessuna di queste cosealFaris ha scritto:arrivata al punto in cui ti trovi tanto vale che le provi davvero tutte... che sia la chiesa o l'opera di volontariato (aaarghhh! a me vecchio sindacalista anarchico... che cosa mi tocca scrivere!) che sia il gruppo di escursione in montagna o il circolo scacchistico - qualsiasi cosa che ti permetta di _uscire_ dal gorgo dove ti sei andata a nascondere...
Ne sono pienamente consapevole, ma non posso cambiare le cosealFaris ha scritto:ho scritto intenzionalmente la frase "il gorgo dove ti sei andata a nascondere" perché tu stessa produci il veleno di cui ti nutri... sì cara flippy l'inferno che vivi è sicuramente stato causato da qualcosa esterno alla tua persona - ma purtroppo ai miei occhî oggi sei tu che lo alimenti...
Idem come sopraalFaris ha scritto:attenzione! questo _non_ vuol dire che ti piaccia - che lo scegli volontariamente - che mentisci a noi - che insomma "ti sta bene che stai così"... no assolutamente! quello che però stai facendo è una sorta di gatto che si morde la coda... mi spiego più soffri per la tua depressione più ne hai paura e quindi più ancora ti chiudi in te stessa alimentando la depressione...
Non sono in grado di farloalFaris ha scritto:ecco perché ti ho tentato di suggerire una qualsiasi attività... devi _rompere_ l'accerchiamento che ti sei creata - e possibilmente devi rompere anche l'accerchiamento di quelle persone "normali" che interpretano la tua malattia come il comportamento di una persona "strana"...
alFaris ha scritto:(mi pare di aver capito che avresti qualche difficoltà a volare fino a phoenix vero? ;-D ) però spero che tu abbia recepito quello che intendevo dirti...
recepito, recepito...GraziealFaris ha scritto:in bocca al lupo!
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radioanydaynow.net
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radioanydaynow.net
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Flippy, sto leggendo un libro, adesso per pigrizia non vado in casa a prendere il titolo. Parla di situazioni tipo la mia e la tua (anche se le nostre situazioni sono differenti), non so se può servire a qualcosa, ma è piacevole leggerlo. non ricordo se chi l'ha scritto sia uno psicologo, però mi da l'impressione che sa il fatto suo, e che conosca bene questo tipo di situazioni. Personalmente, nel senso a parte il libro e se posso dare una mia opinione su quanto hai scritto tu, penso che la mancanza di dialogo e di vita sociale siano una lacuna profonda in qualsiasi persona, d'altro canto non è che in giro ho trovato delle situazioni in cui il dialogo sia vero. se devo andare al bar per dialogare o per avere una vita sociale allora no, meglio una vita piena di limiti che inventata di sana pianta. Ma è la soluzione del "meno peggio", quindi una non-soluzione, o una soluzione che dovrebbe essere parziale e temporanea.
Mi chiamo Raimondo, quasi tutti mi chiamano rai.
a presto
Mi chiamo Raimondo, quasi tutti mi chiamano rai.
a presto
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liquirizia
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- Iscritto il: dom ott 01, 2006 11:59 am
">>>non capisco Navy perchè scrivi in questo forum se ormai ti sei per così dire arreso alla situazione...forse dentro di te in realtà non ti sei proprio arreso, ma non vuoi dirtelo per paura di rimanere deluso...non so forse è così, altrimenti non capisco perchè una persona che si è arresa a tutto scriva in un forum....io se mi fossi arresa completamente me ne starei come un ameba sul divano, e chissenefrega del computer o di un forum...invece siete qui, e questo che vi piaccia o no, significa che nutrite una speranza, un desiderio...ora, quel desiderio che è piccolino dentro di voi, non picchiatelo scrivendo solo le cose negative, ma usate queste parole che scrivete qui per trovare seppur il minimo lato positivo di una vita, che avete la fortuna di aver avuto, e soprattutto avete la fortuna di poter leggere, scrivere etc... Baci =P
Liquirizia, io purtroppo non ti conosco, ma credo proprio che tu abbia letto molto superficialmente quello che scrivo, non pretendo che tu vada a vederti tutte le mie discussioni precedenti, ma se devo essere sincero questa tua sparata è fuori luogo e superficiale (senza offesa). Io non mi permetterei mai di dire a qualcuno “ perché scrivi su questo forum?” ad essere sincero. Ognuno ha i suoi problemi, ognuno ha i suoi punti di vista, posso non essere d’accordo e ribattere come sto facendo, ma di certo non mi permetto di consigliare a qualcuno di non scrivere più. Sono sicuro che hai scritto questa cosa con intenzioni diverse, forse quelle di farmi capire che ci spero ancora, ma come ho detto altre volte se non ci fosse una piccola speranza nella mia testa non sarei qui a scrivere, quindi rimango basito di fronte ai tuoi discorsi.
Questa Flippy come ti dicevo sopra è una di quelle frasi come "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" che probabilmente sono fatte in buona fede ma che come ti dicevo secondo me fanno solo male, e confermo il mio punto di vista ora. Tra l’altro, fatto da una persona che non conosco minimamente, e ( sottolineo che è un pensiero mio) che probabilmente scrive cose del genere per sentirsi partecipe alla discussione, buonista e al di sopra di quelli negativi come noi ( anzi diciamo come me e basta, non ti voglio tirare in mezzo).
Stesso discorso vale per il fatto che mi dice di trovare il lato positivo delle cose. Come avevo detto in un post precedente di chi voleva trovare lati positivi in tutto? Andate a rivedervelo per favore… "
Navy, hai un pò frainteso i miei toni...non era una frase per scuoterti, o per accusarti, era solo un interrogativo...ma con la mia frase non volevo dire di non scrivere più...anzi...era una riflessione che facevo tra me e me...dai tuoi discorsi(non ho letto tutti i topic che hai scritto...) quelli di questo topic, mi sembrava che alimentassi la negatività, anche in dei momenti in cui magari si poteva intravedere uno spiraglio, e con questa mia riflessione mi dicevo: _però, in realtà, sotto le parole, qualcosa di positivo c'è, non dico di enorme, ma qualcosina c'è, altrimenti perchè scirvere qui? ora capisci il senso?
Vedi per me non è positivo nè far finta che tutto vada bene, ma neanche alimentare i fuochi negativi...però se da qualche parte non si prova a iniziare...non so se riesci a capire ciò che voglio dire, e non mi permetto di voler aver ragione sulle cose, nè di sapere come stanno gli altri...ma vedi quando intorno a me vedo delle persone a me vicine che per un niente stanno perdendo la vita, a quel punto alla vita ti ci vuoi aggrappare...io non pretendo di sapere cosa prova un cieco, o una persona paraplegica, o una persona ridotta a vegetale nel letto...non lo so cosa si prova...ma so che queste persone hanno una forza incredibile, e non si arrendono, e sono ancora più forti di noi...allora mi chiedo perchè io non posso essere così forte, e a quel punto mi attacco al pur minimo spiraglio...io non volevo essere presuntuosa coi miei discorsi, nè dirti cose che ti facessero stare male..se scrivo qui è per ascoltare e parlare, magari dire qualcosa di necessario..ma se non sono necessaria, smetto io di scrivere, visto che sembra che chi scrive cose un minimo positive viene etichettato come presuntuoso....io non voglio esserlo, quindi se non sono gradita tolgo il disturbo...(visto che col pc non si capiscono i toni dela "voce", adesso è mogio mogio non aggressivo!)
Liquirizia, io purtroppo non ti conosco, ma credo proprio che tu abbia letto molto superficialmente quello che scrivo, non pretendo che tu vada a vederti tutte le mie discussioni precedenti, ma se devo essere sincero questa tua sparata è fuori luogo e superficiale (senza offesa). Io non mi permetterei mai di dire a qualcuno “ perché scrivi su questo forum?” ad essere sincero. Ognuno ha i suoi problemi, ognuno ha i suoi punti di vista, posso non essere d’accordo e ribattere come sto facendo, ma di certo non mi permetto di consigliare a qualcuno di non scrivere più. Sono sicuro che hai scritto questa cosa con intenzioni diverse, forse quelle di farmi capire che ci spero ancora, ma come ho detto altre volte se non ci fosse una piccola speranza nella mia testa non sarei qui a scrivere, quindi rimango basito di fronte ai tuoi discorsi.
Questa Flippy come ti dicevo sopra è una di quelle frasi come "Guarda il tuo porcellino d'india; tu sei come lui: mangi, dormi e vai in bagno" che probabilmente sono fatte in buona fede ma che come ti dicevo secondo me fanno solo male, e confermo il mio punto di vista ora. Tra l’altro, fatto da una persona che non conosco minimamente, e ( sottolineo che è un pensiero mio) che probabilmente scrive cose del genere per sentirsi partecipe alla discussione, buonista e al di sopra di quelli negativi come noi ( anzi diciamo come me e basta, non ti voglio tirare in mezzo).
Stesso discorso vale per il fatto che mi dice di trovare il lato positivo delle cose. Come avevo detto in un post precedente di chi voleva trovare lati positivi in tutto? Andate a rivedervelo per favore… "
Navy, hai un pò frainteso i miei toni...non era una frase per scuoterti, o per accusarti, era solo un interrogativo...ma con la mia frase non volevo dire di non scrivere più...anzi...era una riflessione che facevo tra me e me...dai tuoi discorsi(non ho letto tutti i topic che hai scritto...) quelli di questo topic, mi sembrava che alimentassi la negatività, anche in dei momenti in cui magari si poteva intravedere uno spiraglio, e con questa mia riflessione mi dicevo: _però, in realtà, sotto le parole, qualcosa di positivo c'è, non dico di enorme, ma qualcosina c'è, altrimenti perchè scirvere qui? ora capisci il senso?
Vedi per me non è positivo nè far finta che tutto vada bene, ma neanche alimentare i fuochi negativi...però se da qualche parte non si prova a iniziare...non so se riesci a capire ciò che voglio dire, e non mi permetto di voler aver ragione sulle cose, nè di sapere come stanno gli altri...ma vedi quando intorno a me vedo delle persone a me vicine che per un niente stanno perdendo la vita, a quel punto alla vita ti ci vuoi aggrappare...io non pretendo di sapere cosa prova un cieco, o una persona paraplegica, o una persona ridotta a vegetale nel letto...non lo so cosa si prova...ma so che queste persone hanno una forza incredibile, e non si arrendono, e sono ancora più forti di noi...allora mi chiedo perchè io non posso essere così forte, e a quel punto mi attacco al pur minimo spiraglio...io non volevo essere presuntuosa coi miei discorsi, nè dirti cose che ti facessero stare male..se scrivo qui è per ascoltare e parlare, magari dire qualcosa di necessario..ma se non sono necessaria, smetto io di scrivere, visto che sembra che chi scrive cose un minimo positive viene etichettato come presuntuoso....io non voglio esserlo, quindi se non sono gradita tolgo il disturbo...(visto che col pc non si capiscono i toni dela "voce", adesso è mogio mogio non aggressivo!)
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flippy
Grazie Rairadioanydaynow.net ha scritto:ciao Flippy, ti abbraccio molto affettuosamente.
Sono d'accordo, ma vedi, la mia non e' una soluzione o una scelta... Io mi sento male (proprio fisicamente) quando mi trovo ad affrontare un evento sociale. Anche salutare qualcuno che conosco certe volte mi e' proprio impossibile.radioanydaynow.net ha scritto:Personalmente, nel senso a parte il libro e se posso dare una mia opinione su quanto hai scritto tu, penso che la mancanza di dialogo e di vita sociale siano una lacuna profonda in qualsiasi persona, d'altro canto non è che in giro ho trovato delle situazioni in cui il dialogo sia vero. se devo andare al bar per dialogare o per avere una vita sociale allora no, meglio una vita piena di limiti che inventata di sana pianta. Ma è la soluzione del "meno peggio", quindi una non-soluzione, o una soluzione che dovrebbe essere parziale e temporanea.
E' per questo che "mi nascondo", perche' ho paura. Ma mi piacerebbe avere una vita, uscire la sera, avere degli amici, divertirmi... Solo che a quanto pare non e' possibile
Ciao