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quale conservante?
Inviato: mer apr 30, 2014 7:58 pm
da mcs
Da poco spignatto ;uso come conservante il cosgard ma le creme dopo 10 giorni fanno tante bollicine ;dove sbaglio?
Re: quale conservante?
Inviato: mer apr 30, 2014 9:31 pm
da exitplanetdust
Non credo che dipenda dal conservante.
Secondo me, dovresti postare l'intero procedimento e tutti gli ingredienti per ottenere un consiglio sensato.
Re: quale conservante?
Inviato: mer apr 30, 2014 11:10 pm
da mcs
Le preparo cosi :fase a e fase b separatamente poi scalfo e verso la fase b nella a frullo fino a quando non si raffredda.poi unisco LS fase c e giro con il cucchiaino.r
Ricetta tipo :acqua
Xantana
Glicerina
Metil gluc sesq
Ceti palmit
Alcool ceti
Oli
Burri
Attivi e conservsntr
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 2:56 am
da exitplanetdust
Purtroppo sono alle prime armi anche io, speriamo passi di qui qualche esperto a individuare la causa.
In ogni caso, dovresti postare anche le dosi usate di ogni ingrediente.
Oli e burri così generico temo non significhi nulla. Tanto meno "attivi". Dovresti specificare esattamente quali ingredienti hai usato, non la loro categoria. Quella reazione potrebbe essere dovuta ad una incompatibilità tra le sostanze impiegate. Anche se temo la causa più probabile sia l'emulsione. Hai usato le dosi previste di emulsionanti? Hai usato gli accorgimenti indicati nella relativa scheda tecnica?
La xantana come la prepari?
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 7:09 am
da mcs
Ti scrivo una ricetta tipo perche' poi seguo varie ricette delle esperte.acqua 74.4. Xantana0.4 glicerina6 metil glucos sesq3 alcool cetil 1 ceti palmit1cetiol sens1 coco silic1 olio argan1.5 olio jojoba1 olio macad 2 tocoferolo 1burro di karit1 insap avocado1 dryflo0.5allant0.5gel sodio ialur2.5pantenolo1.5cosgard0.6. L'ho scritta cosi altrimenti non entrava.La xantana la verso nella glicerina .giro e poi aggiungo acqua.Ma le bolle che si formano significa che e'andata a male?
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 9:26 am
da exitplanetdust
No, che io sappia, significa che s'è smontata. Quando va a male si annerisce e puzza.
Pantenolo e jaluronato sono incompatibili, non vanno miscelati direttamente.
La xantana la lasci idratare a sufficienza?
Comunque, con una ricetta "tipo" non si può comprendere la ragione per la quale la TUA ricetta ha fatto quella reazione. Anche se io non sono capace di darti la risposta, se qualcuno di esperto passa ora, in funzione delle informazioni che hai fornito, dovrebbe essere in grado.
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 9:55 am
da exitplanetdust
Quando ti chiedo se la xantana la lasci idratare a sufficienza mi riferisco al fatto che va preparata a parte, dispersa nella glicerina e poi aggiunta l'acqua a poco a poco, mescolando, e lasciando idratare il composto per mezza giornata (affinché si idrati sono necessarie almeno 4 ore, ma è preferibile lasciarla 12). Se aggiungi la xantana altrove, potrebbe essere la causa delle bolle; ma in questo caso le bolle dovrebbero uscire subito, non a distanza di giorni; ergo mi sa che il problema è un altro.
L'emulsione col metilglucosio sesquistearato potrebbe richiedere una frullata anche dopo l'aggiunta della fase C.
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 10:38 am
da mcs
Pantenolo e sodio ialuronato non vanno nella stessa ricetta? La xantana non la faccio idratare per molte ore , ma giusto il tempo di preparare la fase grassa.Dopo aver aggiunto la fase c frullo di nuovo.Ho scritto ricetta tipo perche' ne ho provate tante ,anche usando altri emulsionanti ,olivem1000 senza xantana , ma a distanza di 10 giorni si formano dei buchi ,con questo emulsionante,con gli altri delle micro bollicine
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 10:42 am
da exitplanetdust
Se le bollicine sono di questo tipo, dovrebbe trattarsi di batteri. Ma con la giusta dose di conservante, e quella che usi tu è quella giusta, è un fenomeno che non riesco a spiegarmi...

Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 10:47 am
da exitplanetdust
mcs ha scritto:Pantenolo e sodio ialuronato non vanno nella stessa ricetta?
Possono andare nella stessa ricetta, ma non vanno mischiati assieme.
Ad esempio bisogna evitare di versare il pantenolo direttamente nel sodio jaluronato, perché il pantenolo smonta il gel del jaluronato, e il gel smontato perde ogni proprietà idratante, ed è un processo irreversibile.
Se nella preparazione tieni "distanti" i due ingredienti, va bene: ad esempio metti il jaluronato in fase A e il pantenolo in fase C (il pantenolo è termolabile e anche il jaluronato, se metti il jaluronato in fase A, questa non deve essere scaldata).
La xantana non la faccio idratare per molte ore , ma giusto il tempo di preparare la fase grassa.
Rispetto alla mia esperienza, la xantana va preparata come segue.
Si pesa il glicerolo, si disperde dentro la xantana, si mescola.
Si aggiunge l'acqua un poco per volta (ad esempio, in 3 step) e si mescola.
Si lascia riposare il composto per almeno mezza giornata, per far formare il gel.
Se tu lasci idratare così poco tempo la xantana, non si idrata e non fa il gel, ergo la crema NON può venirti bene.
olivem1000 senza xantana
Carbomer?
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 10:57 am
da exitplanetdust
Che acqua usi? Spero sia distillata...
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 11:25 am
da exitplanetdust
A giudicare da quanto leggo, se le bolle escono fuori a distanza di giorni, deve trattarsi di invasione batterica.
Soluzioni:
a) aumentare la dose di cosgard;
b) cambiare conservante (es. Feog).
Il Feog si è rivelato utile a chi ha avuto problemi simili di comparsa di bolle nelle creme a distanza di giorni usando Cosgard.
Per curiosità, quando apri il barattolo della crema incriminata, "sfiata"?
Bisogna in ogni caso fare molta attenzione alle condizioni igieniche di preparazione.
Assicurarsi che contenitori e attrezzi siano lavati e asciugati per bene prima dell'utilizzo e che l'acqua non sia contaminata.
Se ad esempio i barattoli in cui si contiene la crema non sono lavati con cura (pulendo bene fin negli interstizi), possono diventare luogo di proliferazione batterica. Come misura igienica ulteriore, i contenitori possono essere disinfettati durante il lavaggio:
1) si lavano per rimuovere residui;
2) si disinfettano;
3) si lavano ulteriormente per rimuovere il disinfettante;
4) si asciugano con cura e non si ripongono mai se non perfettamente asciutti (eventualmente, si lasciano asciugare all'aria per diverse ore prima di riporli).
Una soluzione a ridotto impatto ambientale per la disinfezione è il perossido di idrogeno a concentrazione almeno del 10%.
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 3:46 pm
da mcs
Grazie per le esaurienti risposte.I contenitori li pulisco prima con il sspone poi li metto nella lavastoviglie ,li faccio asciugare e poi li passo com l'alcool buongusto.Certo che uso l'acqua distillata.A me tutte le creme fanno quella fine ,poi ti mando una foto dell'ultima crema. A te non succede mai,che conservante usi?Ho ordinato uno simile al phenonip su glamour speriamo bene.grazie ciao
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 4:25 pm
da exitplanetdust
Credo che per disinfettare l'alcool non sia sufficiente, meglio il perossido di idrogeno.
Io finora ho usato il Cosgard per gel, creme e sieri e non ho notato alcuna anomalia.
Da quanto tempo hai questa bottiglia di Cosgard? Occhio che anche lui ha una scadenza...
Non mi hai risposto se quando apri il vasetto della crema incriminata "sfiata"

Quello è un altro indice di invasione batterica.
La domanda del tipo di acqua non è così banale, perché molti per spignattare usano l'acqua demineralizzata, che non dà alcuna garanzia circa l'assenza di batteri.
Re: quale conservante?
Inviato: gio mag 01, 2014 4:59 pm
da mcs
Scusami non volevo essere scortese ,sai hai ragione io uso l'acqua demineralizzata e non distillata.Non sfilata il contenitore quando lo apro.Quindi tu dici di passare l' acqua ossigenata invece drll' alcool nei contenitori e sugli strumenti,ma poi devo ripassare l'acqua?grazie ciao