Sequestrante per sapone

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toto48
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da toto48 » mar giu 10, 2014 12:19 pm

ti ho già inviato un mp con tutti i chiarimenti che ti occorrono
ciao toto

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nisqaat
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » mar giu 10, 2014 2:44 pm

yaga ha scritto: Nella mia polvere metto : soda, percarbonato, sodio citrato, bicarbonato, acido citrico. Scaglie di marsiglia e candeggina delicata nella vaschetta dopo aver messo la polvere.
Grazie. :D
Ustia!! :shock: :shock:
Se aggiungi enche un po di idrogeno alla prima centrifugata la lavatrice ti va in orbita lunare :lol: :lol:

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nisqaat
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » mar giu 10, 2014 2:59 pm

toto48 ha scritto:ti ho già inviato un mp con tutti i chiarimenti che ti occorrono
ciao toto
Grazie toto, sei stato chiarissimo

yaga
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da yaga » mar giu 10, 2014 3:23 pm

nisqaat ha scritto:
yaga ha scritto: Nella mia polvere metto : soda, percarbonato, sodio citrato, bicarbonato, acido citrico. Scaglie di marsiglia e candeggina delicata nella vaschetta dopo aver messo la polvere.
Grazie. :D
Ustia!! :shock: :shock:
Se aggiungi enche un po di idrogeno alla prima centrifugata la lavatrice ti va in orbita lunare :lol: :lol:
Naaaaaaaaaaaa, già collaudata.
:mrgreen:
Dici che il sequestrante mi potrebbe servire?

Fabrizio Zago
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da Fabrizio Zago » mar giu 10, 2014 6:37 pm

Dipende molto dalla durezza dell'acqua della tua zona. Se è molto bassa puoi soprassedere, se è media o alta allora serve.
Ciao
Fabrizio

yaga
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da yaga » mer giu 11, 2014 8:14 am

Capito.
Però io più che un sequestrante proverei con un tensioattivo, magari il meno inquinante possibile. Ma sono sempre molto diffidente.......

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nisqaat
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » dom giu 15, 2014 6:22 pm

Signor Zago, ho bisogno di nuovo di un suo aiuto perche' alcune cose non sono ancora chiare.
Per quanto riguarda l'uso nei saponi c'e' chi dice che l'etidronato ( che e' un sequestrante) deve essere usato insieme all'oleoresina di rosmarino se no non e' efficace come antiossidante.
Altri dicono che un sequestrante e' anche antiossidante e con piu' e' potente come sequestrante con piu' e' alto il potere antiossidante e usano solo l'etidronato.
In altro thread fece una piccola classifica:

Oleoresina di rosmarino potere sequestrante 1
Citrato di sodio potere sequestrante 5
Etidronato di sodio potere sequestrante 1000

Ora le chiedo di stilare una analoga lista per il potere antiossidante:

Oleoresina di rosmarino potere antiossidante x?
Citrato di sodio potere antiossidante x?
Etidronato di sodio potere antiossidante x?
Etidronato di sodio + oleoresina di rosmarino potere antiossidante x?

Grazie infinite per il suo aiuto
Fulvio

Fabrizio Zago
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da Fabrizio Zago » lun giu 16, 2014 7:52 am

Ciao nisqaat,
la questione è leggermente diversa. Il fosfonato è SOLO un sequestrante. Bocca il calcio, il magnesio (e permette al sapone di fare una bella schiuma) ma toglie di mezzo anche il ferro. Ed è questa una azione antiossidante dal momento che il ferro catalizza l'ossidazione degli acidi grassi. Quindi è una azione secondaria.
La risposta alle tue domande è impossibile dato che non conosciamo la quantità di ferro ed altri metalli pesanti contenuti negli acidi grassi che usi. L'unica soluzione è andare per tentativi fino a trovare la dose ideale.
Ciao
Fabrizio

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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » lun giu 16, 2014 10:10 am

Certo, ma funziona anche senza oleoresina di rosmarino?

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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da toto48 » lun giu 16, 2014 11:45 am

Ciao.
l'etidronato funziona anche da solo, aggiungere pure l'olio resina di rosmarino è un elemento che può intervenire in sinergia,il dosaggio dell'etidronato è l'1% max per ogni kg di olio da saponificare, data la quantità esigua degli oli per il sapone che realizziamo se adotti lo 0,5 -07% di etidronato sarà esclusa ogni ossidazione(esperienza mia personale)
Ciao toto

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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da exitplanetdust » dom lug 20, 2014 8:41 pm

Fabrizio Zago ha scritto:E' vero! ma solo se sei a pH 13
E quindi in quale prodotto troverebbe luogo, se nemmeno nei saponi?
Cioè, quale prodotto di igiene-cosmesi ha un pH così elevato, >=13?

Fabrizio Zago
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da Fabrizio Zago » lun lug 21, 2014 4:52 pm

Nessuno! In effetti il gluconato (stiamo parlando di questo, giusto?) si usa molto nei bagni alcalini di sgrassaggio, nei prodotti per le idropulitrici e via dicendo, ma in cosmesi io non l'ho mai usato.
Ciao
Fabrizio

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nisqaat
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » lun lug 21, 2014 5:09 pm

Qui lo vendono come chelante da utilizzare anche nei saponi.
http://www.glamourcosmetics.it/it/sodio-gluconato
Ho cercato di avvertire il sig. Riccardo (titolare dell'azienda) dell'imprecisione ma avrei dovuto mandare una email e sollevare il problema e francamente....
Visto che il Biodizionario gli da due pallini verdi rimane quindi almeno un ottimo idratante?

Fabrizio Zago
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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da Fabrizio Zago » lun lug 21, 2014 7:07 pm

I due verdi dipendono dall'ottima biodegradabilità e dal basso impatto ambientale. La funzione idratante rimane ma io sceglierei sostanze diverse ma ognuno ha diritto di fare le sue scelte.
Ciao
Fabrizio

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Re: Sequestrante per sapone

Messaggio da nisqaat » lun lug 21, 2014 7:51 pm

Fabrizio Zago ha scritto:Nessuno! In effetti il gluconato (stiamo parlando di questo, giusto?) si usa molto nei bagni alcalini di sgrassaggio, nei prodotti per le idropulitrici e via dicendo, ma in cosmesi io non l'ho mai usato.
Ciao
Fabrizio
Qui le cose ora si fanno un po complicate.
Lola dal suo forum ci fa notare che il gluconato si usa come sequestrante nei saponi ormai dapertutto e cita questo documento:
http://www.ams.usda.gov/AMSv1.0/getfile ... RDC5089896

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