Curiosità sulla (mitica)frutta secca

[danymals]

Ho sempre desiderato chiederlo ma ho sempre rimandato ora finalmente faccio questa domanda. Qualcuno sa di preciso il valore biologico delle proteine della frutta secca e ke amminoacidi privilegia? Grazie in anticipo. Saluti Animals,Dany76'

[Fox_Mulder]

Premesso che non esistono proteine complete e incomplete, che non c'è alcun tipo di carenza nelle proteine dei vegetali, ma anzi sono di gran lunga preferibili a quelle animali per tanti altri svantaggi legati a queste ultime, che l'idea di combinare pasta e fagioli per ottenere proteine complete è una idiozia, una bufala in campo medico promossa nel 1960 da Lappe e smentita dalla stessa utrice anni dopo....
Ricordo che chi afferma cose del genere ancora oggi nel 2004 si sta basando sul Per (proteine efficiency ratio), un metodo totalmente inaffidabile che è stato abolito anni fa, e che basava i propri risultati su studi condotti sui ratti.
Detto questo, ecco il profilo degli amino acidi riveduto secondo la World
Health Organization basato sulle ultime ricerche sulle proteine.

PROFILO IDEALE
Questo è la quantità di amino acidi esseziali contenuto in un grammo
di proteine.

Treonina = 9 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 5 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 15 milligrammi per 1 grammo di proteine


NOCI

Treonina = 38 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 45 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 78 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 19 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 91 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 57 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 44 milligrammi per 1 grammo di proteine

quindi, per rispondere alla tua domanda, la frutta secca e in particolare le noci non privilegiano un aminoacido in particolare, ma sn più che complete in tutti gli aminoacidi essenzialiper l'uomo.

[danymals]

Premesso che non esistono proteine complete e incomplete, che non c'è alcun tipo di carenza nelle proteine dei vegetali, ma anzi sono di gran lunga preferibili a quelle animali per tanti altri svantaggi legati a queste ultime, che l'idea di combinare pasta e fagioli per ottenere proteine complete è una idiozia, una bufala in campo medico promossa nel 1960 da Lappe e smentita dalla stessa utrice anni dopo....
Ricordo che chi afferma cose del genere ancora oggi nel 2004 si sta basando sul Per (proteine efficiency ratio), un metodo totalmente inaffidabile che è stato abolito anni fa, e che basava i propri risultati su studi condotti sui ratti.
Detto questo, ecco il profilo degli amino acidi riveduto secondo la World
Health Organization basato sulle ultime ricerche sulle proteine.

PROFILO IDEALE
Questo è la quantità di amino acidi esseziali contenuto in un grammo
di proteine.

Treonina = 9 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 5 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 15 milligrammi per 1 grammo di proteine


NOCI

Treonina = 38 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 45 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 78 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 19 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 91 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 57 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 44 milligrammi per 1 grammo di proteine

quindi, per rispondere alla tua domanda, la frutta secca e in particolare le noci non privilegiano un aminoacido in particolare, ma sn più che complete in tutti gli aminoacidi essenzialiper l'uomo.

Ciao,

ti ringrazierò della tua risposta oso dire esaudiente anche se forse mi hai frainteso:sono un Vegetariano molto vicino alla dieta Vegan (mi fanno ridere coloro bocciano l'idea della proteina nobile Animale indispensabile della carne eppoi ti raccomandano uova latticini latte ...e mi chiedo anche come si possa accusare la carenza di calcio nella dieta Vegan quando l'osteoporosi vige anche qui in Italia dove il consumo di latte e latticini non è di certo carente)e se ho fatto questa domanda è solo perchè con le nozioni imparate fin'ora da nutrizionisti considerati importanti Vegetariani(compresa quella che mi tiene sott'occhio personalmente:) come cultori dell'alimentazione sempre Vegetariani,so che in realtà le proteine vegetali è vero che hanno tutti gli amminoacidi essenziali però quelle dei legumi sono un pò carenti di quelle che sono ben presenti nei cereali e viceversa.Per questo si raccomanda di consumarli o assieme nello stesso pasto o nella stessa giornata (come tra l'altro credo farai spesso tu).
So pure che per esempio c'è anche una differenza di bio-disponibilità(l'uovo la dovrebbe avere totale si legge). Tutto questo comunque nella completa sicurezza che in linea di massima nella dieta Vegana non vi siano problemi di sorta in nessun caso specifico(salvo la raccomandazione degli integratori di b12 che comunque raccomanda anche la mia nutrizionista a tutti i vegetariani...). Mi sembrava giusto chiarire la mia posizione anche per evitare futili scontri tra persone che la pensano alla stessa maniera. Grazie comunque della risposta.

Saluti e Auguri Animals,Dany76'

[Fox_Mulder]

non volevo attaccare nessuno, nè mi sembra d averlo fatto cmq =)
veniamo a noi, sull'osteoporosi ormai è più che dimostrato, il problema è che c'è la pressione economica da parte delle industrie casearie.
Ti assicuro che gli aminoacidi essenziali ci sono in abbondanti quantità, i vegetali carenti sono veramente pochi (il mais ad esempio).
Riguardo il combinare cereali e legumi per ottenere proteine complete....come ho detto prima, purtroppo è una diceria che ancora stenta a scomparire. Alcuni aminoacidi si immagazzinano anche per 15 giorni, e puoi completarli nell'arco di più giorni. Magari fallo presente a chi ti segue, su questo punti bisogna aggiornarsi. se ti serve un articolo completo sull'argomento dimmelo.
La B12 è raccomandata a vegani, vegetariani e anche agli onnivori, specialmente dopo una certa età.
I vegani devono assumere un integratore, è fondamentale per far rendere al massimo questa alimentazione a mio parere.
Ciao =)

Fox

[danymals]

non volevo attaccare nessuno, nè mi sembra d averlo fatto cmq =)
veniamo a noi, sull'osteoporosi ormai è più che dimostrato, il problema è che c'è la pressione economica da parte delle industrie casearie.
Ti assicuro che gli aminoacidi essenziali ci sono in abbondanti quantità, i vegetali carenti sono veramente pochi (il mais ad esempio).
Riguardo il combinare cereali e legumi per ottenere proteine complete....come ho detto prima, purtroppo è una diceria che ancora stenta a scomparire. Alcuni aminoacidi si immagazzinano anche per 15 giorni, e puoi completarli nell'arco di più giorni. Magari fallo presente a chi ti segue, su questo punti bisogna aggiornarsi. se ti serve un articolo completo sull'argomento dimmelo.
La B12 è raccomandata a vegani, vegetariani e anche agli onnivori, specialmente dopo una certa età.
I vegani devono assumere un integratore, è fondamentale per far rendere al massimo questa alimentazione a mio parere.
Ciao =)

Fox

Ciao,

sarò ben lieto di avere anche la tua testimonianza e di inoltrarla alla mia nutrizionista.Se vuoi puoi mandarmi l'articolo anche su mail privata oppure pubblicarla benissimo qui. Aggiungo che la teoria della necessità di completare le proteine vegetali è altresì su numerosi articoli di consiglio per aspiranti Vegan fatti da Vegan,quindi sono davvero curioso della tua tesi.Seppur comunque sia legumi ke cereali sono alla base della dieta a prescindere da qualsiasi tipo di idea, su questo penso non ci siano dubbi :)
L'attacco non è stato un vero e proprio attacco ma dire che chi parla di distinzioni tra proteine dice una idiozia non l'ho preso come un complimento leggero :).Vabbeh,ho pensato ke magari fossi persuaso ke fossi un carnivoro provocatore ed per questo ho chiarito per bene. Cmq acqua passata. Fammi sapere allora. Saluti Animals,Dany76'

[Fox_Mulder]

non è una mia tesi, nè di qualche nutrizionista famoso. La complementarietà delle proteine è stata inventata erroneamente nel 1961, e smentita dallo stesso suo scopritore pochi anni dopo.

Non conosco i motivi storici per cui questa diceria si è portata fin qui, ma non c'è bisogno di dimostrare che è sbagliata, lo ha già detto lo scopritore 30 anni fa =)

Quello che penso è che siano stati i vegetariani stessi a volera tenere, perchè in fondo era un buo nmodo di rispondere a chi diceva che le proteine animali erano incomplete. Questa idea secondo me è avvalorata dal fatto che ancora su molti siti veg*ani si parla di complementarietà delle proteine e necessità di combinare per ottenere una proteina completa.

Riguardo " l'idiozia", non è certo riferito a chi la dice, ma alla cosa in sè. E' la complementarietà delle proteine ad essere un'idiozia, è quell'idea. Non ritengo certo un idiota chi dice di sapere questa cosa, sopratutto se a dirgliela è stato un medico. E anche il medico idiota non sarà, al massimo potremo dire che non è aggiornato su questo argomento. Dell'idiota oserei darlo solo a chi ha studiato, ha letto e continua a credere a certe cose negando l'evidenzia. Anche se preferirei dargli dell'ottuso, forse è più indicato. Altrimenti non oserei mai. =)

Tornaimo a noi, ti incollo qui l'articolo visto che può interesare anche ad altrie domani te lo invio per posa elettronica per comodità.

L'articolo è di Niklas, frequentava tempo fa il newsgroupo, purtroppo da mesi è scomparso e non so dove sia ora. Comunque era molto molto preparato in nutrizione e aggiornato.
Ti copio questo perchè secondo me è il più completo, ne ho di miei ma sinceramente diciamo le stesse cose, preferisco dar la parola a lui. =)


(((Questo era l'argomento sollevato.)))
> Bisogna ricordare ai giovani e ancora incerti vegetariani (ma anche a medici
> e dietologi) che nella scala gerarchica del valore biologico delle proteine
> la carne non è prima, non è seconda, ma solo terza. Non la carne, ma l'uovo,
> è al punto più alto. Il pool dei suoi aminoacidi è così ben assortito e
> bilanciato nelle varie quantità che la qualità totale delle proteine è molto
> alta.


(((E questa la risposta di Niklas.)))
Sarebbe anche utile ricordare a chi parla di valore biologico delle
proteine, che è un argomento totalmente inutile e molte Associazioni
sulla Nutrizione ad oggi confermano il fatto che il valore biologico
delle proteine è di nulla importanza e che finchè un adeguato numero
di calorie sono fornite ogni giorno è impossibile essere carenti in
alcun amino acido o avere una carenza di proteine.

Il valore biologico è la quantità in milligrammi di amino acidi
essenziali in un grammo di proteina, viene perciò asserito che esiste
un profilo ideale per il nostro corpo e che una proteina è completa o
di alto valore biologico quando il profilo amino acidico della
proteina non è inferiore a quello ideale per il nostro corpo.

Il PER (Protein Efficiency Ratio) è un metodo idiota è totalmente
inaccurato di stabilire la quantità di proteine che il nostro corpo
necessità ogni giorno, e per questo è in utile anche nel decidere
quale profilo amino acidico è migliore per l'uomo.
Il PER è stato piu che altro usato in esperimenti sui ratti, perciò è
stato ritenuto alla fine da molte Associazioni inadeguato sotto ogni
punto di vista per capire le necessità umane.
Il PER è un'idiozia perchè in ogni caso la quantità di proteine che
genere un aumento di peso nel minor lasso di tempo non è
un'indicazione del valore di quella proteina (come afferma Berg and
Hindehede) ma anzi dimostra come l'eccesso protein stia avvelenando il
corpo.
Il fatto che il latte di mucca apporti una crescita maggiore in un
minor lasso di tempo nei bambini non è indice della qualità del latte
e delle sue proteine ma del fatto che la sua composizione
(completamente differente a quella del latte materno) non è adatta
alla crescita IDEALE (ideale non significa la più veloce) dell'uomo.
Quindi il PER o valore di una protein in base all'aumento ponderale,
lo possiamo dimenticare per sempre come una delle più grandi idiozie
in campo della nutrizione.
Così come quello di determinare il valore biologico di una proteina,
usando l'uovo come riferimento.
Sono sistemi antiquati, inutili, obsoleti e imprecisi.

L'altro metodo per determinare la quantitò di proteine necessaria è
calcolando il livello di nitrogeno escreto quando assumendo nutrienti
isolati, nessuna proteina viene ingerita o anche solo lasciando la
persona senza mangiare per giorni.
Secondo Berg, Rose e altri studiosi questo sistema aveva il difetto
che il livello di nitrogeno escreto veniva controllato dopo solo 2
giorni, ma è stato dimostrato che nei primi giorni di assestamento
(quando il corpo comincia ad utilizzare i rifuiti del metabolismo
delle proteine circolanti nel sangue, conosciuti come piscina amino
acidica endogena) il corpo rilascia una quantità maggiore di nitrogeno
attraverso le feci.
Solo dopo una settimana il corpo si assesta su livelli normali.
Albanese and Orto hanno potuto studiare la quantità di nitrogeno
excreto da una persona in una dieta nutrienti isolati senza nessuna
proteina per più di due settimane.
La quantità di nitrogeno escreta era di 6g al giorno e infine di 2-3g
al giorno
Perciò ne viene dedotto che la quantità di proteine necessaria 2,5 x 6
= 15g; è di 15g al giorno.

Recentemente il Max Plank Institute ha dimostrato che, aggiungendo un
margine di sicurezza di non perfetto assorbimento o digestione
compromessa, 20g di proteine al giorno è la quantità ideale per l'uomo
(non ci sono prove che una maggiore sforzo fisico contribuisca ad un
maggiore fabisogno proteico).
In una dieta di 2500 calorie, questo rappresenta 3,2% della dieta.
Oggi giorno molte altre Associazione Alimentari, nutrizionisti e
ricercatori trovano queste cifre adeguate.
Infatti, American Clinical Nutrition suggerisce il 2% delle dieta, la
WHO suggerisce il 4%, Food Nutritional Board il 5% e il National
Research Council il 6%.

30g sono più di quanto chiunque abbia bisogno.
Il Max Plank Institite e la WHO sono probabilmente le migliori e
affidabili organizzazione scientifica per la ricerca sulla nutrizione.
Lo studio sulle proteine del Max Planck Institute ha portato alla luce
quello che Rose, Berg, Hindehede già sapevano:
molte proteine vegetali sono di un valore biologico più alto della
carne e di qualsiasi altro cibo animale e quasi tutto sono complete.
Infatti, non sono le proteine vegetali sono di alto valore biologico
in quanto il loro profilo amino acidico non è inferiore a quello
ideale per l'uomo, ma sono migliori in quanto si discostano meno del
profilo ideale rispetto alle altre proteine e questo è un fattore
importante nel valutare il valore biologico delle proteine.
Ad esempio la carne è tropo alta negli amino acidi conteneti grandi
quantità di zolfo, mentre l'elevato (eccessivo per l'uomo) contenuto
di Isoleucina tende a produrre NH3 ammoniaca nel corpo attraverso
l'ossidazione degli amino acidi in eccesso.
Il libro di testo Harper sulla biochimica spiega chiaramente che gli
amino acidi in eccesso non vengano immagazzinati.

Valore biologico e completezza sono due fattori che si eguagliano.
E' stato detto (senza alcuna dimostrazione scientifica al riguardo)
che le proteine delle piante non sono complete.
Dato che il loro profilo amino acidico no è inferiore al profilo
ideale per l'uomo, sono in verità complete; a parte qualche eccezzione
come Pere, Prugna, Papaya, Mais.
Comunque il fatto che questi frutti e cereali contengano una quantità
inferiore di un amino acido non significa che non vanno consumati.
Mentre è vero che tutte le proteine vegetali sono complete e di alto
valore biologico, non esiste assolutamente la necessità di consumare
proteine complete ad ogni pasto.
Questo per due ragioni:
come afferma il National Research Council gli amino acidi che
consumiamo nel pranzo vengono mischiati nel flusso sanguigno a quellu
consumati alla cena, così una qualsiasi carenza di un amino acido (che
puo essere causato solo dal consumo di una delle poche piante o
cereali che mancano di un amino acido) viene conpensata mangiando la
sera qualcosa di diverso.
Ma la ragione più importante è che 20-30g di amino acidi esogeni del
cibo, vengono mischiate nel sangue da 100-200g di amino acidi
endogeni.
Il Dr Harthur Guyton, famoso fisiologo, spiega nel suo libro di testo
come questo avviene.
l'American Dietetic Association è dello stesso parere:
"non esiste la necessità di consumare proteine complete in quanto gli
amino acidi ottenuti dal cibo si combinano con quelli reciclati dal
fegato e che circolano nel flusso sanguigno"
Come ormai ripetuto più volte dai ricercatori che sono stanchi di
dover mischiare la scientificità della nutrizione con "i voli di
fantasia" di qualche stravagante ignorante (basti pensare che Harvard
non vuole considerare la nutrizione una scienza a causa dell'ignoranza
"professionale" che dilaga e che la riempe di buffonate come in
nessun'altra scienza accade") che l'idea che bisogni mischiare riso e
fagioli per avere una proteina simile a quelle animale è un'idiozia
promossa da France More Lappe nel 1961 e che non ha nessuna base
scientifica.
Non esiste in nessun modo la necessità di mangiare proteine che
assomiglino a quelle delle uova, dei formaggi o della carne in quante
le proteine vegetali hanno un profilo amino acidico completo è perciò
sono di valore biologico uguale a quello della carne, ma migliori in
quanto non contengono l'ecesso di amino acidi contenenti grandi
quantità di zolfo come la carne.

Tutti gli studi finora condotti seriamente dimostrano che non c'è
alcun tipo di carenza di amino acidi nelle piante, e per questo carne,
uova e latte sono inutili, nonchè sconsigliati in grandi quantità per
una troppo lunga serie di motivi.

Clark H.E., Onderka, Howe, J.M. and Moon dimostrarono che una dieta in
cui l'unica fonte di proteine (in quanto frutta e verdura non venivano
fatti mangiare o le loro proteine venivano isolate) era il grano.
Dopo 110 giorni i partecipanti all'esperimento erano tutti in un
balanciamento di nitrogeno positivo.
Latte e formaggi vennero aggiunti a metà del gruppo per verificare se
l'aggiunta di altre fonti fosse necessaria.
Il risultato è che la metà del gruppo a cui è stato aggiunto nella
dieta latte e formaggi non presenta alcun cambiamento significato nel
bilanciamento del nitrogno, perciò Howe e Clark ne dedussero che il
grano da solo, forniva tutti gli amino acidi nella quantità necessaria
e nel giusto profilo a queste persone per stare in buone salute.

Booker, Rumph, Wright, Ganapathy condussero un esperimento simile nel
1971 'Utilisation of wheat by adult man; nitrogen metabolism, plasma
amino acids and lipids" dimostrando che solamente con il grano tutte
le persone partecipanti allo studio rimanevono in bilanciamento del
nitrogeno positivo.
L'aggiunta di uova a metà del gruppo si rilevò totalmente inutile nel
migliorare il bilanciamento del nitrogeno, perciò dopo 200 giorni in
una dieta di sole proteine vegetali, le proteine dell'uovo si
dimostarono letteralmente inutili. Non aggiungevano nulla, le proteine
vegetali da sole bastavano a mantenere un bilanciamento positivo.

Howe, Carlson e Clark fecero un altro experimento, utilizzando
solamente le proteine della frutta quali banane, mango, avocado,
pomodori e carambola.
La quantità di proteine era di 24g al giorno.
Dopo 79 giorni tutti i partecipanti mostravano un bilanciamento
positivo del nitrogeno e godevano di ottima salute
L'aggiunta di fegato e carne ametà del gruppo non ha apportato alcun
cambiamento nel bilanciamento del nitrogeno dei partecipanti.
Ancora una volta le proteine vegetali si dimostrano adatta a fornire
la quantità necessaria di amino acidi e la carne no aggiungeva niente
che già non fosse fornito dalle piante.

Volendo si puo anche mangiare uova e formaggio di tanto in tanto ma
nessun vegetariano deve pensare che siano necessari.
Una dieta troppo ricca di uova e formaggio risulterebbe in una dieta
troppo ricca di grassi, e tutte le associazioni nutrizionali del mondo
stanno cercando di educare la gente a mantenere un consumo di grasso
che si aggira sul 20-25%.
Sarebbe troppo lungo elencare i danno che i vari studi hanno
dimostrato essere portanto da un elevato livello di grasso nel sanguo,
causato da un eccessivo apporto di grasso nella dieta.

Le proteine vegetali sono abbondanti:
la banana fornisce il 6% di proteine, pera 6%, pesca 6%, cocomero 8%,
arancie 8%, fragole 8%, noci inglesi 9,3, melone d'inverno 10%, patate
11%, miglio 11%, orzo perlato 12%, pane comune 12%, mandorle 14%,
mais, 14%, pinoli 16%,  sedano 21%, cetrioli 26%, fagiolini 26%,
piselli 30%, lattuga 34%, cavolfiore 40%, broccoli 45%, spinaci 49%

Questo significa che 1000 calorie di pane forniranno 120 calorie di
proteine.
120 : 4 = 30g
1000 calorie di insalata forniscono 340 calorie di proteine (questo
bastarebbe ad un uccidere un rinoceronte) tuttavia per fare 1000
calorie di insalata ci vogliono
cinque chili di lattuge. GULP
Tuttavia un'insalata fatta con un caspio da 500 grammi fornisce già di
suo 8g di proteine.
1000 calorie di banana forniscono 60 calorie di proteine e quindi 15g
di proteine. 1000 calorie di banana significa mangiare almeno 8 banane
mature.
Come si puo ben vedere non c'è carenza di proteine nel mondo vegetale,
senza bisogno di uova o i dannosi formaggi.

Facciamo una media dei cibi elencati:
6% + 6%, pesca 6%, cocomero 8%, arancie 8%, fragole 8%, noci inglesi
9, melone  10%, patate 11%, miglio 11%, orzo perlato 12%, pane comune
12%, mandorle 14%, mais, 14%, pinoli 16%,  sedano 21%, cetrioli 26%,
fagiolini 26%, piselli 30%, lattuga 34%, cavolfiore 40%, broccoli 45%,
spinaci 49%

6 + 6 + 8 + 8 + 8 + 9 + 10 + 11 + 11 + 12 + 12 + 14 + 14 + 16 + 21 +
26 + 26 + 30 + 34 + 40 + 45 + 49 = 461
461 : 22 = 21%
21 x 25 = 525

Così, consumando una dieta contenente in modo variabile questi cibi,
si ha una dieta di 2500 calorie con 525 calorie come proteine = 131g
di proteine.
Secondo la maggioranza delle Organizzazione Nutrizionali la nostra
dieta dovrebbe essere tra il 3% e il 6% come proteine.
Ma una dieta con 131g di proteine (consumando solo alimenti vegetali)
significa il 21% di proteine !!
Questo significa che in una dieta vegetariana senza uova o formaggio
ci sono fin troppe proteine, quindi è consigliato tenere basso il
consumo di quegli alimenti che forniscono la maggior quantità di
proteine nella minor quantità di calorie.

Infine, ecco il profilo degli amino acidi riveduto secondo la World
Health Organization basato sulle ultime ricerche (tra quali quelle del
PCMR e Max Planck Institute) sulle proteine.

PROFILO IDEALE
Questo è la quantità di amino acidi esseziali contenuto in un grammo
di proteine.

Treonina = 9 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 5 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 18 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 13 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 17 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 15 milligrammi per 1 grammo di proteine

PROFILI DEGLI AMINOACIDI NEI CIBI VEGETARIANI

VERDURA

Treonina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 45 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 68 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 11 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 25 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 71 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 49 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 25 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 55 milligrammi per 1 grammo di proteine


FRUTTA

Treonina = 28 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 29 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 48 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 10 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 23 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 51 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 38 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 23 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 49 milligrammi per 1 grammo di proteine

NOCI

Treonina = 38 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 45 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 78 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 19 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 91 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 57 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 44 milligrammi per 1 grammo di proteine

CEREALI
Treonina = 44 milligrammi per 1 grammo di proteine
Isoleucina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Leucina = 72 milligrammi per 1 grammo di proteine
Triptofano = 11 milligrammi per 1 grammo di proteine
Cisteina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine
Fenilalanina = 94 milligrammi per 1 grammo di proteine
Valina = 61 milligrammi per 1 grammo di proteine
Metionina = 44 milligrammi per 1 grammo di proteine
Lisina = 39 milligrammi per 1 grammo di proteine

Come si puo ben vedere frutta, noci, verdura e cereali mostrano un
profilo amino acidico "completo" in quanto superano la quantità ideale
di milligrammi di amino acidi essenziali in un grammo di proteine,
secondi i recenti dati aggiornati della World Health Organization.

Che il consumo della carne sia "necessario" è un mito da sfatare nel
mondo "normale", ma nel mondo "vegetariano" ancora non si è sfatato il
mito che uova e formaggio vanno consumate in grandi quantità per le
proteine ad alto valore biologico, finendo poi per consumare una dieta
più alta in grassi di quelle standard (e poi si chiedono perchè non
vedono un miglioramento della salute in una dieta vegetariana)
Quando una proteina mostra di essere completa e il suo profilo amino
acidico supera il profilo ideale per l'uomo (WHO) allora il suo valore
biologico è alto.
Le proteine della frutta, dei cereali, dei vegetali a foglia verde,
delle verdure e delle noci sono tutte ad alto valore biologico e
promotori della crescita e del mantenimento fisico.

[Fox_Mulder]

Ecco un altro mio piccolo intervento, l'ho ritrovato su un vecchio forum, ma è lo stesso solo in modo più sintetico.

(((questa la risposta di un tizio)))
Una fonte proteica completa è quella che fornisce tutti i 9 aminoacidi essenziali in quantità adeguate. I prodotti di origine animale (carne, pesce, latticini, pollame, ecc.) sono esempi di proteine complete.
Gli alimenti che contengono le proteine non sempre contengono tutti gli aminoacidi essenziali. Se sono tutti presenti il cibo prende il nome di "proteina completa", in caso contrario di parla di una "proteina incompleta". Comunque basta combinare bene i cibi ed allora gli aminoacidi che mancano in uno si possono trovare negli altri. La famosa pasta e fagioli, che prima della guerra era considerata la carne dei poveri, rappresenta appunto una di queste fortunate combinazioni.

(((questa la mia risposta)))
Qui siamo nel profondo medioevo...vi spiego da dove proviene il mito più famoso della storia della nutrizione.

Nel lontano 1971 una nutrizionista, Frances More Lappé, diede vita al mito. Volendo spiegare in che modo i vegetariani potessero vivere bene senza carne fece una ricerca sulla complementarietà delle proteine, sui ratti. Notò che crescevano bene con una combinazione di fonti vegetali diverse di aminoacidi, in sostituzione di quelle animali. La notizia fu al volo presa da tutti, soprattutto i vegetariani, per poter finalmente dire visto, non c'è bisogno della carne. Sfortunatamente il risultato non aveva nulla a che fare con gli umani, e questa idea era solo superstizione, non scienza. I ratti crescono più veloce perché richiedono 3 volte il nostro introito di proteine.
Lappé rivide il suo storico errore 10 anni dopo, in una nuova edizione del suo più famoso libro, e scrisse:

"In 1971 I stressed protein complementarity because I assumed that the only way to get enough protein ... was to create a protein as usable by the body as animal protein. In combating the myth that meat is the only way to get high-quality protein, I reinforced another myth. I gave the impression that in order to get enough protein without meat, considerable care was needed in choosing foods. Actually, it is much easier than I thought.?

Traduco in breve per evitare diverse interpretazioni:
"Nel 1971 forzai sulla complementarietà delle proteine perché partivodal presupposto che il solo modo di ottenere abbastanza proteine era di creare una proteina come quella animale. Per combattere il mito che la carne fosse il solo modo di assumere proteine di altà qualità, ho invece rinforzato un nuovo mito. Ho dato l?impressione che per assumere proteine complete bisognasse fare attenzione a combinare determinati fonti vegetali. Attualmente, è molto più facile di quanto pensassi."

[danymals]

Ecco un altro mio piccolo intervento, l'ho ritrovato su un vecchio forum, ma è lo stesso solo in modo più sintetico.

(((questa la risposta di un tizio)))
Una fonte proteica completa è quella che fornisce tutti i 9 aminoacidi essenziali in quantità adeguate. I prodotti di origine animale (carne, pesce, latticini, pollame, ecc.) sono esempi di proteine complete.
Gli alimenti che contengono le proteine non sempre contengono tutti gli aminoacidi essenziali. Se sono tutti presenti il cibo prende il nome di "proteina completa", in caso contrario di parla di una "proteina incompleta". Comunque basta combinare bene i cibi ed allora gli aminoacidi che mancano in uno si possono trovare negli altri. La famosa pasta e fagioli, che prima della guerra era considerata la carne dei poveri, rappresenta appunto una di queste fortunate combinazioni.

(((questa la mia risposta)))
Qui siamo nel profondo medioevo...vi spiego da dove proviene il mito più famoso della storia della nutrizione.

Nel lontano 1971 una nutrizionista, Frances More Lappé, diede vita al mito. Volendo spiegare in che modo i vegetariani potessero vivere bene senza carne fece una ricerca sulla complementarietà delle proteine, sui ratti. Notò che crescevano bene con una combinazione di fonti vegetali diverse di aminoacidi, in sostituzione di quelle animali. La notizia fu al volo presa da tutti, soprattutto i vegetariani, per poter finalmente dire visto, non c'è bisogno della carne. Sfortunatamente il risultato non aveva nulla a che fare con gli umani, e questa idea era solo superstizione, non scienza. I ratti crescono più veloce perché richiedono 3 volte il nostro introito di proteine.
Lappé rivide il suo storico errore 10 anni dopo, in una nuova edizione del suo più famoso libro, e scrisse:

"In 1971 I stressed protein complementarity because I assumed that the only way to get enough protein ... was to create a protein as usable by the body as animal protein. In combating the myth that meat is the only way to get high-quality protein, I reinforced another myth. I gave the impression that in order to get enough protein without meat, considerable care was needed in choosing foods. Actually, it is much easier than I thought.?

Traduco in breve per evitare diverse interpretazioni:
"Nel 1971 forzai sulla complementarietà delle proteine perché partivodal presupposto che il solo modo di ottenere abbastanza proteine era di creare una proteina come quella animale. Per combattere il mito che la carne fosse il solo modo di assumere proteine di altà qualità, ho invece rinforzato un nuovo mito. Ho dato l?impressione che per assumere proteine complete bisognasse fare attenzione a combinare determinati fonti vegetali. Attualmente, è molto più facile di quanto pensassi."

Ciao,per problemi col pc (beh mi sono disintossicato un pò ;) e di salute rieccomi qui dopo tanto tempo. Ho copiato e incollato il tutto e lo leggerò cn calma appena mi sentirò poco meglio(di certo per l'incontro con la mia nutrizionista di fiducia fissato alla Lav locale il 25 febbraio sarà già letto per proporglielo:). Ho da poco fatto le analisi per vedere il mio stato di salute nel complesso. Come detto in precedenza sono quasi Vegan (mi frega la colazione con yogurt e dolcetti qua e là mentre latticini e uova sono a dir poco rarissimi...il miele...cos'è? :P) e soffro di disturbi di somatizzazione(=digestioni assurde) : risultato delle analisi unica cosa grave Vit.b12 esito 73 -valori di riferimento 187 1059 :(( e ovviamente piccoli problemi qua e là all'esame emocromocitometrico collegati alla b12. Ne approfitto per porre cmq una domanda ke nn ho fatto al gastroenterologo ke mi ha prescritto tutto perkè mi sn scordato:ho carenze di creatinina(non si dice creatina?) (+ eccesso di lipasi ma nessun commento da parte dell'esperto) e sebben ricordo avevo letto in un dossier della gazzetta dello sport(sono uno sportivo in tutti i sensi:) ke questa è presente solo negli alimenti Animali carnei e quindi sono un problema per Vegetariani e V egandal momento che l'uomo se la produce anche da sè ma altra ne occorre cn l'alimentazione (insomma come le proteine). Cosa non so e devo sapere? Chiudo con un ultima domanda: ho perso 5 kg dei miei miseri 55 kg :) e sono sottopeso .... chi mi sa consigliare per riprenderlo senza smontare tutti i passi avanti fatti verso l'alimentazione Vegan? :) Un Grazie a tutti coloro mi aiuteranno fin da ora. :) Saluti Animals,Dany76'

[melory]

Questo è per te, visto che non hai passato un bel periodo.
Per quanto riguarda i 5 kg che hai perso ... non sai quanto sarei felice di dartene 5 dei miei: magari fosse così semplice!
Scherzi a parte, io non sono in grado di darti consigli appropriati. Prova a chiedere agli esperti del sito http://www.scienzavegetariana.it/
Ciau

[BEE]

Questo è per te, visto che non hai passato un bel periodo.
Per quanto riguarda i 5 kg che hai perso ... non sai quanto sarei felice di dartene 5 dei miei: magari fosse così semplice!
Scherzi a parte, io non sono in grado di darti consigli appropriati. Prova a chiedere agli esperti del sito http://www.scienzavegetariana.it/
Ciau

quoto in pieno! :-)
purtroppo non sono un'esperta per cui ti rimando ai veri esperti.
Per quanto riguarda la b12 spero che tu abbia già iniziato ad assumere gli integratori adatti. Mi raccomando, riguardati!

[Fox_Mulder]

Ho da poco fatto le analisi per vedere il mio stato di salute nel complesso. Come detto in precedenza sono quasi Vegan (mi frega la colazione con yogurt e dolcetti qua e là mentre latticini e uova sono a dir poco rarissimi...il miele...cos'è? :P) e soffro di disturbi di somatizzazione(=digestioni assurde) : risultato delle analisi unica cosa grave Vit.b12 esito 73 -valori di riferimento 187 1059 :(( e ovviamente piccoli problemi qua e là all'esame emocromocitometrico collegati alla b12. '

ma prendi un integratore? da quando sei vegan o cmq hai limitato il consumo di prodotti animali?
non puoi fare affidamento per la B12 su nessun alimento che non sia fortificato. lascia stare alghe lieviti o altre cose del genere. Assicurati di prendere un integratore, nel tuo caso prendi il phoenix long-life da 2000mcg, visto che sei in forte carenza te lo consiglio tutti i giorni. Normalmente si prende 1 volta a settimana.

Ne approfitto per porre cmq una domanda ke nn ho fatto al gastroenterologo ke mi ha prescritto tutto perkè mi sn scordato:ho carenze di creatinina(non si dice creatina?) (+ eccesso di lipasi ma nessun commento da parte dell'esperto) e sebben ricordo avevo letto in un dossier della gazzetta dello sport(sono uno sportivo in tutti i sensi:) ke questa è presente solo negli alimenti Animali carnei e quindi sono un problema per Vegetariani e V egandal momento che l'uomo se la produce anche da sè ma altra ne occorre cn l'alimentazione (insomma come le proteine). Cosa non so e devo sapere?

Penso intenda la creatina. Non fidarti della gazzetta dello sport come fonte scientifica :P...Cmq riguardo la creatina, è un argomento abbastanza controverso io un anno fa circa feci un po' di ricerche su alimentazione e sport, e ricordo che giunsi alla conclusione che non c'erano prove evidenti che la creatina influisca significativamente sulla performance sportiva.
Ora, voglio rivedere la situazione oggi com è, e ti do notizie più aggiornate.

Chiudo con un ultima domanda: ho perso 5 kg dei miei miseri 55 kg :) e sono sottopeso .... chi mi sa consigliare per riprenderlo senza smontare tutti i passi avanti fatti verso l'alimentazione Vegan? :) Un Grazie a tutti coloro mi aiuteranno fin da ora. :) Saluti Animals,Dany76'

Il tuo è sicuramente un problema di calorie. la dieta vegan è caloricamente meno densa, cosi soprattutto i primi tempi si rischia di non assumere le calorie necessarie.
Tu se pratichi una attività sprtiva abbasanza intensa, o cmq regolare, proabilemnte stai consumando poche calorie e ne consumi di più.
Bisogna vedere come ti stai alimentando attualmente, e apportare qualche correzione, è un problema da niente.

ciao

P.S. conosci abbastanza l'inglese?

[danymals]

Grazie a tutti coloro mi hanno risposto,Melory,Bee e Fox.Grazie alle prime due per la solidarietà,ve ne sono grato.Grazie ovviamete anke a Fox per la risposta più completa alla quale risponderò qua sotto.

ma prendi un integratore? da quando sei vegan o cmq hai limitato il consumo di prodotti animali?
non puoi fare affidamento per la B12 su nessun alimento che non sia fortificato. lascia stare alghe lieviti o altre cose del genere. Assicurati di prendere un integratore, nel tuo caso prendi il phoenix long-life da 2000mcg, visto che sei in forte carenza te lo consiglio tutti i giorni. Normalmente si prende 1 volta a settimana.

Purtroppo durante il periodo più pesante non pensavo alla b12 quanto piuttosto a digerire meglio ke potevo. Sn stato superficiale lo ammetto,pensavo che per andare in carenza ci volesse di più,poichè cmq nn ero del tutto Vegan (come ora del resto)e mi appigliavo al fatto di aver buttato proprio poki mesi fa degli integratori di vit.b12 -ammuffiti per trascuratezza -perkè mi avevano fatto solo disagio(forse non ero così carente al tempo o somatizzavo pure lì...). Ora sto prendendo vit.b 100 della solgar.Ne prendo 20 al giorno di compresse? :) Cavoli che casino che sono....ho sempre comprato Alimento b50 della solgar a parte in questo caso. Che faccio? Ricompro il b50 o mi consigli ciò ke hai sovrascritto?Quanto costa? Per sapere.

Penso intenda la creatina. Non fidarti della gazzetta dello sport come fonte scientifica :P...Cmq riguardo la creatina, è un argomento abbastanza controverso io un anno fa circa feci un po' di ricerche su alimentazione e sport, e ricordo che giunsi alla conclusione che non c'erano prove evidenti che la creatina influisca significativamente sulla performance sportiva.
Ora, voglio rivedere la situazione oggi com è, e ti do notizie più aggiornate.

Grazie,aggiornami appena puoi.In effetti ci sono tanti sportivi vegetariani e vegani quindi a meno ke non prendano integratori non vedo come facciano altrimenti.

Il tuo è sicuramente un problema di calorie. la dieta vegan è caloricamente meno densa, cosi soprattutto i primi tempi si rischia di non assumere le calorie necessarie.

Hai centrato il problema.In effetti è proprio così.Tuttavia spero sia praticabile una dieta Vegan alternativa ke possa darmi tutte le calorie di cui ho bisogno.

Tu se pratichi una attività sprtiva abbasanza intensa, o cmq regolare, proabilemnte stai consumando poche calorie e ne consumi di più.

Veramente a livello fisico gioco a livello amatoriale una volta alla settimana a calcetto quando è possibile ma un tempo mi tenevo in forma andando a correre ed esercitando i muscoli carenti delle braccia con costanza...da tempo non lo posso più fare....


Bisogna vedere come ti stai alimentando attualmente, e apportare qualche correzione, è un problema da niente.

Pensavo di rivolgermi alla mia nutrizionista di fiducia(è conosciuta ed presente al SSNV)onde fugare timori di ogni tipo,non ti preoccupare.Che mangio? yogurt e biscotti e dolci vari e cioccolate varie per colazioni e merende, mentre nei pasti rimanenti cereali integrali o pasta integrale o meno e legumi in varie ricette e con condimenti vari uniti o meno(gomasio,semi di girasole e zucca,germe di grano,cocco in scaglie,molto molto olio e.v di oliva e sporadicamente di lino,come sporadicamente alghe kombu)più ortaggi vari ma singoli se non dentro le zuppe e per finire spesso frutta secca diversa dalla precedente; ah se non mangio pomodoro alla fine finisco sempre o cn mela o cn agrumi il pasto oppure cn noci.Il limone alla lunga mi da noie e cmq so ke brucia le calorie quindi... I legumi dominano ma può capitare ke lascino il campo a derivati della soia o al seitan,oppure a uova o formaggi con grossomodo la stessa rarità. Capita ogni tanto la crema di sesamo e di arachidi qua e là. Questa è più o meno l'alimentazione attuale.Speriamo di non aver dimenticato nulla. Vorrei provare a farmi i germogli....ma nn mi sono ancora cimentato...

ciao

Grazie a te.

P.S. conosci abbastanza l'inglese?[/quote]

Ho fatto anni e anni di inglese,ma rimango in tema piuttosto ignorante ;P