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Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mar giu 10, 2014 12:19 pm
da toto48
ti ho già inviato un mp con tutti i chiarimenti che ti occorrono
ciao toto

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mar giu 10, 2014 2:44 pm
da nisqaat
yaga ha scritto: Nella mia polvere metto : soda, percarbonato, sodio citrato, bicarbonato, acido citrico. Scaglie di marsiglia e candeggina delicata nella vaschetta dopo aver messo la polvere.
Grazie. :D
Ustia!! :shock: :shock:
Se aggiungi enche un po di idrogeno alla prima centrifugata la lavatrice ti va in orbita lunare :lol: :lol:

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mar giu 10, 2014 2:59 pm
da nisqaat
toto48 ha scritto:ti ho già inviato un mp con tutti i chiarimenti che ti occorrono
ciao toto
Grazie toto, sei stato chiarissimo

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mar giu 10, 2014 3:23 pm
da yaga
nisqaat ha scritto:
yaga ha scritto: Nella mia polvere metto : soda, percarbonato, sodio citrato, bicarbonato, acido citrico. Scaglie di marsiglia e candeggina delicata nella vaschetta dopo aver messo la polvere.
Grazie. :D
Ustia!! :shock: :shock:
Se aggiungi enche un po di idrogeno alla prima centrifugata la lavatrice ti va in orbita lunare :lol: :lol:
Naaaaaaaaaaaa, già collaudata.
:mrgreen:
Dici che il sequestrante mi potrebbe servire?

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mar giu 10, 2014 6:37 pm
da Fabrizio Zago
Dipende molto dalla durezza dell'acqua della tua zona. Se è molto bassa puoi soprassedere, se è media o alta allora serve.
Ciao
Fabrizio

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: mer giu 11, 2014 8:14 am
da yaga
Capito.
Però io più che un sequestrante proverei con un tensioattivo, magari il meno inquinante possibile. Ma sono sempre molto diffidente.......

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: dom giu 15, 2014 6:22 pm
da nisqaat
Signor Zago, ho bisogno di nuovo di un suo aiuto perche' alcune cose non sono ancora chiare.
Per quanto riguarda l'uso nei saponi c'e' chi dice che l'etidronato ( che e' un sequestrante) deve essere usato insieme all'oleoresina di rosmarino se no non e' efficace come antiossidante.
Altri dicono che un sequestrante e' anche antiossidante e con piu' e' potente come sequestrante con piu' e' alto il potere antiossidante e usano solo l'etidronato.
In altro thread fece una piccola classifica:

Oleoresina di rosmarino potere sequestrante 1
Citrato di sodio potere sequestrante 5
Etidronato di sodio potere sequestrante 1000

Ora le chiedo di stilare una analoga lista per il potere antiossidante:

Oleoresina di rosmarino potere antiossidante x?
Citrato di sodio potere antiossidante x?
Etidronato di sodio potere antiossidante x?
Etidronato di sodio + oleoresina di rosmarino potere antiossidante x?

Grazie infinite per il suo aiuto
Fulvio

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun giu 16, 2014 7:52 am
da Fabrizio Zago
Ciao nisqaat,
la questione è leggermente diversa. Il fosfonato è SOLO un sequestrante. Bocca il calcio, il magnesio (e permette al sapone di fare una bella schiuma) ma toglie di mezzo anche il ferro. Ed è questa una azione antiossidante dal momento che il ferro catalizza l'ossidazione degli acidi grassi. Quindi è una azione secondaria.
La risposta alle tue domande è impossibile dato che non conosciamo la quantità di ferro ed altri metalli pesanti contenuti negli acidi grassi che usi. L'unica soluzione è andare per tentativi fino a trovare la dose ideale.
Ciao
Fabrizio

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun giu 16, 2014 10:10 am
da nisqaat
Certo, ma funziona anche senza oleoresina di rosmarino?

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun giu 16, 2014 11:45 am
da toto48
Ciao.
l'etidronato funziona anche da solo, aggiungere pure l'olio resina di rosmarino è un elemento che può intervenire in sinergia,il dosaggio dell'etidronato è l'1% max per ogni kg di olio da saponificare, data la quantità esigua degli oli per il sapone che realizziamo se adotti lo 0,5 -07% di etidronato sarà esclusa ogni ossidazione(esperienza mia personale)
Ciao toto

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: dom lug 20, 2014 8:41 pm
da exitplanetdust
Fabrizio Zago ha scritto:E' vero! ma solo se sei a pH 13
E quindi in quale prodotto troverebbe luogo, se nemmeno nei saponi?
Cioè, quale prodotto di igiene-cosmesi ha un pH così elevato, >=13?

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun lug 21, 2014 4:52 pm
da Fabrizio Zago
Nessuno! In effetti il gluconato (stiamo parlando di questo, giusto?) si usa molto nei bagni alcalini di sgrassaggio, nei prodotti per le idropulitrici e via dicendo, ma in cosmesi io non l'ho mai usato.
Ciao
Fabrizio

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun lug 21, 2014 5:09 pm
da nisqaat
Qui lo vendono come chelante da utilizzare anche nei saponi.
http://www.glamourcosmetics.it/it/sodio-gluconato
Ho cercato di avvertire il sig. Riccardo (titolare dell'azienda) dell'imprecisione ma avrei dovuto mandare una email e sollevare il problema e francamente....
Visto che il Biodizionario gli da due pallini verdi rimane quindi almeno un ottimo idratante?

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun lug 21, 2014 7:07 pm
da Fabrizio Zago
I due verdi dipendono dall'ottima biodegradabilità e dal basso impatto ambientale. La funzione idratante rimane ma io sceglierei sostanze diverse ma ognuno ha diritto di fare le sue scelte.
Ciao
Fabrizio

Re: Sequestrante per sapone

Inviato: lun lug 21, 2014 7:51 pm
da nisqaat
Fabrizio Zago ha scritto:Nessuno! In effetti il gluconato (stiamo parlando di questo, giusto?) si usa molto nei bagni alcalini di sgrassaggio, nei prodotti per le idropulitrici e via dicendo, ma in cosmesi io non l'ho mai usato.
Ciao
Fabrizio
Qui le cose ora si fanno un po complicate.
Lola dal suo forum ci fa notare che il gluconato si usa come sequestrante nei saponi ormai dapertutto e cita questo documento:
http://www.ams.usda.gov/AMSv1.0/getfile ... RDC5089896