COTTO O CRUDO?

Archivio delle discussioni sui forum non più presenti
Gandhi
Messaggi: 800
Iscritto il: ven feb 24, 2006 12:52 pm
Località: TOSCANA

COTTO O CRUDO?

Messaggio da Gandhi » gio mar 09, 2006 9:16 am

No non spaventatevi, non parlo del prosciutto.


Vorrei un aiuto da tutti voi. E' risaputo che con la cottura dei cibi (diciamo sopra i 48°C), gli enzimi in essi contenuti si denaturano e un cibo si degrada in qualità, come fu visto anche negli anni '30 dal dott. Francis Pottenger nei suoi famosi esperimenti sui gatti.

Teorie più recenti parlano poi di formazione di globuli bianchi, all'ingestione di cibi cotti e di loro effetto anafilattico addirittura.


Da quando sono Vegano (circa 2 anni) ho introdotto nella mia dieta un'aumento di cibi crudi (insalate, germogli ed altro) ed effettivamente ho constatato dei riscontri positivi sulla salute.

Mi affascina il crudismo e vorrei essere più preparato in tal senso.

Perciò chiedo a tutti voi: Come faccio ad aumentare ancora la quota di cibi crudi nella dieta? Avete qualche buon libro da consigliarmi da leggere sull'argomento?

Si accettano consigli da tutti. Sono grato a chi mi darà qualche dritta!

Alex81
Messaggi: 816
Iscritto il: gio set 01, 2005 1:24 pm
Località: Pc

Messaggio da Alex81 » gio mar 09, 2006 9:20 am

Innanzitutto fai un giretto sul sito della nostra amica Sara:
http://www.ethicalcentral.com/it/

wide receiver
Messaggi: 398
Iscritto il: ven giu 10, 2005 8:56 am
Località: Cernusco Lombardone LC

Messaggio da wide receiver » gio mar 09, 2006 9:23 am

Io ti consiglierei di evitare la pasta, cruda. Immagine Di più non saprei, sono alquanto ignorante in materia. Vabbè, togli pure "in materia".

pleiadi
Messaggi: 620
Iscritto il: mar giu 21, 2005 5:29 pm
Località: Bagheria (Pa) ma Napoletana!

Messaggio da pleiadi » gio mar 09, 2006 11:54 am

wide receiver ha scritto:Io ti consiglierei di evitare la pasta, cruda. Immagine Di più non saprei, sono alquanto ignorante in materia. Vabbè, togli pure "in materia".
Lo tolgo io :-P

Leuzza
Messaggi: 5
Iscritto il: mer feb 08, 2006 5:04 pm
Località: zzz

Messaggio da Leuzza » gio mar 09, 2006 12:05 pm

EDIT: SONO FOX MULDER, ERO DAL PC DI LEUZZA E NON MI SONO ACCORTO DI ESSERE LOGGATO COL SUO NICK ^^"

direi di diminuire il consumo soprattutto di cereali e pasta (integrali e non), ma non quello di legumi perchè secondo me non ha senso; a quel punto le calorie che ti mancheranno le sostituirai naturalmente con vegetali crudi di vario tipo ;)

Bisogna fare attenzione a non segurie una dieta ipocalorica a seguito dell'introduzione di cibi contenenti molta acqua e fibre. Magari fai una settimana di prova segnandoti quello che mangi e conti le calorie per essere sicuro ;)

Lia
Messaggi: 498
Iscritto il: ven nov 26, 2004 3:18 pm

Messaggio da Lia » gio mar 09, 2006 3:23 pm

Ciao, ti posso dire la mia esperienza.

X FOX: se leggi puoi dami un parere sulla mia alimentazione (premesso che io mi sento assolutamente bene)?
grazie!

Ispirandomi a quello che scrive Sara (missvanilla) nel suo blog (lo trovi al link che ti hanno dato), mi sono incuriosita: lei fa un sacco di sport ed è crudista. Io ora mangio crudo al 70/80% (certi giorni anche di più), cioè in pratica: a colazione frutta (1 banana equa e solidale, 2 arance spremute, 3 noci, a volte 1 kiwi), a metà mattina 2/3 albicocche o fichi secchi e una mela, a pranzo insalatona con semi, pinoli, verdura, topinambur, a volte avocado o olive o una patata lessa o un pò di tofu. A merenda ancora frutta fresca e nocciole e/o mandorle, alla sera altra insalata con un cucchiaio o 2 di legumi cotti, a volte del cioccolato fondente o altra frutta, fresca o secca.
Devo dire che in effetti ho molta energia, sto bene, ho perso (molto lentamente) un paio di kg e non ho pesantezza o altri problemi.
Non ho particolare nostalgia del cibo cucinato (ma c'è da dire che io non ho mai amato molto la pasta, x esempio) e quando ne ho lo mangio e basta (tipo una fetta di pizza vegan o di torta al cioccolato sempre vegan) ma forse x via delle fibre non ho più la necessità di mangiare le quantità di cibo che mangiavo prima (non che ora mangi poco ma x dire, una pizza intera non mi va più giù).
Io così sto molto bene, tra l'altro la mia vita si è molto semplificata anche quando pranzo fuori x lavoro, mi porto le mele e il sacchettino con le nocciole e l'uvetta e via.
Se hai dei dubbi comunque scrivi a missvanilla, è gentilissima.
Ciao
Lia

Fox_Mulder
Messaggi: 994
Iscritto il: ven ott 15, 2004 11:34 pm
Località: Il paese dei puffi...
Contatta:

Messaggio da Fox_Mulder » ven mar 10, 2006 11:18 am

beh a me sembra ottima la tua alimentazione, se stai bene così senza cereali va bene, poi dipende dall'attività fisica che segui. Se fai sport o richiedi calorie aggiuntive stai attenta perchè la densità calorica dei vegetali crudi è bassa, e quindi rischi di riempirti prima di aver consumato le calorie di cui il tuo corpo necessita. Se non hai problemi di peso questa è una cosa a cui stare un po' attenti, tutto qui.

Inoltre prendi integratore di b12?

Lia
Messaggi: 498
Iscritto il: ven nov 26, 2004 3:18 pm

Messaggio da Lia » ven mar 10, 2006 3:23 pm

Ciao!
Grazie Fox, sei sempre rassicurante e professionale!
Si, prendo la b12 1 v. alla settimana da quando sono vegan, cioè un pò più di un anno. Il mese scorso mi sentivo giù fisicamente e l'ho presa 2 volte a settimana, non so se sia effetto placebo ma ora va da dio.
Non è che io faccia molto movimento, cammino a passo veloce x 30 minuti appena posso, almeno 3 volte alla settimana, cioè il minimo indispensabile x non far atrofizzare i muscoli, ecco!
Quindi neanche con la frutta in guscio o secca si accumulano molte calorie?
Ho notato inoltre che il mio consumo di sale è diminuito drasticamente, prima salavo molto i cibi, ora non ne sento il bisogno, ne metto poco ogni tanto sull'insalata ma solo perchè ho il terrore (infondato?) del gozzo, mi ricordo storie raccontatemi durante l'infanzia di montanari bergamaschi che nascevano col gozzo perchè non consumavano sale....Ma probabilmente non consumavano nemmeno frutta fresca tutto l'anno, immagino... I vegetali crudi contengono già il sodio che ci serve o è giusto salare?
ciao!

Anto
Messaggi: 538
Iscritto il: dom ott 09, 2005 1:37 pm
Località: ex Sibyl, Milano
Contatta:

Messaggio da Anto » ven mar 10, 2006 3:26 pm

io vorrei provare a fare delle giornate crudiste, tipo un sabato e una domenica.

Ho in mente di mangiare più o meno così:

colazione: frutta tipo quella che fa missvanila :-) con la banana e il succo di arancio frullati e una mela o un kiwi tagliato dentro.

Spuntino con frutta secca

pranzo con insalatona mista, olive e un po' di germogli di cereali e legumi

Spuntino ancora con frutta

sera insalata mista o frutta.

Che dite?

Lia
Messaggi: 498
Iscritto il: ven nov 26, 2004 3:18 pm

Messaggio da Lia » ven mar 10, 2006 4:21 pm

Ciao Anto!
Magari non ti immagini quante cose sono buonissime anche crude, dagli spinaci ai carciofi alle verze, ai cavoli rossi, ecc...
Se trovi il topinambur grattuggialo insieme alle carote, con il limone spremuto sopra è galattico! Prova ad affettare anche le mele nelle insalate e mettici semi di girasole e/o pinoli o noci, è spaziale!
Secondo me è un tipo di alimentazione che soddisfa molto il palato (prova i datteri medjoul e poi sappimi dire...), a me da dipendenza!
:)

Fox_Mulder
Messaggi: 994
Iscritto il: ven ott 15, 2004 11:34 pm
Località: Il paese dei puffi...
Contatta:

Messaggio da Fox_Mulder » ven mar 10, 2006 10:04 pm

Si la frutta secca e i semi sono un indispensabile fonte calorica oltre che cibi altamente salutari, ma come dicevo dipende tuto dal tipo di attività fisica e dalla richiesta calorica del proprio corpo ;) Se vedi che inizi a perdere peso oltre il dovuto dovresti aggiustare qualcosa.

Per quanto riguarda il sodio, no ndovrebbe essere un problema. Le RDA, cioè le quantità ufficiali raccomandate, sono decisamente alte e sono ADATTATE al consumo spropositato di cibi raffinati e lavorati nei modi più vari, e non è assolutamente indice di una quantitè IDEALE per l'uomo.
Nella sua dieta Fuhrman lo spiega per bene visto che il suo menù tipo contiene quantità di sodio più basse delle RDA ma sufficienti per l'uomo.

Certo, i cibi crudi contengono meno sodio di quelli cotti, ma non so quanto ciò possa costituire un rischio per i crudisti, dovrei approfondire l'argomento.

Comunque, buone fonti di sodio sono fichi secchi (ca 80g), pesche, albicocche e uva, sempre secche, succo di pomodoro, carciofi, spinaci, carote.
Le altre verdure fresche, tipo lattuga, cavolfiori, zucchini, pomodori, ne hanno decisamente troppo poco.

Parlando del sale, un altro accorgimento utile per tutti sarebbe di utilizzare il sale iodato (addizionato con ioduro di sodio), e cmq sempre in basse quantità. Il fatto che "senti" di dover utilizzare meno sale è un normale adattamento ad una diversa percezione dei gusti, penso sia capitato a tutti i vegan ;)

Sul timore del gozzo non saprei dirti di preciso, ma come consiglio generale resta valido l'invito ad utilizzare sale iodato, che in più casi ha mostrato di risolvere vari problemi su intere popolazioni.

Negli usa mi pare sia utilizzato solo sale iodato in tutti gli alimenti da un po' di decenni, e cmq il 90% delle famiglie americane usa sale iodato. In europa siamo a stento al 30%.
L'incidenza di gozzo in italia non è affatto trascurabile, siamo intorno al 10% della popolazione. In altri paesi europe, come svizzera e scandinavia, hanno risolti i problemi di gozzo semplicemente diffondendo l'uso di sale iodato (in quantità di almeno 30mg di iodio per kg di sale).

Chi non utilizza sale nella propria dieta penso che farebbe bene ad assumere un integratore di iodio, anche perchè le quantità presenti nei vegetali dipendono molto dal tipo di terreno su cui si coltiva.
Naturalmente prima se ne parla col proprio medico, anche perchè lo iodio è parte della produzione di ormoni tiroidei.

Ciao ;)
Fox

Anto
Messaggi: 538
Iscritto il: dom ott 09, 2005 1:37 pm
Località: ex Sibyl, Milano
Contatta:

Messaggio da Anto » ven mar 10, 2006 11:05 pm

Oddio no, già ho solo mezza tiroide, se deve venirmi pure il gozzo no!!!! :-/

Lia
Messaggi: 498
Iscritto il: ven nov 26, 2004 3:18 pm

Messaggio da Lia » sab mar 11, 2006 9:08 am

Ok, vada x il sale iodato, grazie mille ancora!
ciao
Lia

Gandhi
Messaggi: 800
Iscritto il: ven feb 24, 2006 12:52 pm
Località: TOSCANA

Messaggio da Gandhi » lun mar 13, 2006 9:07 pm

Grazie a tutti per i preziosi consigli

MissVanilla
Messaggi: 2580
Iscritto il: dom ott 10, 2004 11:37 pm
Controllo antispam: cinque
Località: Nordest
Contatta:

Messaggio da MissVanilla » dom mar 26, 2006 8:09 am

la questione sale nel crudismo è sempre molto controversa, e non ci sono studi approfonditi. Alcuni sostengono che il sodio assunto con i vegetali è sufficiente per noi umani, altri sostengono che un po' di sale integrale sia necessario... io tendo a concordare con il primo gruppo, razionalmente, ma penso che l'esperienza individuale sia il metro di misura migliore.
Personalmente non uso più sale (prima usavo quello rosa himalayano), però uso un po' di miso (comunque non crudo) dato che apporta benefici alla flora batterica (magari anche B12 come alcuni sostengono, ma la cosa non è assolutamente dimostrata!).
Per chi decidesse di eliminare il sale, consiglio di consumare molto sedano, specie se fa molta attività fisica.

Rispondi