Da profano completo mi piacerebbe sapere cosa pensate di questo articolo (un po' lungo, purtroppo). Lo trovate qui:
http://www.disinformazione.it/automobiletesla.htm
Grazie per l'attenzione
Riccardo
Fantascienza, realtà o follia
Medita
Pensa testina.
La corrente alternata funziona e chiunque lo può verificare tutti i giorni
L'automobile a micronde no, o almeno nessuno l'ha mai vista funzionare, salvo chi ha scritto l'articolo.
La differenza fra leggenda e storia è tutta lì.
Ciao
Tersite
La corrente alternata funziona e chiunque lo può verificare tutti i giorni
L'automobile a micronde no, o almeno nessuno l'ha mai vista funzionare, salvo chi ha scritto l'articolo.
La differenza fra leggenda e storia è tutta lì.
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Tersite
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riboeri
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Re: Medita
Ma la Scienza non si basa su osservazioni di persone singole che vengono successivamente verificate dalla comunità? Se quando Edison ha proposto la lampadina gli avessero risposto "non ci crediamo" le cose sarebbero andate diversamente...Tersite ha scritto:Pensa testina.
La corrente alternata funziona e chiunque lo può verificare tutti i giorni
L'automobile a micronde no, o almeno nessuno l'ha mai vista funzionare, salvo chi ha scritto l'articolo.
La differenza fra leggenda e storia è tutta lì.
Ciao
Tersite
Re: Medita
Tutte due sono state generate dalla stessa mente,logico supporre che se funziona una funziona anche l'altra , se una ti piace e l'altra no e sconvolgeTersite ha scritto:Pensa testina.
La corrente alternata funziona e chiunque lo può verificare tutti i giorni
L'automobile a micronde no, o almeno nessuno l'ha mai vista funzionare, salvo chi ha scritto l'articolo.
La differenza fra leggenda e storia è tutta lì.
Ciao
Tersite
tutto quello che hai studiato ( e quindi un sacco di tempo perso) non so cosa farci prima la pratica e poi lo studio e non l'inverso , ci sono menti superiori che non hanno bisogno di studiare come se le cose che hanno sviluppato venissero dal nulla ,invece ci sono menti mediocri che cercano di imporre delle regole fatte appunto per le loro menti.
Ti sei risposto da solo
caro riboeri
Fai ancora uno sforzo, sei sulla buona strada.
Allora:
-Edison ha costruito una lampadina,
-ha verificato che funzionasse
-l'ha fatta vedere a centinaia di persone, che ne hanno verificato il funzionamento. Quindi non potevano dire "non crediamo"
-Ne ha costruite molte, le ha vendute, chi le ha comprate è rimasto soddisfatto.
-Sulla base delle sue indicazioni molte fabbriche si sono messe a produrre lampadine, tutte funzionanti.
-Tu puoi comprare una lampadina e vederla funzionare.
Nel caso dell'automobile a microonde non siamo neanche certi che Tesla abbia fatto il primo passo, tutto il resto è leggenda o favola, se preferisci.
Tesina tu dici:
......tutte due sono state generate dalla stessa mente,logico supporre che se funziona una funziona anche l'altra....
Strana logica la tua.
Quindi se faccio una fesseria a 20 anni sono condannato a fare belinate per tutta la vita?
Se ti leggi un pò di storia rimarrai sopreso dalle minchiate che hanno fatto le "menti superiori". Però qualcosa l'hanno azzeccatto e sono diventati famosi per quello che hanno azzeccato, non per il resto.
Quanto "alle menti superiori che non hanno bisogno di studiare" ardo dal desiderio che tu mi indichi qualcuno che abbia, di recente, fatto cose importanti, senza studiare.
Non citarmi Vasco Rossi, ti prego.
Ciao
Tersite
Fai ancora uno sforzo, sei sulla buona strada.
Allora:
-Edison ha costruito una lampadina,
-ha verificato che funzionasse
-l'ha fatta vedere a centinaia di persone, che ne hanno verificato il funzionamento. Quindi non potevano dire "non crediamo"
-Ne ha costruite molte, le ha vendute, chi le ha comprate è rimasto soddisfatto.
-Sulla base delle sue indicazioni molte fabbriche si sono messe a produrre lampadine, tutte funzionanti.
-Tu puoi comprare una lampadina e vederla funzionare.
Nel caso dell'automobile a microonde non siamo neanche certi che Tesla abbia fatto il primo passo, tutto il resto è leggenda o favola, se preferisci.
Tesina tu dici:
......tutte due sono state generate dalla stessa mente,logico supporre che se funziona una funziona anche l'altra....
Strana logica la tua.
Quindi se faccio una fesseria a 20 anni sono condannato a fare belinate per tutta la vita?
Se ti leggi un pò di storia rimarrai sopreso dalle minchiate che hanno fatto le "menti superiori". Però qualcosa l'hanno azzeccatto e sono diventati famosi per quello che hanno azzeccato, non per il resto.
Quanto "alle menti superiori che non hanno bisogno di studiare" ardo dal desiderio che tu mi indichi qualcuno che abbia, di recente, fatto cose importanti, senza studiare.
Non citarmi Vasco Rossi, ti prego.
Ciao
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riboeri
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Re: Ti sei risposto da solo
Si può dire che Edison sia stato fortunato. Se all'accensione della sua lampadina fosse stato tacciato di stregoneria o di essere un truffatore, magari l'avessero arrestato (su "consiglio" della compagnia del gas illuminante magari), chi l'avrebbe comprata?Tersite ha scritto:caro riboeri
Fai ancora uno sforzo, sei sulla buona strada.
Allora:
-Edison ha costruito una lampadina,
-ha verificato che funzionasse
-l'ha fatta vedere a centinaia di persone, che ne hanno verificato il funzionamento. Quindi non potevano dire "non crediamo"
-Ne ha costruite molte, le ha vendute, chi le ha comprate è rimasto soddisfatto.
-Sulla base delle sue indicazioni molte fabbriche si sono messe a produrre lampadine, tutte funzionanti.
-Tu puoi comprare una lampadina e vederla funzionare.
Non ho esperienza in campo elettrotecnico ma nel mio campo (medicina) ti garantisco che le cose spesso funzionano così. Si riporta sempre la vecchia storia di Semmelweiss che dichiarò su solide basi scientifiche che prima di assistere una partoriente il medico avrebbe dovuto disinfettarsi le mani, evitando così infezioni post-partum. Il risultato è stato che lui è morto in manicomio e i medici sono andati avanti a far partorire donne con le mani lerce per altri 40 anni...
Spero che in altri campi le cose siano diverse (anche se non sempre pare che sia così)...
Riccardo
Caro riboeri
La medicina non è a ancora una scienza esatta, tantomeno allora.
Se il dott. Semmelweiss avesse potuto fare un esperimento di questo tipo:
-Assisto una partoriente con mani lerce = partoriente morta
-Mi lavo le mani = partoriente viva
più o meno come ha fatto Edison (premo il pulsante la lampadina si accende, rilascio il pulsante, la lampadina di spegne); forse non avrebbe avuto tanti problemi a far accettare la sua idea.
Sicuramente le partorienti sopravvivevano anche in barba ai medici porcelloni oppure morivano per altri motivi.
Non era una cosa tanto immediata, anche se un pò di buon senso non avrebbe guastato!
Comunque dal fantomatico esperimento di Tesla sono passati più di settanta anni, senza che ci fossero riscontri.
Molti anni fa il guru della IBM dichiarava, autorevolmente, che nel mondo si sarebbero venduti si e no una diecina di computer.
Qualcuno ha trovato il modo di farli funzionare a prezzi accettabili, cosa ha fatto l'IBM? Ha soppresso o mandato in manicomio Bill Gates e soci?
No! Si è messa a fare computer. Facendo una barca di soldi.
Esattamente come è successo alle compagnie del gas che sono diventate compagnie elettriche in pochi anni.
Se le cose funzionano: governi, privati, caimani della finanza si buttano.
Se non funzionano si creano le leggende metropolitane.
Ciao
Tersite
La medicina non è a ancora una scienza esatta, tantomeno allora.
Se il dott. Semmelweiss avesse potuto fare un esperimento di questo tipo:
-Assisto una partoriente con mani lerce = partoriente morta
-Mi lavo le mani = partoriente viva
più o meno come ha fatto Edison (premo il pulsante la lampadina si accende, rilascio il pulsante, la lampadina di spegne); forse non avrebbe avuto tanti problemi a far accettare la sua idea.
Sicuramente le partorienti sopravvivevano anche in barba ai medici porcelloni oppure morivano per altri motivi.
Non era una cosa tanto immediata, anche se un pò di buon senso non avrebbe guastato!
Comunque dal fantomatico esperimento di Tesla sono passati più di settanta anni, senza che ci fossero riscontri.
Molti anni fa il guru della IBM dichiarava, autorevolmente, che nel mondo si sarebbero venduti si e no una diecina di computer.
Qualcuno ha trovato il modo di farli funzionare a prezzi accettabili, cosa ha fatto l'IBM? Ha soppresso o mandato in manicomio Bill Gates e soci?
No! Si è messa a fare computer. Facendo una barca di soldi.
Esattamente come è successo alle compagnie del gas che sono diventate compagnie elettriche in pochi anni.
Se le cose funzionano: governi, privati, caimani della finanza si buttano.
Se non funzionano si creano le leggende metropolitane.
Ciao
Tersite
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riboeri
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Cosa che ha in effetti fatto. Nel suo reparto di ostetricia ha ridotto la mortalità per "febbre puerperale" (come si chiamava allora la sepsi puerperale) del 80% semplicemente obbligando i medici a lavarsi le mani con una soluzione antisettica. Ha presentato i suoi risultati a vari congressi. E' stato attaccato duramente (un medico non può sopportare di essere la causa dei mali del proprio paziente, è una verità anche ora...), giudicato pazzo e rinchiuso (certo, questo era molto più facile un tempo rispetto ad oggi, ma oggi ci sono altri mezzi...). Fine della storia. Nessuno aveva interesse alla sua scoperta ed è stata sepolta. Fino a quando qualcuno ha pensato di vendere l'antisettico (questa è una mia idea...).Tersite ha scritto:Caro riboeri
La medicina non è a ancora una scienza esatta, tantomeno allora.
Se il dott. Semmelweiss avesse potuto fare un esperimento di questo tipo:
-Assisto una partoriente con mani lerce = partoriente morta
-Mi lavo le mani = partoriente viva
più o meno come ha fatto Edison (premo il pulsante la lampadina si accende, rilascio il pulsante, la lampadina di spegne); forse non avrebbe avuto tanti problemi a far accettare la sua idea.
Lo stesso è successo tante altre volte.
Per quanto riguarda il nostro amico Tesla, peccato non possa inserirsi nella discussione!
Caro riboeri
Visto che sei del mestiere è ovvio che una riduzione dell'ottanta % della mortalità è un dato che deve far pensare, ma converrai che non è ancora la certezza, che si presta a interpretazioni, manipolazioni, critiche sulle condizioni di contorno ecc....
La lampadina di Edison si accendeva sempre.
La macchina di Tesla nessuno l'ha vista, quel pò che è rimasto della sua descrizione ci indica che non aveva nessuna possibilità di funzionare.
Mi accontento di poco, vorrei vederne un esemplare in circolazione per le strade. Poi discuteremo se è economicamente valida o se il cervello del guidatore non sarà fritto dalle microonde.
Ciao
Tersite
Visto che sei del mestiere è ovvio che una riduzione dell'ottanta % della mortalità è un dato che deve far pensare, ma converrai che non è ancora la certezza, che si presta a interpretazioni, manipolazioni, critiche sulle condizioni di contorno ecc....
La lampadina di Edison si accendeva sempre.
La macchina di Tesla nessuno l'ha vista, quel pò che è rimasto della sua descrizione ci indica che non aveva nessuna possibilità di funzionare.
Mi accontento di poco, vorrei vederne un esemplare in circolazione per le strade. Poi discuteremo se è economicamente valida o se il cervello del guidatore non sarà fritto dalle microonde.
Ciao
Tersite
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riboeri
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Ma la prima lampadina di Edison non si è bruciata dopo 2 secondi? Sono comunque d'accordo con te. E' solo che il dogmatismo non dovrebbe fare parte della scienza. Prima bisogna farlo e poi dire che non funziona. Seguendo il tuo ragionamento mi piacerebbe vedere l'auto di Tesla, perfettamente immobile.Tersite ha scritto:Caro riboeri
Visto che sei del mestiere è ovvio che una riduzione dell'ottanta % della mortalità è un dato che deve far pensare, ma converrai che non è ancora la certezza, che si presta a interpretazioni, manipolazioni, critiche sulle condizioni di contorno ecc....
La lampadina di Edison si accendeva sempre.
La macchina di Tesla nessuno l'ha vista, quel pò che è rimasto della sua descrizione ci indica che non aveva nessuna possibilità di funzionare.
Mi accontento di poco, vorrei vederne un esemplare in circolazione per le strade. Poi discuteremo se è economicamente valida o se il cervello del guidatore non sarà fritto dalle microonde.
Ciao
Tersite
Ciao
Riccardo
Approfondimento
Caro Riccardo
La macchina di Tesla attualmente potrebbe funzionare.
La tecnologia che aveva a disposizione Tesla non gli consentiva di produrre un esemplare funzionante.
Il fatto che possa funzionare non implica necessariamente che sia conveniente utilizzarla.
Di qui la leggenda metropolitana e la dietrologia delle lobbies, non altrimenti identificate, che hanno affossato la luminosa idea.
Leonardo aveva progettato un deltaplano, con i materiali dell'epoca non poteva funzionare, o al massimo consentire balzi irrilevanti.
Anche ora che la tecnologia ha permesso la sua realizzazione il deltaplano non è diventato un mezzo di trasporto. Non è il caso di tirare in ballo il papato che potrebbe aver sabotato l'idea.
Avere una buona intuizione è un passo necessario, ma insufficiente per ottenere qualcosa di utile.
Lo scopritore non è quello che ha l'idea, ma colui che riesce a fare qualcosa di funzionante partendo da quella.
Democrito ipotizzava l'esistenza di atomi, abbiamo aspettato due millenni (Lavoisier) per avere qualche applicazione di quella idea con la chimica.
L'era atomica non incomincia da lui.
La scienza non è dogmatica, caso mai lo sono i pessimi maestri che circolano nelle nostre scuole.
Nessuno sa ancora spiegare perchè la massa gravitazionale si comporta allo stesso modo di quella inerziale.
Lo scienziato serio prende atto che i due fenomeni sono di origine apparentemente diversa, ma visto che sembrano funzionare con le stesse leggi accetta il fatto senza porsi problemi.
Disponibile a valutare ogni eventuale novità.
Godel ci ha appena detto che non è dimostrabile il postulato 2+2=4, si accetta la sua dimostrazione, ma agli effetti pratici (funzionali) si continua a supporre che 2+2=4. Fino a prova contraria.
tu dici:
...... Prima bisogna farlo e poi dire che non funziona.
Se giri per i forum specializzati in invenzioni strane troverai un sacco di gente che prova a fare le cose più incredibili. Le cose non funzionano mai, ma si trova sempre un pretesto per dire che funzionerebbero se non ci fosse un fattore X sbagliato.
Io dico:
prima bisogna farlo funzionare.
Ciao
Tersite
La macchina di Tesla attualmente potrebbe funzionare.
La tecnologia che aveva a disposizione Tesla non gli consentiva di produrre un esemplare funzionante.
Il fatto che possa funzionare non implica necessariamente che sia conveniente utilizzarla.
Di qui la leggenda metropolitana e la dietrologia delle lobbies, non altrimenti identificate, che hanno affossato la luminosa idea.
Leonardo aveva progettato un deltaplano, con i materiali dell'epoca non poteva funzionare, o al massimo consentire balzi irrilevanti.
Anche ora che la tecnologia ha permesso la sua realizzazione il deltaplano non è diventato un mezzo di trasporto. Non è il caso di tirare in ballo il papato che potrebbe aver sabotato l'idea.
Avere una buona intuizione è un passo necessario, ma insufficiente per ottenere qualcosa di utile.
Lo scopritore non è quello che ha l'idea, ma colui che riesce a fare qualcosa di funzionante partendo da quella.
Democrito ipotizzava l'esistenza di atomi, abbiamo aspettato due millenni (Lavoisier) per avere qualche applicazione di quella idea con la chimica.
L'era atomica non incomincia da lui.
La scienza non è dogmatica, caso mai lo sono i pessimi maestri che circolano nelle nostre scuole.
Nessuno sa ancora spiegare perchè la massa gravitazionale si comporta allo stesso modo di quella inerziale.
Lo scienziato serio prende atto che i due fenomeni sono di origine apparentemente diversa, ma visto che sembrano funzionare con le stesse leggi accetta il fatto senza porsi problemi.
Disponibile a valutare ogni eventuale novità.
Godel ci ha appena detto che non è dimostrabile il postulato 2+2=4, si accetta la sua dimostrazione, ma agli effetti pratici (funzionali) si continua a supporre che 2+2=4. Fino a prova contraria.
tu dici:
...... Prima bisogna farlo e poi dire che non funziona.
Se giri per i forum specializzati in invenzioni strane troverai un sacco di gente che prova a fare le cose più incredibili. Le cose non funzionano mai, ma si trova sempre un pretesto per dire che funzionerebbero se non ci fosse un fattore X sbagliato.
Io dico:
prima bisogna farlo funzionare.
Ciao
Tersite