Che fare I

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voxiuris
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Che fare I

Messaggio da voxiuris » gio mar 17, 2005 2:52 pm

Scrive:
Marcello

Inviato: Mer Mar 16, 2005 5:55 pm Oggetto:>

<Voxiuris, tu cosa proponi allora? >

<Cosa bisognerebbe fare per essere davvero perfetti? >

<E allora? Che facciamo? Che proponi?>


Che ne dici di:


"La giornata comincia , scritte sui muri e magnum nei piedi della polizia ,
sotto lo sguardo negativo degli abitanti del paese , slogan urlati , tamburi
e sound system della scintilla , onnipresente fiorino rosso.
Arriviamo davanti allo stabilimento e come un anno prima ci fermiamo davanti
a un cordone impenetrabile di poliziotti antisommossa e blindati. Il
movimento radicalizza lo stazionamento. Lancio di bottiglie e sassi sulla
polizia , sulla destra lo scontro è ravvicinato , talmente ravvicinato da
non permettere una carica della polizia. Il sole stà sta scendendo, qualche
telecamera segue la scena , poche. Alcuni sassi tornano indietro rischiando
grossi incidenti tra i manifestanti. La polizia carica frontale , correndo e
manganellando chi non riesce a scappare. Il numero di partecipanti al corteo
ancora presenti in questo momento è alto e le vie di fuga si riducono. Un
cantiere viene divelto dalla massa impaurita , impazzita , sull'onda della
polizia che picchia , urlando sotto i comandi di alcuni commissari con la
giacca diversa e una piccola radio in mano. Le prime due cariche portano
alla distruzione del cantiere e in parte del fiorino, che si trova in mezzo
alla strada e contro di esso non pochi hanno sentito il manganello. La
resistenza è quasi nulla. Da questo punto di vista la manifestazine era
particolarmente pacifica , non vi era un'ala armata di bastoni ,elmetti
,protezioni , pronta a una risposta , anche solo a una barricata per
permettere alle persone più anziane o più piccole o in stampelle di scappare
senza un poliziotto dietro. Il numero di persone anziane e donne e ragazzi
più piccoli tra le prime file dell'ultima fase del corteo era
particolarmente elevato a testimonianza della non violenza di una buona
parte del corteo. Le cariche si susseguono in vari punti. Dopo le due
frontali, la polizia si spinge oltre a una rete , rimessa in piedi da alcuni
ragazzi come protezione dalla foga che potevi leggere in faccia dei
poliziotti , come in trans , come drogati e non riesco a credere che possano
essere considerati " ragazzi come voi "

... Il movimento si disperde , troppo libertario per avere un servizio d'
ordine , troppo sparso per avere un comizio finale , troppo distrutto per
avere ancora voglia di vedere dei blindati che ti passano di fianco. Lo
stato ha fallito. In una sera buia di novembre , per l'ennesima volta , e il
ministero degli interni ha dimostrato il carattere autoritario che non gli è
concesso di sfoderare ogni giorno in questa maniera, sfogandosi, della
rabbia repressa nei suoi organi , tramite " cariche di alleggerimento" così
le chiama la repubblica nazionale , in un trafiletto minuscolo apparso la
domenica 21 .
La storia si ripete , ma gli obiettivi cambiano , oppure sono sempre gli
stessi.
Lo stato e i suoi organi."



di un po'....

Marcello

Messaggio da Marcello » gio mar 17, 2005 5:45 pm

Dico di no, io sono un nonviolento.

M.

voxiuris
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Messaggio da voxiuris » gio mar 17, 2005 7:20 pm

<Dico di no, io sono un nonviolento. >

Come no?
Dici di no?

Non collaboreresti con gente cosi?

Marcello

Messaggio da Marcello » gio mar 17, 2005 7:37 pm

D'accordo, mi hai convinto.

Voglio collaborare con te.

Cosa devo fare?

M.

serena
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Re: Che fare I

Messaggio da serena » gio mar 17, 2005 9:31 pm

voxiuris ha scritto:"La giornata comincia , scritte sui muri e magnum nei piedi della polizia ,
sotto lo sguardo negativo degli abitanti del paese , slogan urlati , tamburi
e sound system della scintilla , onnipresente fiorino rosso.
Arriviamo davanti allo stabilimento e come un anno prima ci fermiamo davanti
a un cordone impenetrabile di poliziotti antisommossa e blindati. Il
movimento radicalizza lo stazionamento. Lancio di bottiglie e sassi sulla
polizia , sulla destra lo scontro è ravvicinato , talmente ravvicinato da
non permettere una carica della polizia.
un po' cercata la rissa

GattaMatta
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Messaggio da GattaMatta » ven mar 18, 2005 12:33 am

Ciao Serena,eri fra di noi quel giorno?Credi che ce la siamo cercata?Tu dov`eri?...e mentre la gente impazzita ti calpestava tu cosa hai pensato?Io nn riuscivo a pensare...e quando il proprietario di una casa e`venuto fuori con una mazza di ferro gridando agli sbirri che eravamo li`,cosa avresti fatto?..e uscendo allo scoperto,vedendo una donna che aveva la faccia aperta in due dai loro manganelli,ti saresti fermata a chiamare il 118?Io si,mi hanno dato un sacco di calci...al ritorno zoppicavo,e il cos
rdone dietro di me mi ha lettralmente investita picchiandomi sulla schiena perche`mi sbrigassi a camminare,riempendomi il culo di calci,coi loro stivali schifosi...beh!Io non me la sono cercata,non vado in giro a prendere le mazzate da un gruppo di repressi/merdosi...stavo li a gridare agli assasini la verita`,quello che sono,ASSASSINI,quello che saranno ancora per poco...MOLLARE MAI!!!

serena
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Messaggio da serena » ven mar 18, 2005 12:57 am

beh ma da come ha scritto voxiuris sembra cercata,io non ho mai visto il motivo di lanciare bottiglie e sassi e qui a Londra non l'ho mai visto fare...mi spiace che non c'ero,non potevo esserci purtroppo ,sicuramente avrei urlato anch'io,ma non lanciato sassi e bottgilie...appena si dice qualcosa su questa vicenda si viene subito attaccati,io ho detto solo a mia,cioe' che i cortei e le manifestazioni di qualunque tipo dovrebbero essere fatte pacificamente,forse voi avete un altra concezione della lotta per gli animali,io non vado ai cortei per offendere la polizia,quella sarebbe un altra battaglia.non ho mai messo in dubbio che tutti li in mezzo ne avete prese,ma sono sempre del parere che dalla ragione (cioe' essere li a manifestare per un buona e valida causa)si passa al torto (tirandobottgilie ecc.ecc.).Logicamente non sono io a dire come si fanno le manifestazioni,ma io ho questa ottica.capisco l'incazzatura ma non capisco la provocazione da parte del corteo.non sto parlando di quando c'e' stata la carica,ma prima che partisse,e perche' e' partita.

GattaMatta
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Messaggio da GattaMatta » ven mar 18, 2005 1:12 am

Mia cara innocente Serena,purtroppo la carica (anzi le cariche)sarebbero partite ugualmente,era stato tutto gia`studiato a tavolino da tempo:la rete del cantiere rizzata circa due giorni prima per chiuderci,la sosta davanti la strada dell`allevamento per farci scaldare (erano dei sassi,non una sassaiola,sassi...e cosi`bardati quei bastardi non gli avrebbero cmq fatto nemmeno un graffio),la prima e chi ci capita ci capita...Io ho visto picchiare una mamma con un braccio un bambino,Serena,un bambino che dopo ore piangeva disperato e scioccato ancora,con una mano mezza rotta...Sarebbe successo tutto questo a Londra,Serena?Sarebbe successo cosi`,gia`premeditato,infierendo (come sempre)sui piu`indifesi e sui piu`deboli?Questo limbo di politici venduti,forza dell`ordine consenzienti,mezzi di disinformazione di massa fuorvianti,non aiuta la causa e non l`aiutera`mai.Le persone se ne devono rendere conto e smettere di vivere nella bambagia,riponendo le speranze in un mondo migliore che prima o pi verra`...I cambiamenti non piovono dal cielo,c`e`bisogno di provocarli,di aizzarli...e soprattutto di prendersene responsablita`.COERENZA...molto poca purtroppo in giro...

*Sara*
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Messaggio da *Sara* » ven mar 18, 2005 1:16 am

Serena, non era una provocazione"da parte del corteo", ma una provocazione da parte di qualcuno...e succede in TUTTE le manifestazioni che qualcuno si mette a tirar sassi o a spaccare qualcosa, purtroppo le teste di cazzo sono ovunque, ma il comportamento di poche teste di cazzo non può giustificare la repressione e la violenza della police.Punto.

serena
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Messaggio da serena » ven mar 18, 2005 1:32 am

ragazzi,io nn posso sapere com'e' andata,ma LEGGENDO QUELLO CHE HA SCRITTO Voxiuris mi sembra cosi'...e non e' vero che succede in TUTTE LE MANIFESTAZIONI che qualcuno tira sassi e bottiglie,ma da quando?allora io partecipo a manifestazioni non valide?spiegami perche' io non ho mai visto una cosa simile,solo 1 volta ho fatto casino,ma perche' e' stato il polizziotto ad iniziare e ogni volte che li vedo mi viene il nervso per quello che hanno fatto la volta precedente ma nn per questo devo sempre attaccarli o insultarli.se era gente esterna al corteo non lo so ma non venire a dirmi che succede in TUTTE le manifestazioni.in quello che ha scritto Voxiuris non c'e' " gente estranea al corteo ha iniziato a tirare sassi ecc."ma dice chiaro e tondo "magnum nei piedi della polizia Lancio di bottiglie e sassi sulla
polizia" e chi non c'era come me,pensa "cazzo,allora non era tutto premeditato come pensavo"io ho sempre creduto a questo,che la polizia avesse premeditato ogni azione prima e dopo(l'ho pensato sin dall'inizio,fino a quando ho letto questa dichiarazione) ma leggendo queste parole,mi sembra che ci siano state provocazioni,poi ti do ragione Sara,nessun motivo e' buono per fare queste stragi come hanno fatto i polizziotti,ma appunto perche' li conosciamo,perche' fare cosi'?

serena
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Messaggio da serena » ven mar 18, 2005 1:38 am

scusa gattamatta,non avevo letto la tua risposta...non so se questo sarebbe successo a Londra...forse qui riescono a non far entrare infiltrati e per adesso ho sentito solo offese,non lo so.a me dispiace che sia successo tutto questo,perche' da una parte posso capire come ti sarai sentita e come sarai incazzata ma io paro solo per quello che leggo...

*Sara*
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Messaggio da *Sara* » ven mar 18, 2005 2:12 am

In italia, sia che si vada ad una manifestazione contro la guerra, sia che si vada a manifestazioni chessò...contro una multinazionale qualsiasi, succedono cose del genere.Purtroppo, davvero.In quelle per gli animali non ho mai visto cose simili, in tutte le altre si.Se certa gente è idiota che si fa?Comunque stiamo parlando di una percentuale bassissima di personaggi di questo genere all'interno di un corteo...forse lo 0,01%...che però sono talmente cretini da rovinare tutto.non sono contraria a priori a provocazioni di questo tipo, se fatte come azione dimostrativa possono starci...ma non devono partire da qualcuno che si unisce a un corteo dalle intenzioni pacifiche, si possono gridare tutti gli slogan possibili, le parole non hanno mai ucciso nessuno, ma se si vuole fare azioni di questo tipo bisogna evitarle all'interno delle manifestazioni.Però visto che non c'è una cultura del rispetto che si fa?Si smette di manifestare?

Marcello

Messaggio da Marcello » ven mar 18, 2005 7:37 am

serena ha scritto:forse qui riescono a non far entrare infiltrati
Hai centrato perfettamente il problema. Qui in Italia invece gli infiltrati entrano eccome, perchè gli animali sono solo un terreno per lo scontro politico.

M.

Daniele
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Messaggio da Daniele » ven mar 18, 2005 9:55 am

Invece di scannarvi tra di voi, perchè non riflettete sul motivo per cui voxiuris ha postato questo messaggio in risposta alla domanda di marcello: "Che fare?". Io non l'ho capito, perchè in ogni caso non mi sembra un bell'esempio del cosa fare quanto del cosa non fare. Voi cosa ne pensate? (Al di là delle considerazioni su fatto che la polizia la carica l'avrebbe fatta lo stesso che comunque è tutta da dimostrare e che in ogni caso col comportamento di alcuni manifestanti gli si è dato anche il pretesto per farlo!).

nastycage
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Iscritto il: mer mar 16, 2005 7:03 pm

Messaggio da nastycage » ven mar 18, 2005 11:46 am

Daniele ha scritto:Invece di scannarvi tra di voi, perchè non riflettete sul motivo per cui voxiuris ha postato questo messaggio in risposta alla domanda di marcello: "Che fare?". Io non l'ho capito, perchè in ogni caso non mi sembra un bell'esempio del cosa fare quanto del cosa non fare. Voi cosa ne pensate? (Al di là delle considerazioni su fatto che la polizia la carica l'avrebbe fatta lo stesso che comunque è tutta da dimostrare e che in ogni caso col comportamento di alcuni manifestanti gli si è dato anche il pretesto per farlo!).
La carica sarebbe avvenuta lo stesso, non è un qualcosa che si organizza in tre minuti. Esattamente come era preventivato il comportamento a Genova o a Napoli (dove almeno però i segnali di preavvertimento obbligatori per legge, sono stati dati).
La ragione è probabilmente la licenza, già data da un mese ma non resa pubblica nemmeno ai consiglieri comunali e provinciali che l'hanno scoperto dal giornale come tutti noi.
Un bello scontro di piazza era la ciliegina sulla torta necessaria per vietare ogni manifestazione a San Polo ed a Reggio.
Rispetto però a Genova e Napoli lo stato ha però usato una tattica vincente che forse non si aspettava. Il movimento noglobal/pacifista pur con tutte le sue differenzaioni all'interno, pur con tutte le sue divette , ha saputo riconoscere un attacco propedeutico ad un'ondata repressiva. Il movimento anamalista no. Personaggi con interessi ancora da scoprire hanno lanciato accuse e insinuazioni di un'infamità tale da essere pari solo a quella dimostrata da chi da sempre protegge il morini.
Colpevolizzare manifestazioni di piazza usando il comportamento di tre scemi come scusante per atteggiamenti mafiosi delle istituzioni non fa che rivelare interessi ben lontani dalla causa animalista.

Una domanda a voxorius.
Hai trascritto il resoconto di un gruppo simpatizzante con agire ora.
Ma sei uno di loro?
Perchè se sei uno di loro vivi vaffancu.lo, i sassi la prossima volta metteteveli dove non batte il sole.

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