Mi ha contattato la viceresponsabile del gruppo Bairo e domani una loro attivista sarà presente all'assemblea.
Un saluto.
Aurelio
massimo rispondi
-
Sauro Martella
- Messaggi: 2060
- Iscritto il: lun set 27, 2004 8:27 pm
- Controllo antispam: diciotto
- Località: Umbria
- Contatta:
Ciao Massimo,massimo tettamanti ha scritto:...sarà pronto nel giro di pochi giorni anche se non so tecnicamente come avverrà il tutto e su che sito verrà messo.
su questo ci aggiorniamo
ovviamente la struttura editoriale di Promiseland.it è a disposizione per diffondere il video di cui parli (e ci mancherebbe altro)
:-)
-
AlanAdler
bene ragazzi allora aspetto il video
Mi ha contattato la viceresponsabile del gruppo Bairo e domani una loro attivista sarà presente all'assemblea.
Un saluto.
Aurelio
ecco finalmente qualcuno si fa avanti,ma gli altri dov e che sono?ma possibile che nessuno ha il coraggio di portare avanti la propria opinione che sia condivisa o meno?
mina
Mi ha contattato la viceresponsabile del gruppo Bairo e domani una loro attivista sarà presente all'assemblea.
Un saluto.
Aurelio
ecco finalmente qualcuno si fa avanti,ma gli altri dov e che sono?ma possibile che nessuno ha il coraggio di portare avanti la propria opinione che sia condivisa o meno?
mina
-
AlanAdler
cioè? a quali organizzazioni animaliste si riferiscono? a quelle del loro schieramento? o a tutte, pro e contro? e a che fine? e perchè solo dopo potrebbero prendere in considerazione un dibattito pubblico?Aurelio ha scritto:loro sono disponibili a un incontro prima tra le varie organizzazioni animaliste e in seguito si rendono disponibili anche ad un incontro pubblico...
p.s.: complimenti Aurelio per il presidio allo zoo di Roma...
Grazie Alan...spero che l'incontro di oggi sia servito a qualcosa.....AlanAdler ha scritto:cioè? a quali organizzazioni animaliste si riferiscono? a quelle del loro schieramento? o a tutte, pro e contro? e a che fine? e perchè solo dopo potrebbero prendere in considerazione un dibattito pubblico?Aurelio ha scritto:loro sono disponibili a un incontro prima tra le varie organizzazioni animaliste e in seguito si rendono disponibili anche ad un incontro pubblico...
p.s.: complimenti Aurelio per il presidio allo zoo di Roma...
Vorrei tanto si potesse eliminare il silenzio-assenso da parte del Ministero della Salute, ed altre cose meno importanti.........Speriamo bene....
Per il momento l'audio in formato mp3 del dibattito di Roma dell'11 luglio lo mette a disposizione il sito di ValleVegan ( http://www.vallevegan.org/roma110707.mp3 ). In alcuni punti iniziali il volume è un po' basso, ma poi tutto si risolve...Sauro Martella ha scritto:Ciao Massimo,massimo tettamanti ha scritto:...sarà pronto nel giro di pochi giorni anche se non so tecnicamente come avverrà il tutto e su che sito verrà messo.
su questo ci aggiorniamo
ovviamente la struttura editoriale di Promiseland.it è a disposizione per diffondere il video di cui parli (e ci mancherebbe altro)
Per il video... ci stiamo lavorando in tanti e credo che uscirà qualcosa a breve.
Ricevo e riporto il commento del responsabile della sezione di Roma di AgireOra nel suo sito http://www.vallevegan.org
"Dopo la pessima figura fatta (con momenti di ilarità generale!), spero che i due contestatori abbiano almeno l'umiltà di farsi da parte da soli. Per assurdo, consiglierei alle altre 3 associazioni animaliste che avversano la pdl e che non sono intervenute al dibattito, di prendere le distanze dai due summenzionati. Non si può cadere così in basso, ci rimette tutto il movimento e...frase banale...gli animali.
(però qualche altra risata me la faccio ancora riascoltando la registrazione e... aspetto altri anatemi isterici autolesionisti).
Pienamente esplicativi Massimo Tettamanti, Roberta Bartocci e Gianluca Felicetti."
Pubblicato da Piero. (inviato il 12/07/2007 alle 02:49:35) [IP: 62.11.3.55]
Con quest'ultima infamante accusa, lascio questo forum (che peraltro non c'entra nulla con la persona su menzionata) e saluto tutti quanti quelli che sono intervenuti e hanno parlato con me.
Credo di avere sbagliato, si, credo di avere sbagliato a considerare leale la controparte, ma come succede a tutti, ci si può sbagliare....
Un saluto ancora
Aurelio Melone
"Dopo la pessima figura fatta (con momenti di ilarità generale!), spero che i due contestatori abbiano almeno l'umiltà di farsi da parte da soli. Per assurdo, consiglierei alle altre 3 associazioni animaliste che avversano la pdl e che non sono intervenute al dibattito, di prendere le distanze dai due summenzionati. Non si può cadere così in basso, ci rimette tutto il movimento e...frase banale...gli animali.
(però qualche altra risata me la faccio ancora riascoltando la registrazione e... aspetto altri anatemi isterici autolesionisti).
Pienamente esplicativi Massimo Tettamanti, Roberta Bartocci e Gianluca Felicetti."
Pubblicato da Piero. (inviato il 12/07/2007 alle 02:49:35) [IP: 62.11.3.55]
Con quest'ultima infamante accusa, lascio questo forum (che peraltro non c'entra nulla con la persona su menzionata) e saluto tutti quanti quelli che sono intervenuti e hanno parlato con me.
Credo di avere sbagliato, si, credo di avere sbagliato a considerare leale la controparte, ma come succede a tutti, ci si può sbagliare....
Un saluto ancora
Aurelio Melone
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
>Con quest'ultima infamante accusa, lascio questo forum (che peraltro non >c'entra nulla con la persona su menzionata) e saluto tutti quanti quelli che >sono intervenuti e hanno parlato con me.
>Credo di avere sbagliato, si, credo di avere sbagliato a considerare leale la >controparte, ma come succede a tutti, ci si può sbagliare....
Scusa, non mi è chiaro.
al convegno ti è stato dato tutto il tempo che volevi, sei stato invitato al tavolo dei relatori insieme alla rappresentante di Bairo, ti è stato dato tutto il tempo per dire tutte le critiche che avevi da dire interrompendoti solo per dare la parola anche a altri che avevano il diritto di intervenire.
tutto questo nonostante il fatto che, prima di iniziare il dialogo qui, hai espresso pubblicamente commenti sarcastici e distruttivi rispetto alla proposta che io appoggio dandomi palesemente dell'incompetente in materia.
ora prendi un commento di un singolo messo su un ALTRO forum e lo posti QUI dicendo che te ne vai da QUI visto che la controparte, cioè anch'io, non è leale.
ho capito bene?
se anche avessi capito male almeno ti chiederei di risparmiarti le battute sarcastiche che hai fatto rispetto al fatto che "su promiseland non sei ANCORA stato bannato."
qui non si banna nessuno e, come possono vedere tutti, il dialogo e l'approfondimento sono entrambi bene accetti.
è la controparte che, ancora una volta, scappa.
inoltre lo stesso Sauro si è offerto di mettere il video su promiseland e per questo lo ringrazio quindi non c'è nessun intento censorio.
chiunque potrà vedere:
1) quanto spazio ti è stato dato
2) le vostre critiche e le nostre risposte
e giudicare di suo.
mi hai detto, quando la platea mi ha applaudito a una mia risposta, che è per questo che gli altri non accettano il dibattito, perchè ci sono persone che "sbilanciano" il pubblico.
non ti/vi viene in mente che mi possono applaudire perchè sono d'accordo con me e non perchè sono pagati o altro?
non ti viene in mente che, se magari 40 associazioni NON legate a partiti sono a favore e 4 legate a un partito politico sono contrarie, potrebbe, dico solo potrebbe, esserci un conflitto di interesse tra i contrari (e qui non parlo di blocco animalista)?
max
>Credo di avere sbagliato, si, credo di avere sbagliato a considerare leale la >controparte, ma come succede a tutti, ci si può sbagliare....
Scusa, non mi è chiaro.
al convegno ti è stato dato tutto il tempo che volevi, sei stato invitato al tavolo dei relatori insieme alla rappresentante di Bairo, ti è stato dato tutto il tempo per dire tutte le critiche che avevi da dire interrompendoti solo per dare la parola anche a altri che avevano il diritto di intervenire.
tutto questo nonostante il fatto che, prima di iniziare il dialogo qui, hai espresso pubblicamente commenti sarcastici e distruttivi rispetto alla proposta che io appoggio dandomi palesemente dell'incompetente in materia.
ora prendi un commento di un singolo messo su un ALTRO forum e lo posti QUI dicendo che te ne vai da QUI visto che la controparte, cioè anch'io, non è leale.
ho capito bene?
se anche avessi capito male almeno ti chiederei di risparmiarti le battute sarcastiche che hai fatto rispetto al fatto che "su promiseland non sei ANCORA stato bannato."
qui non si banna nessuno e, come possono vedere tutti, il dialogo e l'approfondimento sono entrambi bene accetti.
è la controparte che, ancora una volta, scappa.
inoltre lo stesso Sauro si è offerto di mettere il video su promiseland e per questo lo ringrazio quindi non c'è nessun intento censorio.
chiunque potrà vedere:
1) quanto spazio ti è stato dato
2) le vostre critiche e le nostre risposte
e giudicare di suo.
mi hai detto, quando la platea mi ha applaudito a una mia risposta, che è per questo che gli altri non accettano il dibattito, perchè ci sono persone che "sbilanciano" il pubblico.
non ti/vi viene in mente che mi possono applaudire perchè sono d'accordo con me e non perchè sono pagati o altro?
non ti viene in mente che, se magari 40 associazioni NON legate a partiti sono a favore e 4 legate a un partito politico sono contrarie, potrebbe, dico solo potrebbe, esserci un conflitto di interesse tra i contrari (e qui non parlo di blocco animalista)?
max
Ciao Massimo,
io non ho MAI detto che il dibattito non sia stato corretto, anzi......
Mi è stata data la parola per tutto il tempo che ho voluto......
Non mi riferivo a te come controparte, ma ad alcuni che ti appoggiano...
La mia era una battuta, non un commento sarcastico, quando ho detto "scrivo nel forum finchè non verrò bannato...", questo non lo hai capito....
Sai bene che alla fine ci siamo messi d'accordo per un incontro tra BloccoAnimalista, gruppo Bairo e te.....in data da definire....
Allora spiegami tu che bisogno c'è di attaccare ancora solo per avere una opinione diversa dalla tua....
Caro Massimo, io non sono mai scappato in vita mia, e sapevo che l'incontro di ieri si sarebbe svolto in una atmosfera per lo meno ostile (me lo concedi o no???) nei confronti miei e della rappresentante del gruppo Bairo, con tutta la platea contro.....Eppure ero lì.....
Un saluto e attendo, comunque tue notizie per l'incontro.....naturalmente farò in modo che ci siano molte persone.....
Un saluto
Aurelio
io non ho MAI detto che il dibattito non sia stato corretto, anzi......
Mi è stata data la parola per tutto il tempo che ho voluto......
Non mi riferivo a te come controparte, ma ad alcuni che ti appoggiano...
La mia era una battuta, non un commento sarcastico, quando ho detto "scrivo nel forum finchè non verrò bannato...", questo non lo hai capito....
Sai bene che alla fine ci siamo messi d'accordo per un incontro tra BloccoAnimalista, gruppo Bairo e te.....in data da definire....
Allora spiegami tu che bisogno c'è di attaccare ancora solo per avere una opinione diversa dalla tua....
Caro Massimo, io non sono mai scappato in vita mia, e sapevo che l'incontro di ieri si sarebbe svolto in una atmosfera per lo meno ostile (me lo concedi o no???) nei confronti miei e della rappresentante del gruppo Bairo, con tutta la platea contro.....Eppure ero lì.....
Un saluto e attendo, comunque tue notizie per l'incontro.....naturalmente farò in modo che ci siano molte persone.....
Un saluto
Aurelio
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
>Non mi riferivo a te come controparte, ma ad alcuni che ti appoggiano...
scusami, ma tu hai detto che la controparte, cioè anch'io, non è stata leale e il fatto che scegliessi di andartene da questo forum da me moderato, poteva dare l'idea a chi non ha partecipato di una specie di convegno "trappola".
Se Piero sul suo forum scrive contro di te puoi:
- ignorarlo
- rispondergli
- postare anche qui e commentare
ecc. ecc.
pero' la domanda è: cosa c'entra l'andarsene da Promiseland?
> La mia era una battuta, non un commento sarcastico, quando ho detto >"scrivo nel forum finchè non verrò bannato...", questo non lo hai >capito....
sinceramente, l'avevo presa come ironica, ma dopo il tuo post di prima mi è venuto un, credo legittimo, dubbio.
>Sai bene che alla fine ci siamo messi d'accordo per un incontro tra >BloccoAnimalista, gruppo Bairo e te.....in data da definire....
esatto, questo mi va molto bene visto che, se non ho sbagliato a capire ma mi piacerebbe che chiarissero gli interessati, il gruppo Bairo ha cambiato versione da "questa legge è dannosa" a "questa proposta NON cambia rispetto all'attuale".
se cosi' non fosse mi scuso in anticipo ma mi sembra che questo sia stato detto pubblicamente e sarebbe carino se Bairo chiarisse questo eventuale cambio di rotta.
> Allora spiegami tu che bisogno c'è di attaccare ancora solo per avere >una opinione diversa dalla tua....
perchè chi ha un'opinione diversa dalla mia merita l'ergastolo ovvio no?
scherzo!!!!!
Ci sono persone che mi danno un potere che non ho, mi dicono che AgireOra è cosa mia (e non è vero), 100%animalisti sono cosa mia (e non è vero) ora che comando anche a vallevegan (e ancora non è cosi')
Non mi permetto di parlare a nome di Piero, è un discorso tra di voi.
>Caro Massimo, io non sono mai scappato in vita mia, e sapevo che >l'incontro di ieri si sarebbe svolto in una atmosfera per lo meno ostile >(me lo concedi o no???) nei confronti miei e della rappresentante del >gruppo Bairo, con tutta la platea contro.....Eppure ero lì.....
No no, fermi un attimo, io non avevo idea di che platea trovavo, era un incontro aperto a CHIUNQUE.
dall'incontro di ieri, cosi' come da quello di altri incontri, sembra venire fuori che, in generale, tutti gli attivisti partecipanti sono a favore della pdl. questo è verissimo ma era aperto a tutti e piu' volte sono stati invitati quelli della controparte.
Livio stesso, proprio all'inizio, ha detto che erano estremamente gradite posizioni contrarie.
se sono tutti dalla parte della pdl vuol dire che
1) o ho ragione io
2) oppure ho torto io ma chi sostiene questo quantitativamente NON si presenta.
(tra l'altro ho verificato che a me e neanche a Felicetti Terrile ha inviato risposta neanche per un contatto informale e privato, quindi ti ha mentito.
sai cosa vuol dire atmosfera ostile?
l'abbiamo provata io e roberta bartocci, a fare una conferenza davanti a 100 vivisettori, quella è ostile, quella di ieri ti ha sempre lasciato parlare e ascoltato.
>Un saluto e attendo, comunque tue notizie per l'incontro.....naturalmente >farò in modo che ci siano molte persone.....
mi basta che ci siano quelli di Bairo e i 7/8 di bloccoanimalista a me contrari.
sarà divertente.
ciao
max
scusami, ma tu hai detto che la controparte, cioè anch'io, non è stata leale e il fatto che scegliessi di andartene da questo forum da me moderato, poteva dare l'idea a chi non ha partecipato di una specie di convegno "trappola".
Se Piero sul suo forum scrive contro di te puoi:
- ignorarlo
- rispondergli
- postare anche qui e commentare
ecc. ecc.
pero' la domanda è: cosa c'entra l'andarsene da Promiseland?
> La mia era una battuta, non un commento sarcastico, quando ho detto >"scrivo nel forum finchè non verrò bannato...", questo non lo hai >capito....
sinceramente, l'avevo presa come ironica, ma dopo il tuo post di prima mi è venuto un, credo legittimo, dubbio.
>Sai bene che alla fine ci siamo messi d'accordo per un incontro tra >BloccoAnimalista, gruppo Bairo e te.....in data da definire....
esatto, questo mi va molto bene visto che, se non ho sbagliato a capire ma mi piacerebbe che chiarissero gli interessati, il gruppo Bairo ha cambiato versione da "questa legge è dannosa" a "questa proposta NON cambia rispetto all'attuale".
se cosi' non fosse mi scuso in anticipo ma mi sembra che questo sia stato detto pubblicamente e sarebbe carino se Bairo chiarisse questo eventuale cambio di rotta.
> Allora spiegami tu che bisogno c'è di attaccare ancora solo per avere >una opinione diversa dalla tua....
perchè chi ha un'opinione diversa dalla mia merita l'ergastolo ovvio no?
scherzo!!!!!
Ci sono persone che mi danno un potere che non ho, mi dicono che AgireOra è cosa mia (e non è vero), 100%animalisti sono cosa mia (e non è vero) ora che comando anche a vallevegan (e ancora non è cosi')
Non mi permetto di parlare a nome di Piero, è un discorso tra di voi.
>Caro Massimo, io non sono mai scappato in vita mia, e sapevo che >l'incontro di ieri si sarebbe svolto in una atmosfera per lo meno ostile >(me lo concedi o no???) nei confronti miei e della rappresentante del >gruppo Bairo, con tutta la platea contro.....Eppure ero lì.....
No no, fermi un attimo, io non avevo idea di che platea trovavo, era un incontro aperto a CHIUNQUE.
dall'incontro di ieri, cosi' come da quello di altri incontri, sembra venire fuori che, in generale, tutti gli attivisti partecipanti sono a favore della pdl. questo è verissimo ma era aperto a tutti e piu' volte sono stati invitati quelli della controparte.
Livio stesso, proprio all'inizio, ha detto che erano estremamente gradite posizioni contrarie.
se sono tutti dalla parte della pdl vuol dire che
1) o ho ragione io
2) oppure ho torto io ma chi sostiene questo quantitativamente NON si presenta.
(tra l'altro ho verificato che a me e neanche a Felicetti Terrile ha inviato risposta neanche per un contatto informale e privato, quindi ti ha mentito.
sai cosa vuol dire atmosfera ostile?
l'abbiamo provata io e roberta bartocci, a fare una conferenza davanti a 100 vivisettori, quella è ostile, quella di ieri ti ha sempre lasciato parlare e ascoltato.
>Un saluto e attendo, comunque tue notizie per l'incontro.....naturalmente >farò in modo che ci siano molte persone.....
mi basta che ci siano quelli di Bairo e i 7/8 di bloccoanimalista a me contrari.
sarà divertente.
ciao
max
-
massimo tettamanti
- Messaggi: 233
- Iscritto il: mar ott 19, 2004 8:29 am
>Mi ha contattato anche il portavoce del Movimento Antispecista...loro sono >disponibili a un >incontro prima tra le varie organizzazioni animaliste e in >seguito si rendono disponibili anche ad >un incontro pubblico...
scusate, riguardo a questa possibilità.
a parte che hanno risposto ad Aurelio e non a me e neanche alla LAV.
ma se dovessero rispondere in privato rimane valido il concetto della trasparenza: tutti gli attivisti, tutti gli interessati, hanno diritto a seguire questa discussione con la massima trasparenza possibile.
quindi posso incontrarmi in privato con gruppi come Bairo o Bloccoanimalista perchè, o sembra stiano cambiando idea, o sono nuovi e potrebbe essere utile una discussione privata di chiarimento su cose che gli attivisti invece già sanno.
Ad Aurelio confermo la disponibilità di incontrarci in privato ma, vista la sua lettera andata in giro, per rispetto di coloro che seguono i forum, potremmo approfittare, se cosa gradita, di promiseland per discuterne punto per punto
Possiamo anche aprire un nuovo topic apposta analizzando e rispondendo a ogni virgola.
Ad esempio, Aurelio parte dicendo
>Avendo Lav e AgireOra la potenza di un network, possono essere capillare con le argomentazioni >a favore di questa PDL.
>Agire Ora ha la potenza di un network
vero, siamo d’accordo che se l’è guadagnata sul campo questa potenza (senza mai chiedere tessere o soldi a nessuno) o si sottintendono favori e regali da parte di qualcuno?
>possono essere capillare con le informazioni
è vero o no che nei messaggi di agire ora il riferimento è a novivisezione dove sono DA SEMPRE esposte entrambe le posizioni, sia quelle pro che quelle contro?
Perché, senza questo chiarimento, sembra, e dico sembra, che qualcuno sostenga una precisa volontà di usare agire ora per diffondere solo le motivazioni a favore.
Scusami ma dire questo a noi (mi riferisco anche a Marina che coordina agire ora) che da sempre cerchiamo il confronto è abbastanza anomalo.
max
scusate, riguardo a questa possibilità.
a parte che hanno risposto ad Aurelio e non a me e neanche alla LAV.
ma se dovessero rispondere in privato rimane valido il concetto della trasparenza: tutti gli attivisti, tutti gli interessati, hanno diritto a seguire questa discussione con la massima trasparenza possibile.
quindi posso incontrarmi in privato con gruppi come Bairo o Bloccoanimalista perchè, o sembra stiano cambiando idea, o sono nuovi e potrebbe essere utile una discussione privata di chiarimento su cose che gli attivisti invece già sanno.
Ad Aurelio confermo la disponibilità di incontrarci in privato ma, vista la sua lettera andata in giro, per rispetto di coloro che seguono i forum, potremmo approfittare, se cosa gradita, di promiseland per discuterne punto per punto
Possiamo anche aprire un nuovo topic apposta analizzando e rispondendo a ogni virgola.
Ad esempio, Aurelio parte dicendo
>Avendo Lav e AgireOra la potenza di un network, possono essere capillare con le argomentazioni >a favore di questa PDL.
>Agire Ora ha la potenza di un network
vero, siamo d’accordo che se l’è guadagnata sul campo questa potenza (senza mai chiedere tessere o soldi a nessuno) o si sottintendono favori e regali da parte di qualcuno?
>possono essere capillare con le informazioni
è vero o no che nei messaggi di agire ora il riferimento è a novivisezione dove sono DA SEMPRE esposte entrambe le posizioni, sia quelle pro che quelle contro?
Perché, senza questo chiarimento, sembra, e dico sembra, che qualcuno sostenga una precisa volontà di usare agire ora per diffondere solo le motivazioni a favore.
Scusami ma dire questo a noi (mi riferisco anche a Marina che coordina agire ora) che da sempre cerchiamo il confronto è abbastanza anomalo.
max