RICADUTA ONNIVORA

[Daria]

Non ho detto che qualcuno qui l'ha criticata. Ho fatto male a citare e criticare un'associazione, però ho portato un esempio di animalista vegan che è un essere umano non perfetto

Sarebbe più corretto portare i nostri esempi e non quello di altri...

[mammafelice]

Ma quindi sei tu l'autrice delle ricette etiopi di veganblog!!!! Che goduria!

[kkey]

Esatto!!!!!!..........

[mammafelice]

Allora complimenti per le ricette!
Comunque la tua è stata una ricaduta vegetariana e non onnivora, secondo me c'è una bella differenza che è giusto sottolineare
Anche a me è capitato di mangiare latticini in vacanza, quando non mi ero organizzata con alternative portate da me (ci sono posti dove è difficile trovare qualcosa di vegan), non ci si deve certo fustigare! Però se è una cosa che non ci va di fare, se ci ricordiamo i motivi per cui abbiamo scelto di diventare vegan, semplicemente cerchiamo di non farla più o comunque il meno possibile!
Poi, sul fatto che dopo il calzone hai voluto anche il dolce, credo che sia un meccanismo psicologico molto comune, per cui non ti devi affatto sentire in colpa: sgarrato una volta il nostro cervello dice "ormai una in più o in meno non fa la differenza, il danno è fatto" e così continuiamo. a me succedeva così con le sigarette

[kkey]

esatto, mi è successo proprio così: cervello in tilt!!!!!!
no, la carne non potrei mangiarla più, mi fa troppo schifo!!!!
grazie per i complimenti, ho avuto un periodo un pò incasinato, ma ora metterò sul blog altre ricettine.........

[ariella]

io penso che il problema non sia il senso di colpa, o almeno, per me il senso di colpa in generale è legato ad un imperativo morale astratto, a un dogma, qualcosa che non devo fare per motivi superiori o qualcosa del genere
se c'è una motivazione etica forte, non verso un dio o un giudice, è più forte il senso di disgusto più che quello di colpa

a me non è mai venuto in mente di mangiare la carne in questi ultimi decenni ma mi è capitato circa un anno fa, quando sono passata da vegetariana a vegana, addirittura di sognare il formaggio e sentire come un bisogno fisiologico di quel cibo, tanto che ho pensato che se andava avanti così me ne sarei dovuto procurare, magari dal pastore di pecore dietro casa mia o roba del genere
questa cosa mi è durata un mesetto,poi è passata (senza che poi lo avessi mangiato il formaggio) ma probabilmente c'erano più di 40 anni di ingestione di latticini da metabolizzare, come se il mio fisico richiedesse quelle sostanze a cui era abituato da tempo, credo che un po' succeda così...

ora quando passo dal banco dei formaggi non vedo più i formaggi, vedo animali torturati e maltrattati, nient'altro

[Sketch]

se ti senti in colpa può voler dire sostanzialmente due cose: o hai fatto una cosa che al livello conscio disapprovi ma a livello inconscio in parte ancora desideri, come meccanismo di difesa, e adesso vivi la dissonanza come una sofferenza, oppure hai fatto ciò che reputi meglio ma che contraddice la regola che hai assurto a religione, come molti fanno. Personalmente non sono per il veganesimo religioso: Non c'è moralismo nel mio veganesimo. Non sono convinto di fare il "giusto" o il "bene". ogni cosa che faccio la faccio perchè sono convinto, e non è una affermazione facile in nessun senso; e' molto più una questione di coerenza, che altro. I primi tempi mi è successo di fare sgari molto più gravi del tuo, ma oggi la mia posizione è molto più chiara e (e lo dico con grande rammarico) ferma... Non devi forzarti ad essere vegana, lo devi fare solo se ne sei convinta. Se poi è solo una questione di averne la forza o meno, allora questo "errore", come lo chiami tu, è invece un evento che ti aiuterà a rilassarti un attimo. Se il passaggio è difficile, è meglio allentarlo. Diventare vegan in quattro e quattr'otto non serve a nessuno. spero di esserti stato utile,
i miei più sinceri auguri

[Teo]

Scusami, ma non ho capito niente: che differenza c'è tra il fatto che fai una cosa perchè ne sei convinto e il fatto che la fai perchè è il giusto o il bene? Non mi risulta ci siano vegani o vegetariani che lo siano perchè un'autorità imposta dall'alto abbia detto loro che è il "bene", se è questo che intendi

[kkey]

.....non ho mai parlato nè di religione, nè della fatica che mi è costato diventare vegan. ho spiegato che la scelta è stata semplice e che anche quando mangiavo la carne, il latte e i latticini mi facevano schifo. mi sono semplicemente stupita di aver mangiato una cosa che nemmeno prima avevo mai mangiato dato che la pizza l'ho sempre presa senza mozzarella.
a volte (scusate non voglio in nessun modo fare polemica) mi sembra che le scelte vengano travisate e ritenute dettate dalla moda. non voglio offendere nessuno ma solo confrontarmi sia chiaro, spesso mi è capitato di parlare con persone vegane e che queste parlassero solo di quanto difficile sia questo tipo di alimentazione, quasi con la speranza di farmi desistere per restare nella loro esclusività.
per quanto mi riguarda non voglio nè sentirmi dire brava, nè tantomeno farmi notare, oggi sono così, se un domani dovessi cambiare e ricominciare ad essere onnivora, sarà sempre una scelta mia, non sono assolutamente tesa sulla mia scelta e non credo di aver bisogno di rilassarmi, nè tantomento sono diventata vegan in quattro e quattr'otto, ma anche se fosse, non vedo dove sarebbe il problema.

[Teo]

Bene, questo discorso che hai appena fatto mi piace.

[Teo]

a volte (scusate non voglio in nessun modo fare polemica) mi sembra che le scelte vengano travisate e ritenute dettate dalla moda. non voglio offendere nessuno ma solo confrontarmi sia chiaro, spesso mi è capitato di parlare con persone vegane e che queste parlassero solo di quanto difficile sia questo tipo di alimentazione, quasi con la speranza di farmi desistere per restare nella loro esclusività.

[kkey]

....purtroppo di gente strana ce nè tanta in giro.............. cosa non si fa x farsi notare..........

[Sketch]

a me questa sensazione la danno la stragrande maggioranza di persone vegane. Questo non vuol dire che non mi faccia piacere che ci sia tanta gente vegana, ma mi preoccupa anche vedere gente che soffre delle sue scelte, e magari cerca di darsi un senso nascondendosi dietro a muri di spine... tanto più che la maggioranza di persone vegane, a mio modesto avviso, e mi metto anche io in questo numero, sono molto molto sensibili, e molte di queste persone molto sensibili si difendono come possono persino da se stesse oltre che dai pensieri altrui; e questo non è certo una immagine che invita gli individui più introversi e rigidi a condividere una scelta come quella vegana. Mi fa piacere e allo stesso tempo spaventa quando dici

oggi sono così, se un domani dovessi cambiare e ricominciare ad essere onnivora, sarà sempre una scelta mia, non sono assolutamente tesa sulla mia scelta e non credo di aver bisogno di rilassarmi,

Perchè allo stesso tempo dici una cosa dal mio punto di vista molto costruttiva, quale che non c'è nessun punto d'arrivo e niente è certo e per sempre, ma allo stesso tempo dicendolo poni già un alibi alla tua scelta rassicurandoti proprio che può non essere per sempre. Non è detto che sia l'una delle due, ma se anche fosse mi preme sottolineare come può essere ambedue le cose allo stesso tempo.

La tua discussione "ragazzi ho avuto una ricatuta!" in un forum di vegani può voler dire molte cose, e a me sinceramente mi da l'impressione di chi non è sicuro e vuole interrogarsi sulle sue incertezze. Se però la tua risposta ad una analisi del genere è "no ma che dici, sono una vera vegan io!" capisci anche tu che non ti stai aiutando ad evidenziare tutte le possibili cause dell'evento. Non dico che per forza tu stia vivendo una crisi dilaniante etc, ma escludere qualsiasi problema mi pare un pò ambiguo per chi ha esordito proprio per mettere in luce degli episodi che ha vissuto come "problematici". Se non vuoi essere invasa non farò altre ipotesi, anche perchè mi farebbe piacere aiutarti, non eventualmente farti sprofondare. Ho solo messo in evidenza quelle che mi sono sembrate delle contraddizioni; se le mie ipotesi fossero fondate spero di averti aiutato, ma allo stesso tempo mi auguro che tu possa non vivere come un problema una tua scelta quando va in contraddizione con un'altra tua scelta.
I miei più sinceri auguri per il tuo percorso personale

[kkey]

ti ringrazio per il tuo augurio, mi ha fatto molto piacere!!!!!
penso anch'io che noi vegani siamo molto sensibili, forse dotati di una sensibilità diversa (e non per questo maggiore o minore) rispetto agli onnivori, perchè a fronte della nostra scelta c'è alla base l'amore per tutti gli esseri viventi che camminano e volano sulla terra, a due e quattro "ruote motrici".
questa sensibilità particolare ci porta ad interrogarci spesso e l'interiorizzazione si sa fa nascere sempre alcuni dubbi e incertezze, io vedo la mia scelta come un percorso che come tutti i sentieri non sempre è ben asfaltato e in pianura!
l'altra sera mi sono trovata a percorrere un pezzetto di strada in salita, ma ora sul mio sentiero è tornato il sole, la strada si è allargata e posso ammirare il paesaggio!!!!
scusa la metafora alpina, ma trovo si addica alle mie radici!
ringrazio tutti coloro che hanno partecipato a questa discussione, che ho sentito molto vicini e che mi hanno incoraggiato!

"oggi sono così, se un domani dovessi cambiare e ricominciare ad essere onnivora, sarà sempre una scelta mia, non sono assolutamente tesa sulla mia scelta e non credo di aver bisogno di rilassarmi"
questo significa che se dovessi tornare sui miei passi, non sarà un fallimento, perchè io sono io, non è un alibi, mi piace questa scelta, mi ci trovo comoda come nel mio vecchio maglione, credo che niente sia per sempre, perchè così dicendo pongo dei limiti alla mia scelta, sono inciampata e non mi mortifico per questo, ma mi interrogo sul perchè, forse non ho nutrito il mio corpo in maniera ottimale e da qui riparto oppure dopo 5 mesi non ho ancora le spalle abbastanza larghe e devo ancora crescere, come un bambino che crede si saper correre ma inciampa perchè le sue gambette sono ancora incerte!
l'essere piena di contraddizione a mio parere fa parte di un essere che si interroga sempre, avrei potuto dire "mi è capitato, pace ricomincio da qui o faccio finta di niente" ma volevo condividerlo con voi, e forse attraverso il mio post aiutare anche altri a cui è successo uno scivolone e magari lo vivono peggio di me!
grazie a tutti coloro che hanno partecipato a questa discussione, ho capito che prima o poi a tanti è successo!
un bacione a tutti e grazie!!!!!!!

[blum@re]

Le scelte facili, siamo sicuri che abbiano un punto di partenza dalla natura consistente?

Voglio dire, per me le scelte facili sono quelle frutto dell'entusiasmo e non di un mix di ragione/cuore.

Leggendoti, consentimi un parere non accomodante, mi vengono in mente le persone che, entusiaste dopo un concerto di Satriani, si vanno a comprare una bella chitarra.
Poi però, quando si trovano a che fare col Barrè, mollano la chitarra ad un angolo: questo avviene perchè solo la convinzione/passione riesce a far superare i vai ostacoli, come quelli iniziali di imparar eun accordo che, per un principiante, non è facile da fare bene.
Comunque se fossi in te non mi sentirei in colpa, non sono di certo i sensi di colpa che devono portare una persona a fare o meno una determinata cosa.